Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микрофоны (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Помогите с выбором компресора (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=133850)

nik1512 02.10.2010 21:34

Цитата:

Сообщение от МедведЪ
но все познается в сравнении.

Вот и я пытаюсь познать в сравнении! Чем интересен современный мир это возможностью приобрести всё о чём ты и не мечтал(я имею в виду любую аппаратуру известных и уважаемых фирм), единственный минус - надо научится понимать... что конкретно, ну и конечно учитывать свою денежную способность(извиняюсь за порыв души)!:aga:

Добавлено через 16 минут
Цитата:

Сообщение от maestro116
Новодэлов

А это что за аббревиатура?:aga:

maestro116 02.10.2010 22:15

Новодел- расшифровать?:wink: Ишшо (4 ашипки ф слове из 3 букофф:))) расс не Копенгаген и не Гога Врубинштейн- ОБ ЧЁМ РЕЧЬ??? Студией. даже дрэковской, чёт тут не пахнет...:wink::rolleyes:
1046, 286 (Это вообще то- вовсе комбайн, скорее- посредственный преамп с дополнительными, весьма деревянными, функциями. Не в обиду! прибор хороший. эта оценка касается студийных требований)

nik1512 03.10.2010 07:29

Цитата:

Сообщение от maestro116
Студией. даже дрэковской, чёт тут не пахнет...

Так, Маэстро, в моём варианте о студии и речи не ведётся, компрессор нужен для живого звука!:aga:
Это я набрался наглости в чужую тему со своими хотелками влез! Пока топикстартер не погнал, посижу малёхо!

Al.Ko 03.10.2010 08:00

Прибор от dbx,если он новый - будет китайского производства.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от nik1512
в плане ремонта часто попадают девайсы данной фирмы.

Нечасто.
По аналогу,за все время (более 10 лет) - пара случаев.Один был сразу с браком,воторой - есть подозрение,что убили сами пользователи.
Можно говорить с снижении качества звука в современных dbx,но надежность - осталась на уровне.

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
но... по-твоему получается, что 1066 должен звучать как 166,

Да нет,конечно.
Но Маэстро справедливо заметил о небольшой разнице.

Цитата:

Вообще-то сами компрессоры в 1066 и 1046 идентичны,только в 1046 оставлен только автоматический режим, что очень удобно в живой работе
Там еще кое-что удешевлено.
Сам посуди..два канала одного компрессора стОят чуть меньше,чем 4 канала другого.
Поэтому я и говорю,что 1046 - где-то посередине находится.

Владимир Марченко 03.10.2010 09:43

nik1512,
Да ничего навороченного. Комплектов 3, самый ходовой - средний. Пара колонок EVM BS 122, веселитель Парк VX 700-4 и пульт Ямаха MG 12/4 X. Ещё есть 124 СХ. Компрессоры беру у товарища при необходимости, как раз 166 XL. А так ещё пара Wharfedale EVP-X 12 с EuroSound XZ 800 и мониторы Phonic SEM 712 с родным усилком MAX 500. Последние либо по назначению, либо на мелкие мероприятия. Пока денежку собираю на что то позлее, но конкретную фирму брать пока не собираюсь-не для кого, а самому кайфовать пока финансовое положение не позволяет. Вот прикидываю или Wharfedale SHO или EuroSound Atlant, молодняк и мегапьянки озвучивать. Обвязку (компрессоры, эффекты) собираюсь сразу брать приличные (DBX, Lexicon, TC), хотя пульт всё равно Ямаховский будет-недорого и ремонт, в случае чего, не обременительный. Сугубо экономический подход.

maestro116 03.10.2010 09:54

Номерной, этт то понятно, что у тебя живаго. Вон мля влез, обломал весь пердимонокль.:vah::biggrin:
А так даже не раздумывай, выбирай из дэбикса, что нужно для поставленных задач. Все будет на уровне.

nik1512 03.10.2010 11:14

Цитата:

Сообщение от maestro116
Вон мля влез, обломал весь пердимонокль.

:biggrin::ok:

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от maestro116
А так даже не раздумывай, выбирай из дэбикса, что нужно для поставленных задач. Все будет на уровне.

Ну вот собственно, картина для меня окончательно прояснилась! Дико извиняюсь перед топикстартером за перетягивание одеяла... Всем, кто принял участие в обсуждении БОЛЬШОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО!!!:ok::pivo: И скромно удаляюсь, дабы не мешать основной теме!

trip-hop 05.10.2010 15:32

Спасибо всем кто отписывался..! Пока что вопросов нету !:ok:

Alenxit 10.11.2010 11:59

Al.Ko,
скажите,а разница в звучании компрессора dbx-160A и dbx-166XL при живой работе скажем в кабаке слишком ли ощутима? Смущает ещё то,что в dbx-160A нету гейта ,а при живой работе он ох как неопходим ,на громком звуке микрофон будет заводиться! И ещё вопрос -компрессор dbx-1066 они бывают американские или только китайские? Спасибо!!!

Владимир 57 10.11.2010 15:24

Цитата:

Сообщение от Alenxit
Смущает ещё то,что в dbx-160A нету гейта ,а при живой работе он ох как неопходим ,на громком звуке микрофон будет заводиться!

Гейт на фидбек не влияет, эта функция в компрессоре ( и гейт вообще ) закрывает выход прибора при величине входного сигнала ниже уровня,установленного пользователем значения срабатывания. Т.е. гейт во всех смыслах есть шумоподавитель и при больших уровнях сигнала, а именно при этих уровнях и возникает возбуждение системы "микрофон-АС", никак повлиять на фидбек не может. Для этого используется "подавитель обратной связи".

Yulianovich 10.11.2010 15:30

Цитата:

Сообщение от Alenxit
разница в звучании компрессора dbx-160A и dbx-166XL при живой работе скажем в кабаке слишком ли ощутима?

Это приборы разного класса.
Цитата:

Сообщение от Alenxit
Смущает ещё то,что в dbx-160A нету гейта

Так это же компрессор/лимитер.
Цитата:

Сообщение от Alenxit
компрессор dbx-1066 они бывают американские или только китайские?

Бывают:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Alenxit 10.11.2010 22:01

Владимир 57,
Володя,спасибо за вразумительный ответ.Ну а всё таки,как вы думаете,есть ли мне смысл поменять прибор dbx-166XL на dbx-160A услышу ли я разницу при живой работе между этими приборами.Или может быть мне нет смысла влетать в лишние деньги и работать на своём dbx-166XL,он к стати у меня американский.Спасибо!!!

Добавлено через 6 минут
Yulianovich,
Спасибо! Значит бывают всё-таки dbx-1066 и американские!А можно узнать ваше мнение какой из них лучше для живой работы dbx-160A или dbx-1066?

Владимир 57 10.11.2010 22:30

Цитата:

Сообщение от Alenxit
Или может быть мне нет смысла влетать в лишние деньги и работать на своём dbx-166XL,он к стати у меня американский.Спасибо!!!

Я работаю с 5-ю 166-ХL без эксцессов и претензий к качеству звука, а клиенты у меня серьёзные, думаю: Если конечный результат Вашей работы Вас и клиентов устраивает, то и нечего голову себе морочить- от добра добра не ищут. А лучшее, как известно,- враг хорошего :smile:

Yulianovich 10.11.2010 22:41

Цитата:

Сообщение от Alenxit
А можно узнать ваше мнение какой из них лучше для живой работы dbx-160A или dbx-1066?

160-й более райдерный, хотя ни 166-м, ни 1066-м никто особо не брезгует. А уж если Ваш взор так стремится ввысь, то стоит поинтересоватся компрессорами Drawmer, BSS, Klark Teknik.

Владимир 57 10.11.2010 23:02

Цитата:

Сообщение от Yulianovich
А уж если Ваш взор так стремится ввысь, то стоит поинтересоватся компрессорами Drawmer, BSS, Klark Teknik.

:biggrin: Это я , Игорь, за тебя добавил!:ok:

Alenxit 11.11.2010 09:56

Владимир 57,
Владимир,спасибо вам огромное за совет.Действительно все хвалят dbx-166XL,т.е вполне рабочая лошадка как говорят.Просто меня збило с толку несколько высказываний в интернете,будто-бы dbx-166XL для вокала использовать нельзя,якобы он сильно сушит голос и его преднозначение больше как инструментальный.И поэтому я тогда начал присматриваться к dbx-160A т.к.он считается вокальным компрессором.Но так вы сказали,что пользуетесь даже 5-ми серии dbx-166XL меня это успокоило т.е качество звука вполне нормальное.Спасибо!!!

Добавлено через 15 минут
Yulianovich,
Спасибо большое за ответ.Посмотрел я для общего развития компрессора Drawmer, BSS, Klark Teknik и ещё очень хвалят TL-audio-5051.Скажите,а вот если dbx-160A да,он райдерный,скажите ,а как вот с ним работают на больших сценах,ведь в нём нету гейта,а значит улавливаются все шумы и т.д.Или же к нему ставят ещё отдельный гейт?
Скажите ещё,а dbx-166XL ,бывает тоже райдерный?Спасибо!!!

ГенаЛог 11.11.2010 11:26

Цитата:

Сообщение от Alenxit (Сообщение 2424720)
Владимир 57,
Владимир,спасибо вам огромное за совет.Действительно все хвалят dbx-166XL,т.е вполне рабочая лошадка как говорят.Просто меня збило с толку несколько высказываний в интернете,будто-бы dbx-166XL для вокала использовать нельзя,якобы он сильно сушит голос и его преднозначение больше как инструментальный.И поэтому я тогда начал присматриваться к dbx-160A т.к.он считается вокальным компрессором.Но так вы сказали,что пользуетесь даже 5-ми серии dbx-166XL меня это успокоило т.е качество звука вполне нормальное.Спасибо!!!

Добавлено через 15 минут
Yulianovich,
Спасибо большое за ответ.Посмотрел я для общего развития компрессора Drawmer, BSS, Klark Teknik и ещё очень хвалят TL-audio-5051.Скажите,а вот если dbx-160A да,он райдерный,скажите ,а как вот с ним работают на больших сценах,ведь в нём нету гейта,а значит улавливаются все шумы и т.д.Или же к нему ставят ещё отдельный гейт?
Скажите ещё,а dbx-166XL ,бывает тоже райдерный?Спасибо!!!

Для голоса dbx 166XL ни в какое сравнение не идёт с dbx 160А. 166 не просто классом ниже, а на несколько классов ниже, а особенно для голоса, поэтому в райдерах 166 для инструментов, а 160 для голоса. И разница в работе с голосом этих двух приборов на хорошем аппарате очень сильно заметна.

Alenxit 11.11.2010 13:53

ГенаЛог,
Вот ,вот,как раз это меня и беспокоит.Скажите,а в чём там всё таки разница ощущается,в плотности звука,он чище работает или в чём?Я так понимаю наверное есть смысл обменять dbx 166XL на dbx 160А? Спасибо!!!

Владимир 57 11.11.2010 21:56

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
И разница в работе с голосом этих двух приборов на хорошем аппарате очень сильно заметна.

Ключевое слово здесь: Хорошем! А в понятие " хороший" каждый вкладывает свой смысл :wink:.

Shcapkov 11.11.2010 21:58

Цитата:

Сообщение от Alenxit
обменять dbx 166XL на dbx 160А

Вроде бы 160 а , моно компрессор а 166 имеет 2 канала .

Владимир 57 11.11.2010 21:58

Цитата:

Сообщение от Alenxit
Вот ,вот,как раз это меня и беспокоит.

Alenxit, а на каком аппарате работаете?

Alenxit 11.11.2010 23:07

Владимир 57,
Володя,добрый вечер вам! Я рад с вами снова пообщаться! Володя,по поводу моей аппаратуры-ALLEN-HEATH -PA 12-CP-2-500V, ревер-Лексикон MPX-100,колонки самопальные 2-по 300В ,динамики фэйны -8-ми -омные,ну и традиционно ноутбук,ролланд-Е-66,микрофон SHURE-SM-58,ну вроде-бы и всё!Сегодня к стати на работе,попробывал поработать на своём dbx 166XL при выключенном гейте,а раньше по совету всегда работал с гейтом,и мне так показалось ,что без гейта он намного лучше работает.И тут ещё правда я советовался с одним умным человеком,так он сказал,что он бы dbx 160А не брал,а если, как он сказал, ты хочешь что-бы всё звучало как в шоколаде,бери тогда ламповый компрессор TL-audio-5051,но это для меня дорого!Володя,ну что вы посоветуете мне?

Владимир 57 12.11.2010 00:09

Цитата:

Сообщение от Alenxit
,колонки самопальные 2-по 300В ,динамики фэйны -8-ми -омные,ну и традиционно ноутбук,ролланд-Е-66,микрофон SHURE-SM-58

В таком наборе 166 при грамотных настройках от 160 принципиально по звуку не будет отличим, зачем лишние траты? Работайте в удовольствие!

Alenxit 12.11.2010 01:38

Владимир 57,
Володя! Огромное вам ещё раз спасибо! У меня как камень с плечь свалился.Действительно,с чего это я взял ,что dbx 166XL плохо работает? Другие и на Бэренджерах работают и довольны ! Вообщем извените,что заморочил голову.Можно вам ещё вопросик задать? Скажите,а вот необходимо ли всё таки использовать гейт при живой работе с вокалом или необязательно? Ещё раз спасибо вам!!!

Kabak07 18.11.2010 20:25

Может кто подскажет, купил компрессор DBX-166 для живого звука никак не могу понять разнизу, все равно петь на одном уровне не получается, приходится микрофон удалять и приближать, а сглаживание не замечаю.

Владимир Марченко 18.11.2010 21:37

Kabak07,
Он не для того создан, при правильной настройке компрессор поджимает динамический диапазон и вытаскивает тихие места, не допуская перегруза в громких. Так как ухо слышит разные частоты по разному, то эффекта поного выравнивания громкости не заметно. Эффект работы компрессора заключается в том, что, допустим, куплет в нижнем регистре слышен, и в то же время, когда меняешь регистр на более высокий (в кульминации) нет явного прегруза. Это если очень грубо объяснить. А всю песню на одной громкости... Можно и так накрутить, но тогда вся эмоциональность пропадёт.

oleksiy 29.11.2010 01:08

Какой компрессор лучше для вокала - BSS Dpr-402 или dbx-160a?

Al.Ko 29.11.2010 01:45

Конечно,BSS - лучше...

ТОлько немного странно: сравнивать приборы,один из которых в 3,5 раза дороже другого...это - да...:wink:

froltrb 27.12.2010 21:28

Цитата:

Сообщение от trip-hop (Сообщение 2418127)
Доброго времени суток всем..! Создавал тут уже подобную тему, но вот сейчас пришло время что-то покупать.! Железо не дорогое ибо для дом. студии думаю хватит. Вот на чём я остановился:
Предусилитель BEHRINGER T 1953 TUBE ULTRAGAIN..
К нему хочу ещё компресор остановился на :
1.BEHRINGER T 1952 TUBE COMPOSER
2.Behringer MDX-2600
3.Behringer MDX-1600

Незнаю что выбрать из компресоров. Ммммммм... Может кто-то работал с этими приборами, скажит что-то о них ??..
И ещё одно, какая разница между MDX-2600 и MDX-1600 MDX-4600, а то я что-то не понимаю.. В количестве выходов что-ли ??:confused: Наперед спасибо.

Извините, что вмешиваюсь, если интересно можете почитать интересную информацию [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Олег121 27.12.2010 22:54

А как Вам этот TC Electronic Triple-C

OZet 28.12.2010 21:30

Я уже года два использую Long STEREO CHANNEL и для записи и на концертах. Думаю, что для домашней студии - это оптимальный выбор.

Ссылку на сайт Long уже дали выше.

john suhr 11.01.2011 17:02

Господа,разрешите немного встряну. Постоянно много езжу, кручу звук на разных пультах и разных компрессорах. Отвечу так: компрессора от Бехра - все сильно окрашивают звук 4кГц-овым "телефонным" призвуком. Причем - чем "винтажнее" модель - тем более заметна "призадранность" и искажения в этой области.
Возрастным "эстрадным" пользователям с аппаратурой типа Ломо, Форманта, любящим присвистывающие "чытаемыя" 4кГц - понравится.
В более крупных приложениях, типа заклов на 600 мест и с аппаратом от 128-130 дБ и выше - этот "ламповый компрессор" не рекомендую. За..бет весь мозг "пришуистыуанием" :biggrin::biggrin::biggrin: и мнимыми дефектами речи артиста. Хотя, если не увлекаться, и эквалайзером после "подравнять" - то, может быть...

166й же ДэБэИкс - стандарт проката. Он в меру нейтрален, предсказуем в реакциях и искажениях. Работать с ним достаточно легко. Но на вокале ИМХО - немного жестковат.
Им удобнее "ожесточать" бочку и малый барабан, благо - гейты там же.

Лучше DRAWMER DL 451, или PreSonus ACP22(88). (22й в позапрошлом году заменили восьмиканальным 88м :tu:)

И главное - если в приборе есть ручки Attack, Release, значит они есть там для чего-то. Некоторые "корифеи" отечественной звукорежиссуры утверждают , что "чем быстрее - тем лучше, остальное - для лохов", а английские и американские "лохи" - используют типа таких табличек:

Vocal
1 SOFT - Easy compression. A low ratio setting for ballads allowing a wider dynamic range.
Good for ‘live’ use. This setting lets the vocal sit ‘in the track’.
Threshold Ratio Attack Release
-8.2dB 1.8:1 0.002mS 38mS
2 MEDIUM - More limiting than preset 1 for a narrower dynamic range. It moves the vocal
more up front in the mix.
Threshold Ratio Attack Release
-3.3dB 2.8:1 0.002mS 38mS
7 3 SCREAMER - For loud vocals. Fairly hard compression for a vocalist who is ‘on’ and ‘off
the microphone a lot. It puts the voice ‘in your face’.
Threshold Ratio Attack Release
-1.1dB 3.8:1 0.002mS 38mS
Percussion
1 SNARE/KICK - Allows the first transient through and compresses the rest of the signal
giving a hard snap up front with a longer release.
Threshold Ratio Attack Release
-2.1dB 3.5:1 78mS 300mS
2 L/R (Stereo) OVERHEAD - A low ratio and threshold gives a ‘fat’ contour to even out the
sound from overhead drum mics. Low end is increased and the overall sound is more present
and less ambient. More ‘boom’ less ‘room’.
Threshold Ratio Attack Release
-13.7dB 1.3:1 27mS 128mS
Fretted
1 ELECTRIC BASS - A fast attack and slow release to tighten up the electric bass and give
you control for more consistent level.
Threshold Ratio Attack Release
-4.4dB 2.6:1 45.7mS 189mS
2 ACOUSTIC GUITAR - This setting accentuates the attack of the acoustic guitar and helps
maintain an even signal level keeping the acoustic guitar from disappearing in the track.
Threshold Ratio Attack Release
-6.3dB 3.4:1 188mS 400mS
3 ELECTRIC GUITAR - A setting for ‘crunch’ electric rhythm guitar. A slow attack helps get
the electric rhythm guitar up close and personal and gives punch to your crunch.
Threshold Ratio Attack Release
-0.1dB 2.4:1 26mS 194mS
Keyboards
1 PIANO - A special setting for an even level. Designed to help even up the top and bottom
of an acoustic piano. Helps the left hand be heard with the right hand.
Threshold Ratio Attack Release
-10.8dB 1.9:1 108mS 112mS
8 2 SYNTH - Fast attack and release for synthesizer horn stabs and for bass lines played on a
synthesizer.
Threshold Ratio Attack Release
-11.9dB 1.8:1 0.002mS 85mS
3 ORCHESTRAL - Use this setting for string ‘pads’ and other types of synthesized orchestra
parts. It will decrease the overall dynamic range for easier placement in the mix.
Threshold Ratio Attack Release
-3.3dB 2.5:1 1.8mS 50mS
Stereo
1 STEREO LIMITER - Just as the name implies. A hard limiter setting (brick wall) ideal for
controlling level to the 2 track mixdown deck or stereo output.
Threshold Ratio Attack Release
-5.5dB 7.1:1 0.001mS 98mS
2 CONTOUR - A contoured setting for use on the stereo output to fatten up the mix.
Threshold Ratio Attack Release
-13.4dB 1.2:1 0.002mS 182mS
Effects
1 SQUEEZE - Dynamic compression for solo work, especially electric guitar. It gives you
that glassy ‘tele/strat’ sound. A true classic.
Threshold Ratio Attack Release
-4.6dB 2.4:1 7.2mS 93mS
2 PUMP - Make the Blue Max ‘pump up the prime’. A setting for making the compressor
pump in a desirable way. This effect is good for snare drum to increase the length of the
transient by bringing the signal up after the initial spike. Very contemporary.
Threshold Ratio Attack Release
0dB 1.9:1 1mS 0.001mS

Сорри за много букв.:biggrin: и удачи!

Владимир 57 11.01.2011 18:25

Цитата:

Сообщение от john suhr
166й же ДэБэИкс - стандарт проката. Он в меру нейтрален, предсказуем в реакциях и искажениях. Работать с ним достаточно легко. Но на вокале ИМХО - немного жестковат

Думаю: спорить с этим мало кто станет, добавлю лишь, что некоторую жёсткость на вокале можно существенно снизить, не стоит увлекаться жёстким компрессированием голоса, предпочитаю, чтобы динамика исполнения максимально возможно приближалась к оригиналу, а то слушаешь, подчас, пережатый, выхолощенный вокал и начинаешь предполагать, что певец (-ца ) страдают заболеванием органов дыхания:wink:

Boney M 11.01.2011 20:03

Давно хотел спросить...Параметр Treshold - если он определяет порог срабатывания компрессора (например "- 6дБ") относительно входного сигнала, то каким по уровню должен быть входной сигнал, чтоб была выдержана точность параметра Trеshold?
На ум приходит "0 дБ" входного сигнала. Но ведь выше "0 дБ" следует пергрузка по входу, не так ли? Чтоб ее не было приходится ограничивать уровень входного сигнала, но тогда установленый на уровне "- 6дБ" порог срабатывания не яляется таковым, если отсчет идет от уровня входного сигнала.
Чот вот это мне не понятно... Кто объяснит или ссылочку даст?

А из компрессоров мне приглянулся 3-х полосный TC Electronic Triple-C Stereo (красивый такой :biggrin:). Как он для вокала, не сложноват будет в пользовании при живых выступлениях?

john suhr 12.01.2011 10:27

Цитата:

Сообщение от Boney M (Сообщение 2433315)
Давно хотел спросить...Параметр Treshold - если он определяет порог срабатывания компрессора (например "- 6дБ") относительно входного сигнала, то каким по уровню должен быть входной сигнал, чтоб была выдержана точность параметра Trеshold?
На ум приходит "0 дБ" входного сигнала. Но ведь выше "0 дБ" следует пергрузка по входу, не так ли? Чтоб ее не было приходится ограничивать уровень входного сигнала, но тогда установленый на уровне "- 6дБ" порог срабатывания не яляется таковым, если отсчет идет от уровня входного сигнала.
Чот вот это мне не понятно... Кто объяснит или ссылочку даст?

А из компрессоров мне приглянулся 3-х полосный TC Electronic Triple-C Stereo (красивый такой :biggrin:). Как он для вокала, не сложноват будет в пользовании при живых выступлениях?

Такой не припоминаю. Юзал ТиСи Цэ400Й - отлично работает. И удобен благодаря готовым пресетам. Пресеты очень адекватны.

По первому вопросу - 0дБ в компрессоре, скорее , величина относительная. Чтобы приблизительно представлять , где находится начало срабатывания компрессии по сигналу относительно нуля.
Ясное дело, никто также и не выставляет PFL голоса на пульте "по нулю" - будет "попердывать" на пиках.
Смысл компрессора на вокале не столько в "защите от пиков", сколько в "подтягивании" ручкой GAIN/OUTPUT и некотором субъективном "приближении" вокала к предполагаемому слушателю.
Это не документальное "фото на паспорт", скорее это, своего рода "увеличительное стекло" для вокала. Так что. повторюсь, "по нулю" особо ориентироваться не нужно. Смотрите лучше на индикацию. Тресхолд правильно выставлен, когда горит "средний"(обычно-желтый) светодиодик. Перебор - когда индикатор 'reduction' светится бОльшим числом сегментов, чем индикатор 'level'.
Ну, и на слух обязательно...

Boney M 12.01.2011 10:40

Цитата:

Сообщение от john suhr
Такой не припоминаю. Юзал ТиСи Цэ400Й - отлично работает. И удобен благодаря готовым пресетам.

Вот и я сомневаюсь - может 3-х полосный TC Electronic Triple-C Stereo подходит больше для мастеринга (три полосы ведь)? Впрочем, там есть и широкополосный режим.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Просто меня не устраивает, что при изменении растояния до микрофона меняется тембр голоса: поешь впритул - бубнит, поешь далеко - нет низов. Вот и показалось, что TC Electronic Triple-C Stereo сможет обеспечить частотно/динамическую "стабильность". Или нет?

А что касается, то получается, что нужно всегда следить за уровнем входного сигнала , чтоб Treshold был в заданных пределах? Я вот с дочкой работаю, но компрессор один (встроенный в гармонайзер), поем поочередно, Treshold -6дБ, индикаторов работы компрессора нет - только входного сигнала. И я уже задолбался уровень входного сигнала подстраивать: то она тихо поет (медляки), так что индикатор входного сигнала показывет -12 дБ :eek:, а в следующей забойной песне вход уже клипует :vah:
Впринципе, это наверное происходит и во время (о, дошло!) моего пения - просто неудобно башку поворачивать, но нужно будет посмотреть.
Я так понял, компрессор не спасает от ситуаций, когда уровень сигнала падает ниже порога Treshold? Результат уже будет зависеть от Ratio, но для вокала его не рекомендуется устанавливать выше 2,5, не так ли?
А может есть компрессоры, которые подстраивают уровень TRESНOLD под уровень входного сигнала? Это был бы выход из положения...

А еще не понятно, чем отличается динамический эквалайзер от мультиполосного компрессора - разве это не одно и то же?

Shcapkov 12.01.2011 17:59

Цитата:

Сообщение от Boney M
Просто меня не устраивает, что при изменении растояния до микрофона меняется тембр голоса: поешь впритул - бубнит, поешь далеко - нет низов

А эквалайзер есть графический ? Бубнёжь можно найти и подрезать . Использую 266 dbx ,микрофон баер Опус 69 , с эквалайзером более менее адекватно звучит .

Boney M 12.01.2011 18:53

Цитата:

Сообщение от Shcapkov
А эквалайзер есть графический ? Бубнёжь можно найти и подрезать .

Если бы тембр не менялся, то не проблема отрегулировать требуемое звучание эквалайзером. Но в том-то и дело, что в живой работе расстояние до микрофона может менятся 1-15 см - это влияет на тембр.
Хотя подозреваю, что на расстоянии 10 см и 15 см звук по тембру будет не так отличаться, как при 1см и 5 см соответственно. Т.е. есть, видимо, зона, где соотношение расстояние/тембр не так заметно - это наверное и есть рабочая зона микрофона.
Только реалии таковы, что во избежание фидбэка частенько приходится уменьшать чувствительность микрофонного входа, но тогда приходится петь ближе к микрофону и тут-то несколько сантиметров делают разницу в тембре заметной.
Поэтому видится мне, что это исправляется либо мультиполосным компрессором, или динамическим эквалайзером - только разницы между ними пока не пойму.

Добавлено через 2 часа 59 минут
И что касается параметра Treshold (например -6дБ) - он ведет отсчет от уровня сигнала снизу, от минимума или от максимума входного сигнала?
Т.е. сигнал нарастает себе, наростает, нагуливает жирок и как только поднялся до уровня -6дБ, то его (бац!) и поприжало, так?
Я спрашиваю потому, чтоб знать, в какую сторону менять Treshold, если входной сигнал меньше порога срабатывания. Если входной сигнал -10дБ, то чтоб сигнал попадал в зону компрессирования Treshold нужно выставлять сколько (-15, -12...) сколько ???????

Олег121 12.01.2011 21:54

Но мне кажется для этого имеются уши. И всегда нужно контролировать свой тембр :rolleyes: Или мы с такими успехами докотимся до того что на халтуре будем пользоваться полным комплектом звукостудии

Shcapkov 12.01.2011 21:59

У меня нет таких проблем , оставляю запас громкости микрофона , настраиваю компрессор . У меня получается порог -9 - 10 при out gain +6+7(вход микрофона поближе к нулю ). При работе ,запаса громкости микрофона ( в сантиметрах около 6 см) хватает для "маневрирования " и нормального сигнала для компрессора .

Shcapkov 12.01.2011 22:01

Цитата:

Сообщение от Олег121
И всегда нужно контролировать свой тембр

Согласен ,на то она и диафрагма с резонаторами .:biggrin:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Boney M
И если б не компрессоры, то пришлось постоянно контролировать не только тембр, но и уровень

Было время и без компрессоров работали и получалось вроде .:biggrin:

Boney M 12.01.2011 22:08

Цитата:

Сообщение от Олег121
Но мне кажется для этого имеются уши

Олег121, спасибо за совет! А какие уши лучше купить? :biggrin:
Вообще-то здесь разговор идет за "железки", которые помогают снизить работу за пультом. И если б не компрессоры, то пришлось постоянно контролировать не только тембр, но и уровень. А раз есть полосовые компрессоры, значит мой вопрос тему, а про уши - не в ту степь :cool: Вот ты поешь в микрофон? А зачем?! Мне кажется, для этого есть рот - пой так! :biggrin:

Цитата:

Сообщение от Shcapkov
Согласен ,на то она и диафрагма с резонаторами

ППЦ!!! полный!
Вообще-то тембр своего голоса вокалист избирает (если умеет) в соответствии с исполняемой песней. А задача аппаратуры это правильно воспроизвести. Но поскольку сейчас лабух и тебе певец, и на дуде игрец, и одной пары рук, мля, мало, то вопрос и стоит об умных "железках". А ту разговор пошел, как в детской песочнице: уши, диафрагма с резонаторами - в названии темы такого не значится! ... :eek:

Цитата:

Сообщение от Shcapkov
Было время и без компрессоров работали и получалось вроде

Ага, до твоего рождения. И ты это помнишь, правда? :biggrin:

maksutus 12.01.2011 22:43

Цитата:

Сообщение от Boney M (Сообщение 2433516)
Олег121, спасибо за совет! А какие уши лучше купить? :biggrin:
Вообще-то здесь разговор идет за "железки", которые помогают снизить работу за пультом. И если б не компрессоры, то пришлось постоянно контролировать не только тембр, но и уровень. А раз есть полосовые компрессоры, значит мой вопрос тему, а про уши - не в ту степь :cool: Вот ты поешь в микрофон? А зачем?! Мне кажется, для этого есть рот - пой так! :biggrin:


ППЦ!!! полный!
Вообще-то тембр своего голоса вокалист избирает (если умеет) в соответствии с исполняемой песней. А задача аппаратуры это правильно воспроизвести. Но поскольку сейчас лабух и тебе певец, и на дуде игрец, и одной пары рук, мля, мало, то вопрос и стоит об умных "железках". А ту разговор пошел, как в детской песочнице: уши, диафрагма с резонаторами - в названии темы такого не значится! ... :eek:


Ага, до твоего рождения. И ты это помнишь, правда? :biggrin:

Boney M мне кажется надо попробовать другие микрофоны с другими характеристиками отличающимися от твоего мика Все должно хорошо звучать в простой цепочке Пульт-Усилитель-Акустика А так это просто геморойно компрессорами и эквалайзерами пытаться улучшить звук если он изначально плохо звучит Я например компрессор только вожу на уличные работы на сборные концерты где все поют по разному кто то тихо кто то громко и нужно уплотнить и собрать звук А так с твоим тембром должно изначально звучать все хорошо И у меня был и такой микрофон который с моим тембром близко бубнил а на дальнем расстоянии терял объем какой то из АКГ по моему 3700 И еще к любому прибору нужно приработаться что бы понять как он работает именно ушами
Когда у меня был первый компрессор я много пережимал и делал многое не правильно Но со временем стал понимать алгоритм работы компрессора Так что нужно терпение Ситуации бывают разные потому сложно не слыша твой голос и апарат что то советовать Не даром поговорка лучше раз увидеть чем 100 раз услышать :ha:

Boney M 12.01.2011 22:50

Попробую с микрофонами...но выбор невелик: Шур эсэм какой-то там, EV re510 и Байердинамик 69 кажись...
Цитата:

Сообщение от maksutus
Но со временем стал понимать алгоритм работы компрессора

Я ведь много не прошу. Если понимаешь, то может объяснишь мне хотя бы это????.

...что касается параметра Treshold (например -6дБ) - он ведет отсчет от уровня сигнала снизу, от минимума или от максимума входного сигнала?
Т.е. сигнал нарастает себе, наростает, нагуливает жирок и как только поднялся до уровня -6дБ, то его (бац!) и поприжало, так?
Я спрашиваю потому, чтоб знать, в какую сторону менять Treshold, если входной сигнал меньше порога срабатывания. Если входной сигнал -10дБ, то чтоб сигнал попадал в зону компрессирования Treshold нужно выставлять сколько (-15, -12...) сколько ???????.......

Alenxit 12.01.2011 23:49

Shcapkov,
У меня нет таких проблем , оставляю запас громкости микрофона , настраиваю компрессор . У меня получается порог -9 - 10 при out gain +6+7(вход микрофона поближе к нулю ). При работе ,запаса громкости микрофона ( в сантиметрах около 6 см) хватает для "маневрирования " и нормального сигнала для компрессора .

А RATIO-сколько выставляеш?

maksutus 12.01.2011 23:56

Цитата:

Сообщение от Boney M (Сообщение 2433531)
Попробую с микрофонами...но выбор невелик: Шур эсэм какой-то там, EV re510 и Байердинамик 69 кажись...

Я ведь много не прошу. Если понимаешь, то может объяснишь мне хотя бы это????.

...что касается параметра Treshold (например -6дБ) - он ведет отсчет от уровня сигнала снизу, от минимума или от максимума входного сигнала?
Т.е. сигнал нарастает себе, наростает, нагуливает жирок и как только поднялся до уровня -6дБ, то его (бац!) и поприжало, так?
Я спрашиваю потому, чтоб знать, в какую сторону менять Treshold, если входной сигнал меньше порога срабатывания. Если входной сигнал -10дБ, то чтоб сигнал попадал в зону компрессирования Treshold нужно выставлять сколько (-15, -12...) сколько ???????.......

У меня сейчас под рукой только компрессор лонг где почти не че настраивать не надо все сразу работает и звучит А это надо на халтуру в дом отдыха попасть потому как не помню как че накручено Потому как накручивал все по слуху Может завтра гляну А лучше найтии знаюшего человека он тебе раз покажет как накрутить И будешь от его настроек эксперементировать::ha:

RobiTon 13.01.2011 09:56

Boney M,
tc triple -c производства снят сто лет назад)

Олег121 13.01.2011 10:34

Цитата:

Сообщение от RobiTon (Сообщение 2433578)
Boney M,
tc triple -c производства снят сто лет назад)

Ну и что???
Роботу он свою делает что надо!!!
Доступный,понятный,удобный, эффективный

RobiTon 13.01.2011 11:20

Я и не говорил что он работу не делает. Бонни Эм его вроде как купить хотел, вариант - только б/у

maestro116 13.01.2011 15:28

БониМ, привет! Для того чтобы эффективно использовать приборы обработки, нужно хоть приблизительно знать как он работает. ДБ - относительная величина и не зависит от абсолютных значений. Большинство компрессоров работают ( как же объяснить то?:) скажем так- и сверху и снизу. Основная задача компрессора снизить сузить сократить динамический диапазон. То есть как можно меньше сделать разницу между громкими и тихими звуками. Для достижения этого совершенно необязательно давить только сверху порога. Умные машины ( не голимый дрэк) также потдягивают снизу до порога, то бишь усиливают тихие звуки. В этом ты можешь убедиться по положениям Гейна и фейдера микрофонной линии с компрессором и без.Как активно будет работать прибор, уже решаешь ты при помощи ручек ratio, threshold :)


Часовой пояс GMT +1, время: 10:46.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.