ну та ясное ...рупор же всё же(дальнобойнее) и хоть и 12"-ка но в рупоре там мидбасовая секция всё ж очень уверенная...(ИМХО!...вообще в стандартных небольших помещениях;кабаках рес-нах не вижу смысла применения рупора;там более логичнее ФИ)если это не дискотека!...хотя конечно ещё смотря какой именно зал...

Я хотел то же самое спросить:smile:

Добавлено через 54 секунды
Я бы сравнивал здесь 15" с 15":aga:

Володь,дык 15 Горн (рупорный да и ещё по мощи какой с ФИ 15-й 500Вт :wink: там и сравнивать особо нечего... даже с 12"-й пусть она менее объёмнее по хар-ру звука,но ясное из-за рупора да и ещё явно мощнее компонента эффективнее;рупор само собой дальнобойнее ФИ )

Проблема не в сабе, а в акустических свойствах самого зала. Сюда приплюсуем вероятность пожирания басового тычка сателлитами, устраивающими интерференцию с сабом (обычная ситуация).

Для многих умных людей ниличие "сабниза" от саба является нонсенсом.:eek:
Данные персонажи категорически уверены в том, что настоящий низ это долбежка от 70 до 120гц

Парку, обладающему "сабнизом", если обрезать эквалайзером все что ниже 60гц, то останется тот самый желаемый тычок, аналогичный по громкости менее мощному D-Lite.

Кстати у D-Lite 115 нижняя граница по -10дб уже на 55гц, при увеличении мощности из-за термокомпресии нижняя граница поднимится еще выше, гденибудь до 60-65гц. Получается даже не сабвуфер, а обычный мидбасовый вуфер.....

Олег, опять ты меня "ввергнул в пучину сомнений". Да и слова Шарля заставили сомневаться в преимуществах рупора против ФИ, особенно в небольших залах, в которых преимущественно и работаю(улица, конечно, тоже бывает, но реже). Ещё немного подгоню свою стройку и скоро саб уже нужно пилить будет, а я теперь "весь в сомнениях". Ведь можно запилить и ФИ с EV EVS -15S, если он так классно звучит. Динамик есть в продаже и на западе стоит чуть больше 200 евро. Мощность его правда, всего 400Вт. Хотя с другой стороны, благодаря нашим "покращувачам" у власти, кафешной работы по вечерам практически нету, да и свадьбы стали гулять сейчас интересные - 10-15 человек. Но, бывает часто и больше людей и тут саб нужен, хоть какой-то. Или таки пилить микрогорн, потому что саб в основном нужен для танцев на свадьбах(40-60 человек) и банкетах(где-то 20-30 человек). Опять таки вопрос - один саб на хорошем фирменном динамике, или два на МАГе-1201? Потому что, судя по словам Шарля, ему хватает и одного, да и топикстартер писал, что в зависимости от помещения, ему тоже одного Парка хватало, только вот НЧ было больше в углу и возле колонки сбоку и сзади, чем на танцполе. У меня, кстати, и без саба такая же ситуация, потому и сдаётся мне, что микрогорн в таком случае должен быть предпочтительнее и универсальнее(хотя сам не слышал, сомневаюсь, однако), а излишнюю мощность и давление можно убрать в небольших залах. Хоть и много раз перетирали эти темы, всё равно, в моей голове опять одни вопросы. Извините, что немного не по теме, да и топикстартер уже определился с покупкой, но, я думаю, что не только мне ответы на эти вопросы были бы интересны от пользователей обеих конфигураций.

Тут все зависит от задач, конкретного помещения и звуковых пристрастий пользователя. Точно померять ушами частотную составляющую в цифрах - может далеко не каждый, поэтому лучше всего - провести сравнительный тест - желательно на открытой площадке.

dubstep,
1. выслушивали всё без топов...
2. Всё обрезано ниже правда не 60гц, но 50 - точно.
так что природу звука в этом Парке не удалось изменить...

Добавлено через 3 минуты
dubstep,
А если сравнить (учтя и звуковое давление и качество полученного низа) и однозначно сказать что лучше:
2 х D-Lite 115 + sl2400
bkb
2 х Electro-Voice ELX118 + sl2400
с учётом, что весят и размер их одинаков, что для меня важно, ну цена EV по прайсам в 2 раза меньше...

Вячеслав запилите пару фи, можно посмотреть и другие головы, настроить повыше порты, тем самым получить тот самый тычёк, у рупора, (тн) я бы сказал звук на любителя, он себя оправдывает в больших помещениях и на улице.ИМХО

К сожалению ELX118 не щупал и не слышал.

к сравнению можно добавить 2 х Electro-Voice ELX118P (активные)
и расставить в порядке предпочтения

savoy,Витя...мне конечно выгоднее Вам предложить эти 118-е (чтоб у меня купили,а не Д-Лайты у человека) но! врядли ELX-ы будут лучше 115-х Динов(пусть даже и 15-ка; хотя и лоб в лоб конечно не сравнивал...) скоро всё сами пощюпаете и попробуете...жаль конечно,что Вам 118-е Д -Лайты никак...но!переживать так тоже не надо (что 115-е прям уж совсем не то!)

Если бы на стационар, то два ФИ на 18-дюймовых было бы хорошо(топы у меня пятнашки), а так как работа в основном выездная, то вес и объём имеют большое значение. К сожалению пара ФИ на 18-дюймовых динамиках, да даже и на 15-дюймовых (хотя может есть какие-то негабаритные конструкции) в багажник машины не влезут, а микрогорны 2 штуки, как раз влазят в багажник моей "четвёрки". Опять же вес, два маленьких лучше, чем один большой. Да, и, честно говоря, предыдущие мои самопальные колонки на Алтеках, которые стояли на полу, в принципе, те же ФИ и проблема была та же - много низа по бокам и сзади, иногда поворичивал колонки друг к другу, при широком размещении, менее чем на 90 градусов, тогда на танцполе низа было больше, ну хоть боком колонку ставь. Может это просто свойство такого оформления? Ну, нет равномерного наполнения низкими частотами помещения. И топикстартер об этом пишет, что когда низких частот от ФИ достаточно на танцполе, то сбоку их избыток. Может я ошибаюсь, но мне кажется, что тут дело не совсем в Парке и Динакорде, а именно в размещении динамика диффузором к танцполу в этом оформлении. Слышал я как-то бытовую самопальную колонку интересной конструкции (усечённая пирамида где-то 90 см высоты, 10-дюймовый широкополосный динамик Альфард прикреплён сверху и смотрит в небо, напротив него маленькая пищалка от Телефункен, внизу квадратное отверствие где-то на 10см. Так вот низ от таких двух колонках в комнате примерно 24 квадрата, всего лишь на троечку 80Вт-ного бытового старого японского усилителя был сумасшедший, брюки шевелились(аналогия рубахи). Качество звука при этом было отменное(его друг, владелец магазина аппаратуры hi-fi удивлялся, как ему удалось получить звук, который практически не уступает дорогим импортным экземплярам), закрываешь глаза и ты будто в концертном зале, прямо, вроде бы, перед тобой сцена, насколько живо всё звучит. А мастер, который сделал эти колонки (тоже путём проб и ошибок, не сразу получилось), сказал, что такой звук получился именно благодаря боковому расположению динамика, что так звук равномернее заполняет помещение. Интересно такую конструкцию повторить бы на двенашке, но тут нужно много времени для экспериментов, которого, как всегда не хватает. Да и хочется уже пилить наверняка, потому и сомневаюсь.

[IMG]http://*********ru/3233052.jpg[/IMG][IMG]http://*********ru/3234076.jpg[/IMG][IMG]http://*********ru/3224860.jpg[/IMG]Вот кстати тоже интересно. Производитель саба Dynacord Sub 1.15 пишет, что он играет от 40 - 260 Гц,а как мы видим на фото, это родной присет от Dynacord, срезан он на 35. Может что напутали, или я не так понимаю.

Ничего не напутали. Судя по графикам порт ФИ настроен на ~38гц, что видимо уже критически низко для этого динамика (типа выжали максимум полосы вниз), по этой причине 35гц уже подаются по -3дб, дабы динамик не перенапрягать.
Кстати,[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] саба 94дб и макс долговременное давление 121дб (127-6)...:vah:

Я имел в виду не помощнее а :Сравнить 15" с 15" чтобы понять - что пониже и насколько...

Сравнить 15" с 15" чтобы понять - что пониже и насколько... Да это понятно, но где же взять столько денег, что бы все купить и сравнить.)))

savoy,
Как владельцу таких же топов хочется скорее услышать отзыв о сравнении, и впечатления от покупки:aga:

ИТАК: куплены и опробованы D-liite Sub 115 - 2 шт. + Усилитель Dynacord SL 2400.
(Под топы D12-3a)
После 2-х мероприятий (на 100 и на 80 человек в абсолютно разных залах 400 и 300 квадратов, (два вокала+ живая гитара)) - впечатления самые позитивные! Конечно, убийственнй мощности в сабах нет, да и быть не могло, но на лицо впечатляющая сбалансированность звучания всего аппарат D-lite! И очень впечатляющее общее звуковое давление, смягчённое качеством и линейностью ачх так, что на танцполе был убедительный мощный звук, и при этом ближайшие люди за столом сидели в 3 метрах и на их лицах не было дискомфорта :))!
На SL2400 я старался не допускать индикацию выше зелёных, но когда несколько раз было больше - сабы спокойно отрабатывали всю мощь усилка! Так что спасибо dyssey, что посоветовал (и продал с хорошей скидкой ;)) именно этот усилок а не 1800.
--
Пару особенностей:
1. Сабы хорошо зазвучали, когда я сделал срез вч фильтром ~ 120 HZ, -24дб и немного плавно снизил всё ниже 40 hz.
2. Сабы в первом мероприятии стояли рядом друг с другом по центру (по другому не было возможности) а топы на стойках по сторонам, а во втором топы стояли прямо на сабах (без стоек) слегка наклонённые назад. В обоих случаях впечатления отличные.
--
Поставить рядом с сабом от Парк Аудио пока не удалось, но он есть и в ближайшее время я его обязательно возьму третьим (лишним?) и отпишусь о сравнении лоб в лоб и одтн к одному с d-lite sub 15.

Ждемс!!!

Очень интересно!

Такая же дилемма, D12-3a выбираю 2 саба
Так как автор определился, может мне подскажите?
Немного ограничен бюджет, рассматриваю:

Dynacord 800a (Б/у)
EV SBA 760 или 750 - не пойму в чем разница
Dynacord 212
Aktive 18"db Sub 808 D Aktivbass
dB SUB 15 D aktiv Subwoofer

Забыл про задачи, свадьбы в разных залах, только Dj.

Happy-event,
производитель рекомендует использовать с теми, которые купил автор темы, а вот сравнения с другими связками - это интересно.

Happy-event,
EV SBa750 vs EV SBa760.
В 750-ом стоял динамик EV DL 15X ,попозже заменили на EV DL15Y, а в 760-ом стоит динамик серии EVS15FR,который стоит и GLADIATOR G115.
В 750-ом кроссовер настроен больше для живой музыки а 760 для диско.

papacios - Большое спасибо!

Владимир КИЕВ - У Dynacorda пробел в линейке, нет активного саба под эти колонки, а если есть (315 и другие) они с сателитами... Вчера видел новый саб Dynacord a 118a но 400 ватт мне кажется будет мало... и на пассив не хочется переходить, печалька

Из пассива рассматриваю ev qrx118 б.у


Будте добры раставте в порядке своего предпочтения эти сабы
1 - самый лучший
2-хуже и.т.д

Dynacord 800a
EV SBA 760
Dynacord 212
18"db Sub 808 D
dB SUB 15 D
ev qrx118
Dynacord a118a

Happy-event,
самый лучший по звуку EV QRX118

Именно так, поэтому тоже присматриваю пассивный:aga:

Добавлено через 1 минуту
по цене и весу он тоже прекрасен:aga::smile:

Happy-event,
Последней каплей в пользу выбора D-liite Sub 115 у меня была информация, полученная в телефонном разговоре с одним из высокопоставленных представителей EV, который узнав под какие топы (d12-3a) я подбираю пару сабов
настоятельно ревкомендовал мне не искать альтернативы ни в EV ни в других брендах, а взять или 15 и 18 D-lite, и заподозрить в необъективности его не имело смысла!

18 D-lite никакой в сравнении с QRX118,да ещё и тяжелее и дороже.Сделан из МДФ ,только передняя панель из фанеры.

:aga:Согласен полностью,только это разного класса акустика что и по цене понятно.Так что наверное бюджет определит выбор.

ну то,что у Вас губа не дура уже убедились:biggrin: да! 118-й QRX очень хороший саб но их тогда два брать пассивные же;а с одним уже смысла извращаться :wink: (+ усиление соответствующее+проц.)- думаю в данном случае Вы ищете просто активный(Е) саб(Ы) для универсалшьности и мобильности
неплохой саб,как вариант можно рассмотреть!(ну хорошо бы два прадва под каждый сат...но!они только б-у и смотреть в норм.сост. рассмотрите ещё мож где остались Sb760-e как альтернатива для Вас пойдёт!

ясное дело все ищут поменьше полегче поэффективнее и подешевле - как обычно!

Happy-event,если в Украине находитесь обращайтесь помогу чем смогу(советом,приобретением и др. подробностями) почта в подписи...

Добавлено через 2 минуты
ну из этих однозначно лучший EV QRX 118s:aga: др.дело что Вам ближе по мобильности,цене...если не потянете

Добавлено через 13 минут
понял...ну тут ниже выше и на сколько и с какой отдачей(сам характер звука мясистее,но мтут же помягче или посуше,но агрессивнее-только слушать самому,чтобы понял что сам хочешь:aga: )

Наверное я чуток не понял. Попутал Dynacord SUB118 с А118а.Конечно разные категории.

Добавлено через 2 минуты
Но EV QRX в списке по звуку рулит.

Рискну озвучить с чем я скрестил обсуждаемые топы - QSC К SUB:biggrin:. Боже мне страшно подумать что сейчас начнется:biggrin::biggrin::biggrin:.Как это не странно - связка получилась довольно эфективной(двое из форумчан слышали это своими ушами - если захотят - озвучат впечатления). Наверное данное сочетание совсем не идеально, но как разумный/временный компромис - вполне.

Добавлено через 5 минут
Саб работает в противофазе:ok:

да вполне приемлемый компромис;конечно в определённом случае (в заведении небольшом)(сам был не раз у Володи в кабаке и не раз слущал) QSC K SUB делает низ.частотную приятную подпорку(две 12"-ки)..вобщем миксе само собой всё заметно поплотнее звучит!(хотя и по минимуму даже для подпорки их надо 2шт.кстати,очень приятные в транспортировке!)... компромисы у каждого свои -под задачи под опред.залы и кол-во людей+форматы! Очень много людей(музыкантов) работают не по феншую,но!пытается найти под себя свой личный компромис-правда иногда совсем не уж чудные!

papacios,

Добавлено через 4 минуты
А как саб F8 или F5 ?

Это совсем др.каста!( по кач-ву,мощ-ти-давке) требующие,кстати,уже и подхода более серьёзного( имеется подбор железа по уровню)

dyssey,
С топами я определился D12-3 ну а теперь хочется к ним подобрать хорошие сабы,
хорошие во всех отношениях (качество звука,мобильность и т.д.)

rbaum,
F5 не слышал, a F8 отличный саб,одни плюсы: вес без колёс=34кг,габариты для 18-ки тоже минимальны,эффективность отличная-легко расскачивается,тембрально звучит отлично,ничего лишнего и сращивается хорошо с разными топами.

Габариты под 300 литров внешний ....

rbaum,Филипп вже сказал( я выше писал,что это др.ранг в соотношении с Хорусами вообще не ровнять)
Для D12-3 более чем хорошо будет ибо они из линейки Д- Лайт попроще...усилок ток надо бы благородный и моцный.

Так может лучше к F8 и топ другой? Хочется из 12х трёхполосок (ежели что и без саба отработать)
Всем Спасибо!

Добавлено через 24 минуты
Так может лучше будет и топ F120 к F8 ? Хотелось трёхполоску, для работы без саба (такое часто случается)

Добавлено через 25 минут
чот много написал,извиняйте

Михаил 1985,
Не правильно !!! 214-215 литров.

Упс верно ) один фиг много ) не в одно лицо ......