Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Park Audio DF3200 или усилок от Василия (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=137105)

seregan1 16.05.2011 19:37

Цитата:

Сообщение от Эдурдыч
а вес конечно не маловажная составляющая, с которой я считаю нужно мириться.

Ох, долго я с ней мирюсь... Хочу перейти на легкие... Жалко и себя, и грузчиков...

Владимир Марченко 16.05.2011 19:38

У меня как раз была ситуация с излишне избыточной мощностью, со всеми вытекающими. Усилок отдаёт 800 Вт на 8 Ом, а акустика - 500 программно... Итог: сначала потеря давления, потом - вылет головы (отвлёкся)... А всё из за того, что забыл прижать вход (перед этим усилок работал с адекватной нагрузкой)

maestro116 16.05.2011 19:41

За 20 лет работы не раз слышали загадочное слово "термокомпрессия"?

Из-за нее двукратное увеличение подводимой мощности выльется в прирост звукового давления не более чем 1дб. И поверьте, катушка уже при долговременной мощности (RMS, AES) раскаляется так, что давление просаживается на 2,5-3,5дб.

А тут еще ограниченный линейный ход катушки. Думаю бессмысленно писать к чему приводит его превышение....

Так что действительно, штанишки нужно покупать по размеру или
нести к портному т.е. включать лимитирование более мощного усилителя.




Дабстеп, респект! Лаконично, грамотно, четко и ясно. :ok:

Добавлено через 9 минут
Сугубое имхо. Мощности УНЧ должны быть адекватны мощностят АС. По моему мнению и опыту, не совсем правильно 300-500 ваттные АС качать 3 кВт усилителем. Хоть и с прибранными гейнами. хоть с лимитами от безденежья. На таких малых нагрузках усилитель не будет "раскачиваться", не раскроет свой потенциал. Почти всегда стараюсь подобрать так, чтобы мощности УНЧ превосходили мощность АС на 20-30 %.

Олег Марычев 16.05.2011 20:46

Цитата:

Сообщение от dubstep
В любом случае, поливать до клипа с усилителя с 2 кратным превышением мощности и судить о том, что "не качает" похоже на субботние разговоры любителей автозвука во дворе.....

Уважаемый, давайте не будем умничать, я конечно не спец, но голова работает и руки растут откуда надо. Разумеется начинал подавать на сабы пол мощности и так далее.
чувствительность на стереопаре разумеется выставлена. До этого пробовал качнуть сабы усем 750 на 8Ом - почти такая же хрень. У знакомого есть такой же саб только активный (написано 900Вт).
Я и подумал что идёт недогруз, поэтому приобрел усь у Василия с запасом!

dubstep 16.05.2011 20:52

олег марычев , не нервничайте!
Просто смените сабвуфер или динамик в него помощнее и подлиноходнее!

maestro116 16.05.2011 21:02

Олег, тёзка, Дабстеп дело говорит. Что то там в твоих субах- не алё...
Кстати, что за субчики?

Vladimeer 16.05.2011 21:32

Цитата:

Сообщение от Эдурдыч
Василёвы,сам лично видел их в пункте приема цветных металлов.

Я между прочим видел как резали на металолом сверх звуковые бомбардировщики стратегического назначения . Они что от этого хуже стали. А вот про Парки тоже много можно наговорить . И то что двух банок электролитов по 10000 мкф на два канала Vx1200 всётаки маловато . И то что Vx 300,500,700 без вагона полевиков нельзя отремонтировать (потому что отобрать , купив 10штук в магазине , даже два нельзя ) , и то что пригорают (отгорали , правда пот ом чуть изменили схему) реле мягкого включения . И то что много вздутых силовых электролитов , было ( тех же 10000 ) потому что не держат номинал напряжения . Да много можно чего написать.
Ну и что !!!! Работают . И Васины работают . А угробить можно что угодно , без ума.

Олег Марычев 16.05.2011 21:44

Цитата:

Сообщение от maestro116
Кстати, что за субчики?

Олег, такие же как здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Владимир 57 16.05.2011 22:22

Цитата:

Сообщение от gromarin
У прокатчиков всегда вопросы. А вот у Владимира Марченко и Регент и Том и Родина И ЭСКО 100 и всё работает.

Марин, у меня тоже есть рабочие Том 1201, несколько Регентов 2010, но в качестве музейно-раритетных экземпляров. В прокате их не использую:smile:, ибо тогда пришлось бы менять род занятий. Думаю, что и Володя Марченко их в прокат не сдаёт! А вопросов у прокатчиков к производителям не возникает, когда у клиентов не возникает вопросов к прокатчикам!:aga:

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от maestro116
Почти всегда стараюсь подобрать так, чтобы мощности УНЧ превосходили мощность АС на 20-30 %.

И это правильная позиция осмотрительного пользователя, что, впрочем, не отменяет желательности и полезности держать переключатели лимитера в усилителе в положении ON .

dubstep 16.05.2011 22:48

Цитата:

Сообщение от олег марычев (Сообщение 2457672)
такие же как здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ASA
Advanced Sound Application

Обе эти строчки являются сильной новостью для google. По теме находит только объявления одного и того же человека, который продает на разных форумах эти АС с апреля.

trident 16.05.2011 22:52

dubstep, вот оно [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Субвуфер VA-PD 18 (1899$) имеет мощность 900 Вт (RMS), динамик диаметром 18", частотный диапазон от 30 до 250 Гц, звуковое давление 100 дБ (максимальное 131 дБ). Кроссовер активный, разделительная частота 180 Гц. В дополнение к параллельному выходу есть и выход для высоких частот (XLR).

Я так понимаю, что если это оно , то для 900 вт 131 дб звукового давления - это негусто, даже меньше, чем даёт zx5.

Олег Марычев 16.05.2011 22:54

Их выпускали еще в ГДР

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от trident
dubstep, вот оно [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ага, только там актив, а у меня пассив.

dubstep 16.05.2011 23:05

Я в том смысле, что кроме появления в России, данное оборудование нигде не упоминается.
Ни характеристик, ни информации о производителе....:cool:
Нашел только, что стоят динамики JBL, о как!

Скорее всего напилено либо в китае, либо у нас.

Олег Марычев 16.05.2011 23:11

Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2457696)
Я в том смысле, что кроме появления в России, данное оборудование нигде не упоминается.
Ни характеристик, ни информации о производителе....:cool:
Нашел только, что стоят динамики JBL, о как!

Скорее всего напилено либо в китае, либо у нас.

:biggrin::biggrin::biggrin: ГДР - Германская Демократическая Республика
(Вы такую наверное не застали)

dubstep 16.05.2011 23:23

О как все интересно, если поискать на немецком:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Олег Марычев 16.05.2011 23:27

Хоть что то:smile:
Гебен зи мир битте

Владимир 57 16.05.2011 23:44

Цитата:

Сообщение от олег марычев
ГДР - Германская Демократическая Республика
(Вы такую наверное не застали)

Андрею 29 лет, ГДР перестала существовать где-то в 1990 году, следовательно- застал!:biggrin:

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от олег марычев
Гебен зи мир битте

Was wollen sie, kamerad?
Eine kleine zigaretten?:biggrin:

dubstep 16.05.2011 23:52

:biggrin::biggrin::biggrin:
Застал, застал.
Отец получил распределение на работу в ГДР, я тоже пожил там немного.
Тем не менее наше СССРовское эскимо и газировка за 3 копейки были всетаки вкуснее, чем аналоги в ГДР :))))
.

Pivanist 17.05.2011 06:26

dubstep, а теперь я думаю все наоборот )

4prosound 17.05.2011 12:27

Покойный Шахновский Евгений Александрович (Арт Технолоджи) говорил мне, что еле избавился от всех ASA, которые все погорели... Ватты были заявлены большие, но хрюкали сабы уже на половине...
После провала с ASA он долго не мог решиться на новую дистрибьюцию колонок, пока ему не повезло с VERSE, качество и надежность которых не подвели.
Теперь VERSE у нас...

Олег Марычев 17.05.2011 14:28

Реклама - двигатель торговли!:smile:

Ануфриенко 17.05.2011 15:08

Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2457696)
Я в том смысле, что кроме появления в России, данное оборудование нигде не упоминается.
Ни характеристик, ни информации о производителе....:cool:
Нашел только, что стоят динамики JBL, о как!

Скорее всего напилено либо в китае, либо у нас.

Сталкивался в работе с ASA один раз. Лет 10 назад. Был в Салехарде на празднике города. Не помню точно, как называлась компания, которая втюхала городу приличное количество этих активных ящиков, пульт Crest на 48 дырок, кучу странно подобранной обработки (типа на выходе стоял эквалайзер Alesis), но всё вместе выглядело очень загадочно. Один день было мероприятие в зале, второй день работали на улице. Уже в зале стало ясно, что подбиравшие аппарат люди смутно понимали тогда разницу между двумя колонками и стэком с несколькими ящиками. На улице же праздник удался. Стэки стояли ровными стенами, в результате каша в высокой середине была фундаментальная, но дальше начались другие эффекты: с течением времени компрешн драйверы стали гаснуть, как светлячки, и через час-другой концерта рабочий диапазон аппарата свёлся к 40 Гц - 1,5 кГц. Вот и всё.

Владимир Марченко 17.05.2011 18:03

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
Думаю, что и Володя Марченко их в прокат не сдаёт!

Как бы так сказать... Вермоны с родными к ним усилками (1010) сдаю, и мониторы к ним же родные, НО!!! Сдаю я их людям, ностальгирующим по тем временам. У них бас Орфей, гитара Музима, клавиши Вермона, барабаны Тактон. Пульт и ревер и то Вермона :smile: (купили у кого то и восстановили, мне каждый раз неплохие деньги предлагают, чтобы продал). Господа - председатель совета директоров филиала крупного банка, остальные примерно в том же статусе. Ностальгия у мужиков, как в 70-е на танцах играли:smile: Но это исключение.
Вся моя антикварная техника трудится на репетиционной базе и иногда даю на детские праздники, когда завал и мелкого лёгкого аппарата не хватает. Но опять же, всё скомплектовано по мощностям.

gromarin 18.05.2011 20:15

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2457682)
Марин, у меня тоже есть рабочие Том 1201, несколько Регентов 2010, но в качестве музейно-раритетных экземпляров. В прокате их не использую:smile:, ибо тогда пришлось бы менять род занятий. Думаю, что и Володя Марченко их в прокат не сдаёт! А вопросов у прокатчиков к производителям не возникает, когда у клиентов не возникает вопросов к прокатчикам!:aga:

Володя привет.Может быть ты и прав,но не думаю.Я о том что если человек говорит что что то не то,так производители выдумывают разные отмазки лишь бы увернуться.Это ко всем производителям.Бабки берут а от гарантии отмахивается советами.Как говорил Олег:не спец,но голова есть и руки растут на своём месте,так зачем мне знать конструкцию комбайна если хлеб ем.Есть и такие что гробят неугробное,бывают разные клиенты - но как говорят -покупатель всегда прав - а продавцы всучивают просроченый,гнилой товар и при этом доказывают его свежесть.Всех надо поганной метлой,независимо от фирмы, а посредников тем паче,их интересует только нажива.Извините если чтото не так.Я зашёл пообщаться,давно не заходил,а тут такой кипиш поднял.Я знаю одно: что каждый товар имеет свою цену и если предлагают дешевле,то это стрёмно:ok::biggrin::pivo:

Владимир 57 18.05.2011 22:50

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко
Вермоны с родными к ним усилками (1010) сдаю, и мониторы к ним же родные, НО!!! Сдаю я их людям, ностальгирующим по тем временам. У них бас Орфей, гитара Музима, клавиши Вермона, барабаны Тактон. Пульт и ревер и то Вермона (купили у кого то и восстановили, мне каждый раз неплохие деньги предлагают, чтобы продал). Господа - председатель совета директоров филиала крупного банка, остальные примерно в том же статусе. Ностальгия у мужиков, как в 70-е на танцах играли Но это исключение.

Так это и не прокат вовсе, а предоставление спец.комплекта по спец. заказу!:biggrin:
Удачи и тебе, и господам скучающим банкирам!

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от gromarin
а продавцы всучивают просроченый,гнилой товар и при этом доказывают его свежесть.Всех надо поганной метлой,независимо от фирмы, а посредников тем паче,их интересует только нажива.

Нет, ну зачем же так огульно, всех и к стенке? И среди господ торговцев встречаются достойные, порядочные люди, и среди нашего брата - потребителя му-ков немало, по-правде говоря.

Василий54 19.05.2011 02:56

Цитата:

Сообщение от gromarin (Сообщение 2457961)
Я о том что если человек говорит что что то не то,так производители выдумывают разные отмазки лишь бы увернуться.Это ко всем производителям.Бабки берут а от гарантии отмахивается советами.


У меня такие "гарантийные" случаи периодически бывают,если хочешь почитай
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] У прокатчиков таких проблем не бывает никогда

Jack 19.05.2011 18:48

Привет уважаемые Лабухи.Сегодня получил 3451 от Василия.А так как транспорт.агенство находится прямо у проходной завода,,Мегометр,,в Умани(старые ушлые помнят что эти военные заводы были по всему Союзу-вобщем цех диагностики на определенном уровне)Короче,инженер с опытом не менее 30-и лет прогнал его по заявленным параметрам-никаких претензий к написаному.Потом ,посмотрев,что-то ему одному известное,так между прочим проронил...наверное,кто-то из старых делал-совестью пахнет...Вот такая вот прелюдия к этому изделию.А будни опишу,с Вашего позволения,позже когда аппарат протрясется малость по просторам нэньки Украины.Василию спасибо за оперативность и минимум возни.

dubstep 20.05.2011 00:43

Jack, Ваш инженер наверное прифигел от нескольких моментов:
1. Постоянная амплитуда напряжения на dummy нагрузке,
2. Большое значение потребляемого тока и возможно нехилая глубина просадки напряжения в сети,
3. Подозрительно слабое тепловыделение.
:biggrin::biggrin::biggrin::biggrin:

Jack 20.05.2011 03:48

Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2458200)
Jack, Ваш инженер наверное прифигел от нескольких моментов:
1. Постоянная амплитуда напряжения на dummy нагрузке,
2. Большое значение потребляемого тока и возможно нехилая глубина просадки напряжения в сети,
3. Подозрительно слабое тепловыделение.
:biggrin::biggrin::biggrin::biggrin:

Понимаете,уважаемый dubster,я не силен в радиоэлекронике,потому и поперся сразу на стенд,а не сдуру грузить свои пивеи.И у инженера была задача проверить заявленное,которое он не пальцем проверял(кстати на этом же заводе в те славные времена,этот же инженер тестил ракетные электронные блоки)и недоверия к нему у меня особого нет.Да и приносили к нему и Парки и Войсы(они же сплошь китай&вьетнам)и тд.так за войсы было сказано что...китайцы стали делать хорошо...Чел не знает даже что это не китайская фирма.тоисть ему по барабану от кого усил-от Войса или от Васи.Поэтому снова нет причины подозревать что Василий и"Мегометр"прикупил,(но как для завода,то лучше бы прикупил)Ну и наконец-я живу в Украине,а о Васиных усилах узнал в Москве и довольно долго смеялся потому,что в 80-е я перепродал из Москвы вУкраину с десяток Маршаллов,которые,как оказалось..вид Зайця зи Львову..Вот поистине все закручено по кругу.Ну а за ваши,dubster,подозрения давайте спросим усамого мастера. Василий!!выходи бороться

Добавлено через 2 часа 8 минут
Dubstep,извините-перепутал англ.,,п,,с нашим,,р,,.Увидел,что вы из Москвы.Люблю этот город(без гнилых перетряхиваний)и глубоко уважаю музыкантов(музыкантов)им рожденных.Кстати,аппаратурой приторговывали,с небезызвестным сейчас вМоскве,Володей Пругло.Представляете,уважаемые лабухи,ОН денно и нощно был трезв тогда!!наверное потому и обошло нас всевидящее око КГБ,не сели ни разу.До сих пор храню пару джеков и гнезд,купленых на углу(неглинная)за 2.50деревянозолотых.Молодые обладатели Monster,через раз верят,что это делали не всегда трезвые дядьки,не всегда понимая к какому пулемету это подходит,а если показать карданы под Людвиг,где титан и прочее?Вобщем с этим всем произошло то,что и с колбасой(извините,что нагрузил-я не ностальгирую,просто констатирую факт,благо есть с чем сравнить...)

dubstep 20.05.2011 12:06

Цитата:

Сообщение от Jack (Сообщение 2458209)
Ну а за ваши подозрения давайте спросим усамого мастера. Василий!!выходи бороться

Это не подозрения, а факты говорящие в пользу Васиных усилителей:biggrin:
Эти же три пункта без непонятной терминологии:

1. Совпадение отдаваемой выходной мощности с заявленными данными.
2. Поскольку усилитель развивает большую мощность, то и от сети он кушает еще больше.
3. Несмотря на большую мощность, усилитель далек от перегрева.

Jack 20.05.2011 14:04

Dubstep,спасибо,просветил.Просто невнимательно кинул глазом и сразу в бой,извини.

Василий54 20.05.2011 17:02

Цитата:

Сообщение от Jack (Сообщение 2458209)
оказалось..вид Зайця зи Львову..Вот поистине все закручено по кругу

Да были времена,во львов со всего союза съезжались.кстати Заяц уже давно в америке,раньше работал таксистом,а теперь уж и не знаю

rustavelli 20.05.2011 18:17

Сегодня получил rmx5050, нагрузил двумя mini horn 12 (1200 Вт), качает от души. Спортзал весь трясётся, лампы осещения моргают, сабы е..шут. Даже на улице слышно, прибежали, приказали вырубить. Что скажу, спасибо Василию и Николаю, а также Дмитрию TDA! Буду рвать молодежь.

Jack 21.05.2011 04:59

Цитата:

Сообщение от Василий54 (Сообщение 2458282)
Да были времена,во львов со всего союза съезжались.кстати Заяц уже давно в америке,раньше работал таксистом,а теперь уж и не знаю

Да,я слышал об этом,но тоже информация древняя.Вопрос не в тему,форум извините,лампой в Лемберге серьезно никто больше не занимается?

Василий54 21.05.2011 15:24

Цитата:

Сообщение от Jack (Сообщение 2458331)
Да,я слышал об этом,но тоже информация древняя.Вопрос не в тему,форум извините,лампой в Лемберге серьезно никто больше не занимается?

делают мелкие усилки-ват по 20

Jack 23.05.2011 18:13

Василий,я где-то читал,что в родных QSC(не помню модель)возможно если нужно использовать только один канал усил. мож я че-то не понял?ноесли это так,то на 3451 это предусмотрено?

Василий54 24.05.2011 02:31

Цитата:

Сообщение от Jack (Сообщение 2458739)
Василий,я где-то читал,что в родных QSC(не помню модель)возможно если нужно использовать только один канал усил. мож я че-то не понял?ноесли это так,то на 3451 это предусмотрено?

громкость скрути и используй на здоровье


Часовой пояс GMT +1, время: 19:12.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.