Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   B-52 MATRIX-2000 или набор...? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=126672)

prozvuk 07.07.2009 19:02

Пекся это ПСка от Нексы.
Сократил малость.

ГенЛог 07.07.2009 21:18

Цитата:

Сообщение от prozvuk (Сообщение 2360082)
Пекся это ПСка от Нексы.
Сократил малость.

А чё там мелким шрифтом? Колись!

prozvuk 08.07.2009 09:00

Цитата:

Сообщение от ГенЛог
А чё там мелким шрифтом? Колись!

Ничего криминального, не придирёшься.
Но такой лёгкий хитрован в зазорах и допусках на ТТХ в 6дБ присутствует.

ГенЛог 08.07.2009 09:26

Цитата:

Сообщение от prozvuk (Сообщение 2360145)
Ничего криминального, не придирёшься.
Но такой лёгкий хитрован в зазорах и допусках на ТТХ в 6дБ присутствует.

Ну дык! А где он не присутствует? Но всё-равно клёво.

V-Hunter 02.08.2009 16:15

Цитата:

Сообщение от ГенЛог (Сообщение 2359565)
Насчёт того, что В-52 будет звучать как 4 квт, я не уверен.

Конечно же не будет. Мы работали на Б-52 (это кстати, китайская акустика), на пляже ставили. Максимум на заявленные 1200 ватт и звучат. А вчера отыграли рейв на пляже на колонках [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Мощность у них те же 1200 ватт на пару, усилок использовали на 900 ватт на канал (до конца громкость на усилке не выкручивал). По цене они с усилком дешевле Б-52, а звучат однозначно громче. Когда Б-52 на полную работали, можно было спокойно находиться рядом с сабом и сателлитами. На Биеме ближе 4 метров находиться было тяжко - слишком громко (комфортный звук был на расстоянии 10 метров и дальше. Я еще до практического опыта подозревал, что 4 15-дюймовика будут звучать на середине и низах громче, чем один 18 и два по 12 дюймов. Вывод: лучше взять систему из двух колонок со сдвоенными 15-дюймовиками, так называемые саб-сателлит в одном корпусе. Про такие системы хорошо написано здесь:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Действительно, подобные решения дают хороший низ и без сабов. У меня на пляже в 5 метрах от колонок вибрировала в руках двухлитровая бутыль с колой. Ну а просто уханье было слышно за километр вбок от колонок.

Aleksandr1 31.08.2009 00:37

Сегодня работал на B-52 MX-15.
Верха все таки очень песочны - больше шелестят чем бзыкают как к примеру динакордовские F-150.
Бас очень упругий и громкий (на сцене), а в 7-10 метрах никакой, словно срезан эквалайзером.:frown:
Хотя на дискотеку очень даже ничего, лажовый и хороший трек выдают почти одинаково. Но это на полной громкости Динакорд-600, тише начинаются появляться нюансы и различия!:biggrin:

Al.Ko 31.08.2009 01:03

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
Верха все таки очень песочны - больше шелестят

Там,по-моему - пьезо стоит,если правильно помню...

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
лажовый и хороший трек выдают почти одинаково

одинаково лажово?:biggrin:

Aleksandr1 31.08.2009 01:27

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
Там,по-моему - пьезо стоит,если правильно помню...

Как?!!:redface:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

30 кг веса с пьезой?:biggrin:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Al.Ko
одинаково лажово?

Да нет, так-то терпимо... градусогорячительным людям.:Laie_16:
:biggrin:

Добавлено через 7 минут
Al.Ko,

А у них есть модели и с пьезой?

prozvuk 31.08.2009 12:27

Цитата:

Сообщение от V-Hunter
Б-52 (это кстати, китайская акустика)

Когда прямо на лейбаке на передней панели написано MADE IN U.S.A. это точно Китай.
Но каких-то разоблачительных публикаций про Б-52 не встречал.

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
работал на B-52 MX-15.

Мне они показались достаточно эффективными.

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
больше шелестят чем бзыкают как к примеру динакордовские F-150.

Не слышал эту Дуню в полном расколбасе, на малой моще,-обычный, нормальный саунд. А ценник заоблачный.
Недаром в Москве у лабухов смуглых так популярен Повермейт с парой Б-52.

tda-audio 31.08.2009 14:17

мне всетаки кажется что мексика а некитай...

да и комплектуха бразилько-американская.. в китае так было б невыгодно собирать...

Aleksandr1 31.08.2009 23:31

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
Сегодня работал на B-52 MX-15

Сорри, ошибся, сегодня разглядел - B-52 MI-15.

Vladimeer 01.09.2009 02:56

Внимательно почитал. Ничего конкретного . Одна вода И собственные ощущения . Контролеры на самом деле вещь очень полезная но если специализированная ,Каждый данный контроллер подходит к своей акустике так как учитывает не только какие динамики(и драйверы в том числе) но и какое акустическое оформление они имеют. Чтобы согласовать фронт волны к примеру Н Ч и драйвера вводятся задержки ,так как звуковые катушки расположены как правило на разном расстоянии от передней панели (например драйвер установлен на рупоре , С Ч в коротком рупоре, а 15- нижней середины в довольно длинном рупоре как это сделано в H-3 «мартин») Не зная доподлинно этих расстояний ,а соответственно и задержек довольно проблематично настроить обычный драйв рек ,хотя повторюсь возможно. Далее по теме .Громким словом контроллер мы можем назвать даже обыкновенный регулятор громкости и не ошибемся . Вот и в данном случае контроллер это некое устройство которое выполняет определённые замыслы разработчика . В том числе и банальное согласование уровней . лимитирование ,компрессирование, обработку определёнными фильтрами ,вводя задержки и т. д .Профессиональные звукорежиссёры !!!зачастую могут обойтись и без них ,но 1. Они все-таки порою значительно упрощают настройку всей системы(потому что не каждый звукорежиссер или прокатчик, музыкант имеет мягко говоря надлежащий профессиональный уровень) 2. Приходится согласиться что большинство ведущих фирм ведут серьёзную исследовательскую работу . Способ заставить звучать динамик громче (развивать большее звуковое давление ) действительно очень сложно ,но облегчить ему жизнь в экстремальных условиях, попытаться все-таки можно . Тот же «маер саунд» ( по их же заявлениям) применяет электроакустическую коррекцию ,для чего устанавливают микрофон в НЧ систему особым способом отфильтровывая и подавая на вход усилителя сигнал тем самым контролируя смещение диффузора. О как ! У нас (в 70 годах, в журнале радио была масса публикаций) метод назывался «ЭМОС- электромеханическая обратная связь» . Кому интересно покопайтесь .Найдёте много интересного. Датчики применялись разные .От пьзо до дополнительных катушек. Был к стати также метод выделения сигнала ЭМОС без применения каких либо датчиков. Из выходного сигнала (с клемм динамика ) снимался сигнал из которого выделялась составляющая ЭДС самоиндукции которая подавалась на вход усилителя.( «За счёт электромеханического демпфирования и лучшего контроля смещения звуковой катушки появилась возможность увеличения подводимой мощности без механического разрушения . Низкие частоты становились плотными ,упругими и разборчивыми»- как было написано в публикациях тех лет) .А возьмите к примеру эксайтер фирмы «афекс» 104,204 который при неизменном сигнале позволяет уменьшить время атаки Н Ч сигнала, изменяя фронт, а так же несколько увеличить те же НЧ импульсы по длительности .Тем самым увеличив время воздействия на НЧ динамик при неизменной амплитуде . Всё это приводит к тому что (субъективно. Поэтому и прибор называется -психоаккустическим) низкие звучат более плотно и громко. Можно привести ещё много примеров и схемных хитростей. А вот «капиталисты» конечно молодцы. Например. Исказили звук гитары с помощью двухстороннего диодного ограничителя . Банально звучит . А назвали «дисторшн» и у всех гитаристов на50 лет огромное уважение. Вот так и у всех нас дома стоит обыкновенный водопроводный кран. А можно как красиво –«контроллер подачи и смешивания холодной и горячей воды с последующим контролем температуры) Красиво?

prozvuk 01.09.2009 11:47

Цитата:

Сообщение от tda-audio
да и комплектуха бразилько-американская.. в китае так было б невыгодно собирать...
__________________

А что там у Б-52 внутрях?
Селениум вроде?

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
А возьмите к примеру эксайтер фирмы «афекс» 104,204 который при неизменном сигнале позволяет уменьшить время атаки Н Ч сигнала, изменяя фронт, а так же несколько увеличить те же НЧ импульсы по длительности .Тем самым увеличив время воздействия на НЧ динамик при неизменной амплитуде . Всё это приводит к тому что (субъективно. Поэтому и прибор называется -психоаккустическим) низкие звучат более плотно и громко.

Это собственные исследования или где-то как-то?
Подозрительно сложный алгоритм за относительно скромные уё.

Vladimeer 01.09.2009 13:22

Во первых . Фирма «афекс» или те кто продвигает эти приборы на рынок ,или ничего не пишет или пишет как правило очень смутно , запутано и красиво . Со всеми хитростями и красивыми сравнениями .»Прибор «генерит» субгармоники и обогащает спектр сгенерированными высокочастотными гармониками». Это опять взято из очередной статьи о работе психоаккустических приборов . По этой причине пришлось сесть за доскональное изучение вопроса .Что и было проделано с 104 лет10 назад. Недорого но и не так сложно , когда прорисуеш. Если интересно можете сами получить эффект BIG- Bottom. Для этого возьмите неис кажённый сигнал ,отфильтруйте его таким образом , чтобы остались частоты , к примеру до 100-150 герц , усильте ,пропустив через любой логарифмический усилитель, в идеале ламповый, доведите до насыщения , затем ещё раз отфильтруйте , чтобы убрать ВЧ гармоники полученные в результате преобразований . Вы получите классический низкочастотный «энхансер». Останется только подмешать его к исходному в нужной пропорции и согласованным по фазе . Вот вам и низкочастотный канал Big bottom. При современной элементной базе это не так сложно сделать. Изменить динамический диапазон с последующей фильтрацией .Да и способ сжатия динамического диапазона при помощи логарифмических усилителей (для улучшения разборчивости и увеличении плотности модуляции) давно применяется в радиосвязи.

prozvuk 01.09.2009 13:50

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
эффект BIG- Bottom. Для этого возьмите неис кажённый сигнал ,отфильтруйте его таким образом , чтобы остались частоты , к примеру до 100-150 герц , усильте ,пропустив через любой логарифмический усилитель, в идеале ламповый, доведите до насыщения , затем ещё раз отфильтруйте , чтобы убрать ВЧ гармоники полученные в результате преобразований . Вы получите классический низкочастотный «энхансер». Останется только подмешать его к исходному в нужной пропорции и согласованным по фазе . Вот вам и низкочастотный канал Big bottom.

Понятно.
Узкополосный компрессор. Ничего нового.
А мы то думали какие-то фронты, атаки...

Vladimeer 01.09.2009 15:29

Не совсем компрессор. Компрессор с переусилением . Можно так сказать . Компрессор имеет время «срабатывания» и «время восстановления» .Логарифмический усилитель является как бы «без инерционным» устройством. Например тот же «овердрайв» для гитары. Или ламповый преамп с переусилением классический вид логарифмического усилителя. (лампа считается прибором с логарифмической зависимостью усиления . Линейный участок как правило небольшой) Но эффект от"ЭксайтераАфекс" конечно ощутимый Как будто звукоусилительное абарудование напичкали анаболиками и вдохнули другую жизнь. Даже хреновенькие фанерки звучат более плотненько и сочно.

Aleksandr1 01.09.2009 17:01

Цитата:

Сообщение от prozvuk
А что там у Б-52 внутрях?
Селениум вроде?

Они под своим брендом динамики продвигают.

zlip 19.12.2010 17:06

Может кто знает где можно купить динамик на сателит
от B-52 Matrix-1000

Al.Ko 19.12.2010 17:09

В Интейре,как я понимаю...

tda-audio 19.12.2010 21:14

Рамазов как то говорил -на мой вопрос "куда продали столько рем комплектов на селениум?" - он ответил - что мол в в-52 покупали . (толи интейра перепродавала . толи напрямую владельцы б-52 выходили на аашников...)

я немало комплектовал топовым селениумом - и потом ремы привез навсякий - пока непонадобились... да и дома селениум стоят... надеюсь и непонядобятся..

по существу - на что именно рем комплекты надо?

Vladimeer 19.12.2010 21:43

Даааааа !!!! Время "буратин" будет ещё долго. (" заройте свои денежки ------- и заколосятся там....) Прогресс прогрессом..... .Но обманывать нас стали БОЛЬШЕ !!!! (после того как накормили уже под завяз искусственным молоком , а потом дают нам натуральное , сто раз разведённое (которое мы бы раньше и не купили ) ,а мы и радуемся как дети )
(я никого не имел в виду ! "....... музыкой навеяло"" )

zlip 19.12.2010 21:55

Я что мог поискал в инете только 12дюймовые нашёл, а надо 10-ти
может подскажите где найти динамик срочно нужно
как всегда в неподходящее время навернулся

Vladimeer 19.12.2010 22:10

Цитата:

Сообщение от Студия
Я что мог поискал в инете только 12дюймовые нашёл, а надо 10-ти
может подскажите где найти динамик срочно нужно
как всегда в неподходящее время навернулся

Три предложения назад !!! Вы про "што"??? И Вы где (имеется ввиду , откуда?)?

zlip 19.12.2010 22:15

Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2430441)
Три предложения назад !!! Вы про "што"???

У моего друга Акустический комплект "B-52 Matrix-1000"
У одного сатилита захрипел динамик точнее его уронили
просьба помочь найти такой динамик,на динамике как он мне сказал написано :PA-1050


Часовой пояс GMT +1, время: 09:09.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.