После долгих раздумий выписал этот: BEHRENGER XENYX 1832 FX

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Получу, бум "пытать".

Я старые Ямашные бюджетные MG (которые светло-голубые такие) вообще за микшеры не считаю. Регуляторы ВЧ вместо высоких добавляют шумов, но главное то, что эти пульты как-то странно окрашивают звук. Интересно, а как звучат современные MG166CX ? Уж очень у них функциональность хорошо продуманна для мобильного комплекта. Недостатки старых MG в них остались?

Знаю многих ребят пользуются Yamaha MG 8\2 без проблем. Проблеммы, мне кажется, пошли с серией MG\C.

Не то слово ,проблема, предусилитель мика перегружается если радиомик подключить ,внешняя обработка с каким то песком в канале работает, хреново короче , встроенная так та вообще ни к черту,компресоор типо - пародия одна , и мик в ямахе хлеще заводится , и частотка мика задавлена.
Как то тут попалась 12 ямаха [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] , та понравилась куда больше.Мягкий звук, только обработки с собой внешней не было чтоб прицепить.
Не пойму почему так скакнула цена на ALESIS , 16 usb мог спокойно за 14 тыс купить , теперь он 24 , даже если бакс вырос раза в 1.5 то цена должна быть 21 тыс. Кстати вот этот микшер лежит за 22 тыс ., со скидкой я могу 10% купить , примерно за 20 ,только блок питания надо подождать когда привезут ,давно на витрине лежит, блок заменили к 16 -му а новый не привезли пока.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] тут он 27 тыс. поканальная запись звука по FIREWIRE
если кому надо то пишите,

Vokalmen,
Гена, а им (MG series) по схеме предписано выворачивать верх. Там-же 10кГц, а не 12кГц как у "нормальных людей".

В старых микшерах у всех было 10кгц, кажется на МЭКИ впервые появились 12кгц и внизу 80 вместо 100, а потом и остальные перешли на эти частоты.
Я сегодня в магазине смотрел MG166CX. Ну очень понравился по конфигурации и функционалу. Хотел купить, но затормозили те недостатки, которые присутствуют в старых MG и меня коробят (вдруг и в этой серии так же). Послушать не дали. Может кто на этом работал и сможет дать объективную оценку?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] вот тут дешевле ,но не уверен в наличии
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] тут за 19.5 уже 16-й

Добавлено через 3 минуты
была как то тема , парень не мог разобраться с коммутацией усилителей , проводами и т.п , как раз у него эта ямаха была на фото , самое главное как я понял это была жуткая обратная связь и мики заводились дико.

Работал я месяц с MG166CX-не понравилось.Компрессор и эффекты-лучше бы вообще без них делали. Поэтому и смотрю в сторону MG16/6-говорят они получше...
И заводился сильно,замучились настраивать,хотя может нечего на зеркало пенять?
Так и не решил-Ямаха MG16/6F или XENYX 1222FX .С учётом ,что для интенсивной работы (кабак)

Заводится из-за микшера 100 %, у меня алесис меньше заводится, при всем что мик больше мяса дает т.е. частот
так что на ямахе CX работать нормально нельзя.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
вот штука вроде как неплохая, только включить бы поюзать , стоит ли она своих денег

А почему бы не Soundcraft? А мне почемуто не везет. На каких пультах не работаю, с таким явлением как фид бєк, почемуто не сталкиваюсь. Наверное опыта еще мало, или руки-ухи неправильные. jack2846, как ты думаешь?

А думаю я вот что : есть такая штука статистика.1.у меня путем обычного сравнения микшеров выявилось что ямаха заводится больше, 2 на 16 ямеCX человек ( хоть и начинающий) запарился с зводкой миков.3.в это теме человек также подтверждает данный факт ,работая в течении месяца на этом микшере.
Логический вывод подробно коментировать разве надо.Ну есть конечно такая вот Теория вероятностей , по которой возможно будут существовать условия эксплуатации ямах такие когда эти ямы в силу там акустики помещения и расположения AC заводится будут не больше чем другой микшер на их месте, тогда стоит также теоретизировать над их покупкой)))) а не покупать собственно.
Кстати , как я заметил в некоторых сообщениях пишут что после покупки тапок 220 FX ,260 ксенуксы пылятся как запасной вариант.И еще alesis забыли, как по мне так еслиб он звучал немного мягче ,ак за эти деньги и желать лучшего не надо.

Добавлено через 40 минут
Соундкрафты без обработки и на EP6 жалуются что боится бетонных залов.
Возможно если ямахи юзать не с вездесущими 58 шурами а с AKG ( у меня 3800) или AUDIX 7 ,или электровойс 767 то заводка будет меньше, яж не знаю в какой мик поет юлианович, возможно с гиперкардиодным миком будет действительно без разницы в какой микшер он воткнут.

jack2846, микрофон из-за микшера не может заводиться! В ямашке заводится наверное из-за дешёвенького компрессора. Когда компрессор неправильно настроен, обратная связь возникает даже на малых уровнях громкости. Вот в этом и надо искать причину.

SM-58; Beta-58; E-835; OM-5;

Добавлено через 5 минут
А известно о консолях которые "любят" бетон?

Я давно заметил, что суперкардиоида и гиперкардиоида работают только по отношению к сценическим мониторам. А по отношению к портальной акустике в небольших залах все мики ведут себя одинаково. И доходит до абсурда, когда суперкардиоидный Е845 заводится на меньших уровнях громкости, чем кардиоидный SM58.

Гена, у меня подобные предположения тоже были. "Искатели" борьбы с фид бэками идут поиском "чудо-микрофонов", не беря во внимание, что "чистить" надо весь шумящий тракт. Я с изумлением вспоминаю, как можно было работать на шумящих сетапах лет 20-30 назад. Тогда это гордо называлось "рабочий фон".:vah:

У меня на даче полно старого, но всё рабочее. С удовольствием иногда без отрыва от молотка и ножовки там репетирую, но к звуку и ко всему остальному, что в куче с этим звуком, каждый раз приходится привыкать. Хочу ещё отвезти туда свой старый Таскам 234 (ещё работает), чтобы записываться.

В теме про микшер на свадьбу я про это писал , а daddy 777 высказывал обратное ,там тоже ямашкам кости мыли)))))

Я даже незнаю что сказать по поводу сравнения микшеров , если я видеоролик выложу сравнения микшеров на заводку ,то скажут что видеомонтаж))), и потом нужно уровень громкости выхода с микшера мерять каким нибудь прибором чтоб показания были в дб одинаковые, а то ведь субъективно на слух не потянет))).
И кстати ямаха шумнее чем алесис.

Добавлено через 1 час 28 минут
Разница примерно в растоянии 25-30 % ,надо еще и звучание мика по частотам привести к одному знаменателю а не только по громкостии , и у алесиса звук мика кроме прочего четче .Разница возможно не всегда существенная но если места мало то каждые 10 см иногда могут играть роль.

jack2846,
Vokalmen, прав. ОТ МАРКИ МИКШЕРА СКЛОННОСТЬ К ВОЗБУДУ НЕ ЗАВИСИТ. Всё от неумения пользоваться аппаратом.

Яж не джордано бруно чтоб твердить что оно вертится)))).каждый все равно при своем мнении останется.
Пользуем и яму 82 cx , да хоть чо можно исплозовать , если народ пьяный то всем по барабану. , в качестве микшера где есть всего по немногу - обработка( 7 пресет юзаем), компрессор , хоть какойто не совсем отстойный звук , он конечно сносен и звучит мягче алесиса( хоть и проще), естественно если не считать что обработка мидиверб 4 с ним ни черта не работает нормально.Для переносного бюджетного комплекта сойдет.У меня гдето есть ролик с вокалистом , он пел в почти такую же яму без обработки в шур 55 ( тот кторый в стиле ретро), усилок альто 1500, ас тапки двухполосные. Могу выложить видео.
Вообщем для шарашек хорошо , но если вот с радиомиком по залу ходить то позитива не оч. много.
Можно пойти еще проще [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] вот железяка для шабашек лучше не придумаеш , и 2 обработки и обратная связь подавление ,и усилок 2*600 .Останется разве только компрессор какой нибудь прикрутить сверху (DBX provocal сам хочу) .Не уверен что надежно конечно , да и на максимум 600 вт вряд ли кто будетего гонять.

Ой ли? Когда пульт шумит, ждать фидбеков. У меня такое ощущение, что через несколько постов в этом топике нас ожидают "аргументированные" сентенции о том, что микшер за 200-300 баков "такой-же", как и за 1000-1500. Только нужно уметь пользоватся и знать несколько слов заклинаний.

Обычно когда верхняя середка задрана "по умолчанию"(типа у пульта хорошая "ясность", "разборчивость" - тогда и "приглашаются" фидбеки!:vah:
Либо провален весь добротный смачный низ...

В плохих микрофонах тоже ведь есть "частотка клевая" - можно эквалайзером накрутить неслабо, но работать с ними невозможно прежде всего по причине некоректного озвучивания человеческого пения, а для собачьего гавканья может самое оно!:ok:

Добавлено через 7 минут
Там же по русски в инструкции написано 8ом 2х215 ватт
А люди и взаправду думают 2*600...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
ну если ваты китайские то возможно их 600 ))) а наших 215, тогда и AC надо не китайские, а у меня китайские:frown:

:ok: со мной поедешь

Игорь, мне кажется, ты чё-то не то написал.
Шумы ведь из-за дешёвых полупроводников и неудачных схемотехнических решений, а возбуждение - это резонанс на определённой частоте. Разная природа явлений. Уровень шумов ещё и намного ниже уровня полезного сигнала, поэтому шумы при возбуждении микрофона не при чём.

Добавлено через 30 минут
Смотри не вляпайся! Для живака этот микшер не подходит. Там нет ни одного AUX, ну если только планируешь работать без ревера.

Vokalmen,
Гена, спорить не буду. У меня такое убеждение уже 30 лет. Когда-то начинал лабать с товарищем электронщиком. Вот это его гипотеза. Может я тогда неправильно понял. В компетенции товарища сомневатся не приходится. Я бы добавил, что и от схем коммутации. Был несказанно удивлен когда услышал разницу при подключинии 1\3 октавного эквалайзера последовательно между пультои и РА, и через MAIN INSERT. Разница колосальная.

Ну или один микрофон - один ревер. Дороговато млин..
И как понравилось больше? Я точно также удивился при разнице подключения компрессора. Одна схема между преампом и линейкой пульта, а вторая в инсерт той же линейки.. Очень большая разница по уровню работы компрессора. Во втором случае уровень входного сигнала компр. сильно выше, хотя уровень преампа тот же (гейном линейки в данном случае вообще не пользуюсь. В "0" До упора против часовой стрелки)

Добавлено через 1 час 30 минут
Вот

Добавлено через 1 час 32 минуты
в смысле в обоих вариантах подключения не пользуюсь гейном канала

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
звук на видеокамеру ( на внешний микрофон)
аппарат вокалиста - микшер ямаха mg 124 сх
усилок алто 1500
шур 55 SH
АС тапко двухплосные
Зал не большой .

Люди! Кто-нить сталкивался с XENYX 1832FX ? Если например Ямаха MG16/6FX и 1832FX цена практически одинаковая с учётом для кабака? Извиняюсь,если замучал своими вопросами,просто до воскресенья нужно определиться.а платить дважды не хочется.Спасибо заранее.

Дык все просто,береш собой наушники , внешнюю обработку и микрофон свой-втыкаеш и пробуеш как оно работает,в ушах все и услышиш.На той записи что я выложил слышно что компрессор таки спасает вокалиста на громких нотах,стоял примерно в среднем положении ,голос достаточно сильный.,на тишине копрессор срузу добавляет уровень тут мик и может засвистеть.Бер скорей всего перегруз в мик тоже неплохо будет держать,а вот ямаха без вкл компресора перегружалась.FX без компрессора но микр предусилитель скорей всего тот же.Не забудь внешнюю обработку прицепить -как с не работает микшер интересно.У ямы звук должен быть мягче( зачастую это и определяет покупку если акустика уже имеется) , +канал-кнопка светится вкл выкл .У бера мик преамп возможно чуть четче и экв есть на мастере.Обработка встроенная должна быть чуть лучше у ямы.

А мы уже делаем ставки :))) ,кто ставит на бер? ктоставит на яму ?

Я взял XENYX 1832 FX два дня тестую.... пока доволен.

Sabr11,
Мой выбор в данной паре Ямаха. Их инженеры опытнее как минимум. От беринжера у нас в Туле всё чаще стали отказываться из за несоответствия цены и качества. Да и схемотехническое решение в некоторых случаях довольно спорное, это лучше к моему гарантийному мастеру обратиться. Он свои 2 Бера давно кому то впарил (основное место его работы - звукорежиссёр и инженер по ремонту и обслуживанию аппаратуры в музыкальном колледже).

Lokos56,
Ну так поздоровляю!!!

Я тоже ставлю на яму FX.)))) только не СХ .

СпАаааасимбо! :aga::ha:

На днях пришел Carvin c2444. Звук достаточно хороший.

Муза
 

Дорогой ЛОКОС!Лет 10 работаю на МЭКИ (12 ченалов,ещё американец)Чумавой пультик.Нет проблем.Советую как "врачььь".Но есть ишо ДИНАКОРД.Во цэ чума.

Добавлено через 1 минуту
Кстати!Апаратики Беренджеры ваще не уважаю.

А есть ещё Майдэс и SSL . Ну это просто рак мозга!:biggrin:

Думаю, сейчас меня порвут...:smile:
Но уже три года работаю на Альто АМХ-220, и в принципе он меня на данный момент устраивает, до него у меня был Берингер Eurorack UB 802, писал одного местного барда (часть песен на бере, часть на альто), и звук с альто мне больше понравился, как-то прозрачнее, что-ли...
Часто читал много нелестных высказываний по альто, поначалу расстраивался, но тех косяков, которые описывались, с моим пультом не случалось, так что решил плюнуть на всё и работать дальше...
Да и как мне кажется, качество звука несколько больше зависит от умения, нежели от модели...(это лично моё мнение, но я могу и ошибаться)

Джек, у меня изображения нет, это нормально?

Добавлено через 5 минут
Делать нам нечего...



Евгений Пчелинцев. Это что-то барахлит у меня с форумом.
Извиняюсь!!!!

:aga: Сейчас...набегут-НЕ уважающие Беринджер!:biggrin:

А......, пусть:ha:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] большой такой альто.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] вот по моему убийца беров , глядя на исполнение видно что ручки и кнопки по путевому расположены.
Пробовал как то в магазине PEAVEY и ALTO модель не помню, шумел пивик меньше альто а звук был поживее с алто ,у пивика более пластиковый был.

Добавлено через 20 минут
prozvuk,
там зальчик фиговый ., и не этично что ли лица людей светить)))хотя щас порежу ролик чтоб поменьше места занимал.

Yulianovich отпишись если не затруднит по поводу

Немалую роль в работе на пультах,как ни странно, играет тот же стереотип привыкания. А по большому счету, звуковые тракты ВСЕХ пультов бюджетной категории- приемлемые по звуку,полагаю и по логике управления (Тут я могу ошибаться, АЛТО и Тапки не пользовал,но со стороны слышал). А на первом месте месте (ИМХО!кому-как,вообще-то:wink:) -эргономика и возможности/удобство коммутации.Когда все логично, удобно и ненапряжно. Особенно- параметры потенциометров.

prozvuk,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] 1 минута но в макс качестве.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Будете смеяться-но вот это вот дерьмо у меня уже пол-года работает на выездах.Очень удобный маленький активный пульт для работы в одного.,брал в прошлом году в магазине всего за 6500руб.Окупился сразу.Все в принципе нормально,и мощности для маленьких поиещений хватает и звук отстроить можно.Обработка конечно :jopa: еще та-трудно настроить и привыкнуть к ней.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Сегодня сговорились со знакомым,будем пробовать и беренгер 1832 и тапко и ямаху,все на HK AUDIO.

Моё мнение,главное какая акустика!
Все микшеры и оконечники из одной ценовой линейки, примерно одного качества.
А вот акустика....
Нельзя даже близко поставит,например "omnitrinic" и "PEAVEY messenger PRO" хотя цена одинаковая(180-200) PEAVEY OK!

А в чём вопрос? Звук аппарата нормальный.
Всё маскируется АРУЗом видеокамеры и акустикой зала, но живенько и лажу скрывает. Если с пульта писАть, может вообще гораздо хуже получиться.

Был вопрос ,где картинка ???
Да вобщем то по существу вопрос ни в чем , просто на ямашке CX человек спел без внешней обработки и все довольны , хотя лично я ямой CX недоволен , можно видимо и на яме работать и копрессор был полезен, но кайфа меньше всеже чем от другого пульта .Так что я ругаю яму а кому то и ее достаточно.Выложив ролик я попытался выразить не только свое субъективное мнение.

Вот Locos56 еще пульты сравнит ,там посмотрим на выводы.

Lokos56,
Опиши пожалуйста как впечатление от 1832 и особенно интересует качество эффектов,система определения полосы фитбэка на аквалайзере и вообще-на сколько он соответствует описанию в инструкции?
И очень важно-как в сравнении с Ямахой. Просто сегодня-завтра должен наконец определиться и всё раздумываю...