Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Портативные системы с применением теории линейных массивов. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=135602)

4prosound 04.02.2011 13:38

Цитата:

Сообщение от OZet (Сообщение 2437961)
А это хорошо или не очень?

В наших массивах хорошо звучат. И в этих, и тут (только драйвер послабее).

OZet 04.02.2011 13:43

4prosound, спасибо!

Вот это полезная информация.
А вы Nova не занимаетесь? Вроде бы это тоже Craaft.

4prosound 04.02.2011 14:39

Цитата:

Сообщение от OZet (Сообщение 2437966)
4prosound, спасибо!

Вот это полезная информация.
А вы Nova не занимаетесь? Вроде бы это тоже Craaft.

Некоторое время назад люди отделились от Solton\CRAAFT, создали бренд NOVA. Поэтому много схожих моментов. NOVA конечно посерьезнее, но и дороже, соответственно. И те, и другие все же не могут расстаться с раскрученным именем CRAAFT, вводя некую путаницу.
Так что у нас [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] CRAAFT, а у ДЦ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].

Владимир 57 04.02.2011 15:42

Цитата:

Сообщение от OZet
Таким образом я, наверное впервые в истории, из бытовых колонок S90 инсталлировал линейный массив (или "групповой излучатель"). Но тогда я и слов то таких не знал.

Не-е-а! Я, только не с S-90:wink:, так в конце 80-х стал баловаться на гастрольных площадках. Чужим аппаратом старался не пользоваться, возил своё.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от 4prosound
В наших массивах хорошо звучат. И в этих, и тут (только драйвер послабее).

Так ленточные ( Ribbon driver ) Вч драйверы практически у всех звучат классно. О, Stage Accompany! Где они!?

OZet 05.02.2011 16:31

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
Так ленточные ( Ribbon driver ) Вч драйверы практически у всех звучат классно. О, Stage Accompany! Где они!?

Да, они ЗК на своих замечательных ленточниках не делают, но они продают их всем желающим, так что все может быть.

А вот SLS на своих делает:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

tda-audio 25.02.2011 08:15

что то заглохла ветка....


Анатоль -ау...

я просмативаю разные фирмы -уже у многих палки... надо неотстовать...


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

и жаба
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


и бюргеры

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

и японцы

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

и кривые

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

и в домашке

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Толя -они наступают....

Саша23rus 25.02.2011 08:22

:biggrin::aga:

LeonKing 25.02.2011 10:14

tda-audio,
Ты смари-точно наступают!!!:wink::ok:

Vladimeer 25.02.2011 13:28

Цитата:

Сообщение от maestro116
"Вам, господа, ЧЕРТОВСКИ ПОВЕЗЛО, что Вы выбрали нас, и, если Вы НЕМЕДЛЕННО приобретете....."
Так же - не читая...

"................ещё и кепочку и свисток для отпугивания волков..............":biggrin:

maestro116 25.02.2011 15:01

Будет тебе и белка ( в кепке),будет и свисток...:wink:

4prosound 25.02.2011 15:30

Цитата:

Сообщение от tda-audio (Сообщение 2442795)
что то заглохла ветка....
Анатоль -ау...
я просмативаю разные фирмы -уже у многих палки... надо неотстовать... Толя -они наступают....

Ну дык я и жду от Вас хоть немного инициативы и позитива, а то все "театр одного актера"...:smile:
А по поводу "они наступают", так наши тож не дремлют...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] 2 комплекта уже на пути к нам, ну и на ближайшем Франкфурте с 6-9 апреля ERJK обещают что-то еще...

tda-audio 25.02.2011 18:31

Цитата:

Ну дык я и жду от Вас хоть немного инициативы и позитива,
Анатолий - я за тебя!!, я затебей, чем они все за тебя (я тебе это уже говорил)

Цитата:

немного инициативы и позитива,
Анатоль -набрал бошек 2"-4"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

буду пробывать...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

я сделал макетку. только заместо фазоинвертора что применияют большенство "ПРО" производителей - я зделал -трансмиссию ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]) -чтоб поднять эффективность на краю диапазона этих малюток... - форма кабинета ближе к "домашке" , но пока незаморачивался дизайном -интересно понять что они могут...

что у этого класса бошек "хватает" высоких даже без коррекции- это я знаю... давно мучили эти бошки в домашке (не колонны)
но интересно понять их подачу музыкального материала в "про" формате. я прекрасно понимаю что "палки" не могут претендовать на полноценный большой фронт. а также тягаться по напору с теми же рупорами -особенно на больших полянах...
но есть полно задач где "палкам" может быть самое место..
пока интересен формат как и лабухов так и озвучки небольших помещений ...
помучаю сделаю для себя вывод...

Бондарь игорь валерьевич 25.02.2011 18:43

Цитата:

Сообщение от tda-audio
буду пробывать...

Ну,Дмитрий респект в начинаниях. может потом и лабухам что перепадёт(из мелкого).

4prosound 25.02.2011 19:22

tda-audio,
Даа..., Дима! Когерентно удивили и порадовали!
Надеюсь, что эксперименты приведут к чему-то полезному и для Вас, и для форумчан.
Будут первые выводы и мысли, пишите в личку, или сюда, обсудим, посоветуем что-то!...

LeonKing 25.02.2011 19:39

tda-audio,
Нет слов-просто молодец!!!:ok:

seregan1 25.02.2011 19:48

на ММ-2008 видел мини массивчишко от китаез, 2 субика на 12"(БП) и по три (четыре) сата на сторону на 10". Уси цифра, 2 шт, 1U, 2х500 ваттх4 ом и кросс. Карапуз, одним словом. Слушал даже. Для миникафе потянет. Цена сата - 19(!) долларов, саба - 49 (!), усилки примерно по 150 баксов(!). Но это ИХ цена!

db 25.02.2011 19:48

Цитата:

Сообщение от 4prosound (Сообщение 2442988)
tda-audio,
Даа..., Дима! Когерентно удивили и порадовали!
Надеюсь, что эксперименты приведут к чему-то полезному и для Вас, и для форумчан.

Это как с акустикой, корпус спилил,динамики фкрутил, и ни каких пассивных фильтров, ТОЛЬКО АКТИВНОЕ ДЕЛЕНИЕ? :biggrin:

Конгениально!!! Мои аплодисменты, Дмитрий!!!

4prosound 25.02.2011 19:56

Цитата:

Сообщение от db (Сообщение 2443000)
Это как с акустикой, корпус спилил,динамики фкрутил, и ни каких пассивных фильтров, ТОЛЬКО АКТИВНОЕ ДЕЛЕНИЕ? :biggrin:
Конгениально!!! Мои аплодисменты, Дмитрий!!!

Не, тут Вы не правы! Пускай сперва поэкспериментирует с дюймами, кол-вом и proпорциями, потом обнародует выводы (если захочет), потом можно с сообществом обсудить коньюнктурный вариант... и т.п...

tda-audio 25.02.2011 20:01

Цитата:

ТОЛЬКО АКТИВНОЕ ДЕЛЕНИЕ?
да в такой концепции только активное деление ...
через один широкополосный канал усиливателя "отфильтровать" и выделить саб и сателит - ниче хорошего невыйдет...


Цитата:

Конгениально!!!
вообще этой идеи , да же не как теории а как практической реализации хренова туча лет.... были статьи в журналах (помню или в польском или в болгарском встречал помоему 89год - аукстический агрегат на базе широкополосников)

а также в журнале радио - там еще старее (постараюсь ссылку найти)

Добавлено через 54 секунды
Цитата:

Не, тут Вы не правы! Пускай сперва поэкспериментирует с дюймами, кол-вом и proпорциями, потом обнародует выводы (если захочет), потом можно с сообществом обсудить коньюнктурный вариант... и т.п...
правельно Толя подмечено - это эксперемент..

seregan1 25.02.2011 20:53

Звуковым колоннам хренова гора лет. Просто сабов тогда не требовалось.

4prosound 25.02.2011 21:13

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2443023)
Звуковым колоннам хренова гора лет. Просто сабов тогда не требовалось.

Да! Явное НЧ наверное началось с DISCO в 70е...
К сожалению, многие форумчане твердо обитают в 60х с ZX5 без сабов:biggrin: и т.п...

tda-audio 25.02.2011 21:26

Цитата:

а также в журнале радио - там еще старее (постараюсь ссылку найти)
например журнал "радио" 58 год


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Цитата:

Усилитель рассчитан на работу с акустическим агрегатом, в котором применяются 16 громкоговорителей 1ГД-9 соединенных последовательно.
Максимальная мощность усилителя - около 20 Вт при коэффициенте нелинейных искажений не более 1,5%. Потребляемая мощность - 200 Вт. Частотная характеристика усилителя на уровне 1 дБ начинается с 40 Гц и, в зависимости от качества монтажа, может простираться до 60 кГц и выше. Такая широкая полоса пропускания объясняется отсутствием в усилителе выходного трансформатора.
еще было -тоже приведу - это практика как применялся груповой излучателель..



п.с. про сабы верно замечено...

4prosound 25.02.2011 21:35

Дим! А назначение колонки за 58 год? Я чет не пойму смысла?
Что за горизонтальный массив? Или тогда лишь бы мощность набрать, да сопротивление подогнать?

Vladimeer 25.02.2011 23:33

Цитата:

Сообщение от maestro116
Будет тебе и белка ( в кепке),будет и свисток...

:tu:Я же "шутю" . А Вы батенька сразу кепку, свисток ... Ещё и про охрану наверное подумали.
Если по теме .Чертовски заманчиво. Если "тама" начали строить, значит в этом всё же чего то есть такое эдакое...:aga:

maestro116 25.02.2011 23:41

"Где Фрекен Бок? Ща разыграю дуракавалянием и низведением!" (А. Линдгрен)
БА!!! Мой друк с той opera проявилссо!...:vah::vah:

Vladimeer 25.02.2011 23:44

Цитата:

Сообщение от db
Это как с акустикой, корпус спилил,динамики фкрутил, и ни каких пассивных фильтров, ТОЛЬКО АКТИВНОЕ ДЕЛЕНИЕ?

Конгениально!!! Мои аплодисменты, Дмитрий!!!

Давайте раньше времени не налетать (все в своё время гитары делали , пока не появился Лес Пол "со своим бревном" , которое многие не приняли , осмеяли , и обругали , а теперь многие гитаристы на это чудо молятся. Да и Лео свою "деревяшку " сотворил в то время когда другие гитарные мастера даже отвернулись от него , сказав что то что он сделал , каждый дурак может ножовкой из куска доски выпилить. Так вот тех говорунов мы уже не помним , а на электро гитарах весь мир играет . Или в крайнем случае слушает их звучание )
Дмитрий я за тебя !!!!!!!!!!!! Лиха беда начала.......
К стати . А что за динамики на фото?
( Я когда то сам в 70-х на колонках "Моно 25" танцы играл. В куче с "Электроника10". Так вот там похоже эта концепция уже прослеживалась . Длинные железные сигары-колонки, зелёной молотковой эмалью крашенные. Как раз там по несколько ( не помню 6 или 8 ) динамиков "элепсных" стояло.По тем временам огого ...было.

boki 26.02.2011 00:24

Подтверждаю:ok:,по две моно 25 на сторону и ...*орало*мама не горюй.2 электрона 10 и самопал кинаповский с??-2 девятых (вроде 4 гдн 9 не помню уже)+чугунная пищал в ящике больше холодильника.Человек 200 танцы озвучивали.

Vladimeer 26.02.2011 00:44

У нас MV3 на басу было...
Может не в тему ? Но сегодня настраивали аппарат , в "загородный домик ". Так вот я очередной раз покрутил "джидаевский" комплект (микшер "Пионер400" и две вертушки "200") .То что сделано в микшере с тембрами (что Нч . что Вч да и середина в придачу . ) убить может любые драйверы и вуферы сразу. (запас для "безаварийной" работы нужен по моему десятикратный . ) Я не говорю ещё про блок эффектов (один фильтр чего стоит . С перестройкой , наверное от десятка герц до "ультразвука" . паспортные данные не смотрел , но опять жутко стало от одной мысли как это всё горит вместе с "косячком" "дискокрута"). Жуть...!!!!!!!!!!
Какие тут малые линейные "палки". Тут впору батоги ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]) вместе с "двумя из ларца" запрограммированными на режим "телесного лимитера" продавать,,,,,,,,
Извините не по теме ... Хотя как знать?

db 26.02.2011 07:38

Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 2443051)
"Где Фрекен Бок? Ща разыграю дуракавалянием и низведением!" (А. Линдгрен)
БА!!! Мой друк с той opera проявилссо!...:vah::vah:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от tda-audio
да в такой концепции только активное деление ...
через один широкополосный канал усиливателя "отфильтровать" и выделить саб и сателит - ниче хорошего невыйдет...

Посмотрим за что, в этом году получит RCF премию. :wink:

maestro116 26.02.2011 23:09

Посмотрим за что, в этом году получит RCF премию.
Не скажу за RCF,но кто то за стройность изложения мысли форумскую премию точняк заимеет.:vah:
Выдержка из первоисточника- "По стене ползет кирпич, с порошком не уходи! Если любишш ты меню подари мну....патронташ!:vah::biggrin::biggrin:
Жисть стала веселее, жисть стала лючче!!! УРА, товарищи!:ok:

4prosound 27.02.2011 21:16

Плоский монитор [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[IMG]http://*********net/635173.jpg[/IMG]

K-array KJ50vb внутри

[IMG]http://*********net/641316.jpg[/IMG]

maestro116 27.02.2011 21:21

Мм-ммм...Очень интересно. 4Про, можно поподробней, есть интерес. Живой.:wink:
Можно где нибудь (если есть в наличии) пощупать- потрогать- послушать?

4prosound 27.02.2011 21:29

Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 2443455)
Мм-ммм...Очень интересно. 4Про, можно поподробней, есть интерес. Живой.:wink:
Можно где нибудь (если есть в наличии) пощупать- потрогать- послушать?

1шт есть живьем, показывали еще в сентябре на ММ2010. Пока все только ох да ах... Цена самого кусаеццо, + усилитель к нему родной 4х-канальный нужен [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], который тянет до 4х таких мониторов в параллель. Из 4х рядом лежащих KJ50vb получается крутая передняя мониторная линия, т.е. инвизибельный мониторный массив с возможностью изменения диаграммы и отклонения луча... Короче, круто, для серьезных театров и проката!... Ну и еще фишка - можно ногами по нему ходить!

PRIDE 27.02.2011 22:07

На выставке был этот монитор.Жаль было мало времени послушать, но в первом приближении весьма интересная штука .Мало того что плоский так еще и ходить можно ....

Владимир 57 27.02.2011 22:27

Цитата:

Сообщение от 4prosound
инвизибельный мониторный массив с возможностью изменения диаграммы и отклонения луча... Короче, круто, для серьезных театров и проката!... Ну и еще фишка - можно ногами по нему ходить!

Спасибо, Анатолий! А то я ММ 2010 профукал,- проболел, так бы и пропустил такую интересную штуку. А скоко стоит в граммах? И, поддержу Олега 116, ошень, ошень интересно пошшупать таку замечательную штуку. А изменение диаграммы процессором управляется? И сколько же стоит этот чудесный усиливатель? Вон сколько сразу вопросов! Заранее земной поклон!
Кстати.. в крышке, как я понял, тоже излучатели находятся? И вес, пожалуйста, вес!!

PRIDE 27.02.2011 22:30

Володя -цена порадует ....

4prosound 27.02.2011 22:45

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2443475)
Спасибо, Анатолий! А то я ММ 2010 профукал,- проболел, так бы и пропустил такую интересную штуку. А скоко стоит в граммах? И, поддержу Олега 116, ошень, ошень интересно пошшупать таку замечательную штуку. А изменение диаграммы процессором управляется? И сколько же стоит этот чудесный усиливатель? Вон сколько сразу вопросов! Заранее земной поклон!
Кстати.. в крышке, как я понял, тоже излучатели находятся? И вес, пожалуйста, вес!!

В первом моем сообщении про сей девайс ссылка на сайт, там и цены, и доп. материалы...

maestro116 27.02.2011 22:46

Понятно, что вещица по- определению недешевая. Инвизибельность:))) и сверхустойчивость к воздействиям- перевешивает все ценовые минусы. Радует то, что вещь скорее всего (ИМХО) не имеет ярко выраженных резонансных частот. Специализированный, с DSP усилок наверняка многое позволит...

Владимир 57 27.02.2011 23:13

Цитата:

Сообщение от maestro116
Понятно, что вещица по- определению недешевая. Инвизибельность:))) и сверхустойчивость к воздействиям- перевешивает все ценовые минусы. Радует то, что вещь скорее всего (ИМХО) не имеет ярко выраженных резонансных частот. Специализированный, с DSP усилок наверняка многое позволит...

Предмета для спора не вижу, но ! Пара+ усилитель штатный обойдутся в 10245 европейских рубля, тут покряхтишь и репу почешешь... Но, уже хочется! А ведь при наличии таких функций комплект можно и в качестве мобильной акустики пользовать, вес+эффективность+ размеры* на возможность подвеса... . Полагаю, что и АЧХ достаточно ровная в реале. Всё, пошёл зарабатывать деньги!

Vladimeer 27.02.2011 23:15

4prosound,
Спасибо!!!! Весьма интересно !!Весьма!!
Вот и начало. Хотя знаю что "Мартин" выпустил новый (принципиально ) линейный масив ( с весьма гибкой системой изменения диаграммы направленности. На работе где то проспект лежит. Шеф из Англии привёз с фирмы "Мартин ". Там им его демонстрировали в действии. Тоже не дёшево но уже популярно у капиталистов ))

4prosound 28.02.2011 00:03

Ну если интересно, то тогда продолжим...:smile:
А как Вам 12кВт активного ЛМ в кейсе?
[IMG]http://*********net/634191.jpg[/IMG]
[IMG]http://*********net/612687.jpg[/IMG]

Vladimeer 28.02.2011 00:07

Страна должна знать героев:aga:
Информация не бывает лишней!!!

4prosound 28.02.2011 00:11

Это [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] K-array. 4кВт активный модуль 47кг.

Оперативный вариант для Лабухов с большой буквы!!!:smile:

[IMG]http://*********net/622926.jpg[/IMG]

Желаю чтоб все так жили!!!...
А что. Приехал на джипе, вынул 2 кейса с 24кВт... и работаешь халтурку человек так на 1000...

tda-audio 28.02.2011 05:04

Анатоль -а можно по крупнее фото чемоданчика? что первый на фото

там палки ставяться как касеты?

4prosound 28.02.2011 09:02

Цитата:

Сообщение от tda-audio (Сообщение 2443507)
Анатоль -а можно по крупнее фото чемоданчика? что первый на фото там палки ставяться как касеты?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Фото из сети, крупнее этого нет.

Там дамики так стоят, что бы лежал монитор плоско, а играло в сторону исполнителя, ну и + всякие заморочки с 4х-канальным управлением... Меняется диаграмма и угол отклонения луча при помощи пресетов в усилителе и нескольких переключателей на нижней стороне монитора. NL8 разъемы.

Pivanist 28.02.2011 09:30

круто! Прям ваще! а низкочастотная составляющая там как????

4prosound 28.02.2011 09:49

Цитата:

Сообщение от Pivanist (Сообщение 2443535)
круто! Прям ваще! а низкочастотная составляющая там как????

Всяко не для джедаев:biggrin:
На сайте вроде же все написано? (я про частотку)

Добавлено через 32 минуты
Pivanist,
Оранжевый будет стоить на 10% дороже.:smile:

Владимир 57 28.02.2011 10:26

Цитата:

Сообщение от 4prosound
Желаю чтоб все так жили!!!...

Спасибо, Анатолий, но, пока, вот прямо так не очень получается! :biggrin:.

Хотя я бы не отказался:aga::pivo:

Vladimeer 28.02.2011 13:01

4prosound,
Вы , я так понял , эксклюзивные поставщики K-array по России (может я ошибаюсь ). Информация интетесна . Будет что предложить клиентам . (некоторые имеют такие взгляды на эксклюзивность ,да что бы не как у всех было!) Всё чаще стали заморачиваться на дорогой звук в загородный дом . Может удастся посотрудничать .
За информацию спасибо! Удачи!!!

4prosound 28.02.2011 13:05

Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2443578)
4prosound,
Вы , я так понял , эксклюзивные поставщики K-array по России (может я ошибаюсь ). Информация интетесна . Будет что предложить клиентам . (некоторые имеют такие взгляды на эксклюзивность ,да что бы не как у всех было!) Всё чаще стали заморачиваться на дорогой звук в загородный дом . Может удастся посотрудничать .
За информацию спасибо! Удачи!!!

Не ошибаетесь. Не вопрос. Мы только за!


Часовой пояс GMT +1, время: 03:25.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.