Чуток - не то слово которым можно описать разницу.....Я бы сказал десять чутков !!! :biggrin::aga:

ну в типоразмере 1U явно конкурентов у атома нет!

Так это, Саша, в идеале, а он, как известно - недостижим. Все элементы звукового тракта по-своему, больше\меньше, но окрашивают исходный звуковой образ. И микрофоны, и акустика (даже студийная!), и усилители имеют свой характер звучания, и пульты разных производителей звучат по-разному. Даже CD-деки имеют индивидуальные особенности звучания! Идеал абсолютно аутентичного источнику воспроизведения с помощью аппаратных средств - утопия! Возможно лишь более-менее приблизиться к идеалу. Но это будет стоить денег... Ну очень, очень много!

Несколько лет назад читал в одном из журналов статью,в которой обсуждалось изменение звучания CD после того,как она пробудет в морозилке 1 час и т.д...

Более размазанно на мой взгляд. По мне эта НС дает слегка бубнящий эфект.
Я слушал на Дине ср15-3, ev zx5 и tx 2152 (там вроде с серединой нет криминала).
А вообще не раз слушал моники на студиях (которые более линейны сами по себе), дома пользую в этих целях Krk r6 (они конечно не супер айс в качестве мониторов, но для домашнего акустически не потготовленного помещения пойдет ). Я вот к чему:на мой взгляд с атомом звук ближе к мониторному, чем с q1212.
Стараюсь с осторожностью пользоваться превосходной степенью в про звуке.. :)

А еще не кончилось...
Они готовы заменить партию но у себя в партии брак не обнаружили.

отправлю им испорченные, чтоб они установили причину... ну и партию заменят

Добавлено через 16 минут
Сегодня были "отмороженные" тесты.

Замораживаем усил до -20.
Вносим на +20 и включаем сразу же.
Корпус и платки покрываются снежком...

[IMG]http://*********org/2444064.jpg[/IMG]

Потом наваливаем по самые не могу и снежок тает превращаясь в водичку.

[IMG]http://*********org/2446112.jpg[/IMG]


Как будто полили из душа... внутри также....

[IMG]http://*********org/2447136.jpg[/IMG]

Вот это круто! А еще где-то так испытывают усилки? Такое ощущение, что Вы, Михаил или в РосКосмосе или в МинОбороны работаете и готовите усилители к влажным условиям болот Миссисипи где мы будем через ZX5 (непременно) вещать в Шур бета58:"Американцы, вы окружены сопротивление бесполезно...." ну и.т.д.:pivo::biggrin:

Добавлено через 4 минуты
Кстати. Как потребитель хочу спросить. Как организован блок питания? Я про то, что до Бехровских усей нельзя дотронуться если чуть-чуть по-влажнее или по-сырей. Током еBOSHит за милую душу аж волосы дыбом.

поясни-о чем ты говоришь

Василий, ну ясно же о чем! "Шьет" на корпус наводка сетевая при большой влажности.
Правится просто - нужно включаться только в сеть с заземляющим контуром! Элементарная техника безопасности.

могут течь на корпус помехоподавляющие конденсаторы,если это во всех таких приборах-то нужно крыть лаком.Насчет заземления это то конечно,но если не звезда ,а трехугольник-чего будешь землить

из -20 в +20 это обычные для России условий эксплуатации! :biggrin: (в зимнее время года разумеется)

Не..., так я думаю нигде не тестируют , это прямое убийство, особенно тяжел такой тест для современной, сложной, компактной схемотехники где расстояния между компонентами/дорожками на печатной плате минимальное....
У меня цикл сборки реально соответствует военным нормативам.... Я об этом много раз говорил, народ посмеивался...

Это нормально, там конденсаторы щиплются от фильтра питания 110 вольтами... когда в розетку без земли подключили...
Атом некоторые модели также щиплются некоторые нет. По разному организованно... Конечно по правилам надо работать с землей...

Добавлено через 12 минут
Тестируемый жив... вот и вся история....

Когда он замороженный работал, не работал переключатель моно стерео. Щелкать щелкал, а контакт не обеспечивал, оттаял заработал...

это и есть помехоподавляющие конденсаторы

Оказывается у нас есть [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...],где пишут о том,что сделано хорошего в стране(Россия)...Речь идёт не только о позитивных событиях,но и о изделиях в разных сферах...

Хоть и не на морозе...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

О спасибо, отличный сайт! Поднимает настроение!!! Я патриот своей страны... поэтому производить буду только тут! Здесь буду платить налоги и создавать рабочие места... И я вижу что я далеко не одинок, все больше здесь создается производств...успешно конкурирующих...

Да в 90-е отстали в хлам, из за перехода в капитализм. Но это только один бой проигран, а не война.

Видел видос, как Лабы идущие под Мартин испытывались на вибростенде перед запуском в серию. Перегрузки там чудовищные. Оборудование для тестирования было штатное - Лабовское.
Запомнилось тестирование в реке. При сильных ударах перекусывало болты крепления к реку, но усилитель оставался работоспособным, хоть и с растянутыми дырками в "ушах".:eek:.

И не говори! Кругом сплошная индустрия "купи-продай" и тонны ширпотреба... Обидно...
Бывшие НИИ, заводы и т.п. теперь бизнес-центы/технопарки с бездумным планктоном (пьющим воду из технической системы водоснабжения завода).

Тест с перепадами температур просто класс! Ремонтировал свой crown lps2500 скорее всего из-за конденсата! Работа в помещении СРАЗУ после уличных веселых стартов - нередкое явление зимой. Снова хочу ваши усилки! Почку продам ))

Для этого нередкого явления я вожу с собой обычный фен

Добавлено через 8 минут
Михаил 0095,
С тестами мороз - тепло это здорово! Респект! Но. Сам по себе новый усь девственно чист, а конденсат по сути дистиллированная вода, которая не проводит ток. Вот смесь пыли внутри от вентиляторов и вода дают опасную и гремучую смесь, которая выстрелит в самый ненужный момент, типа при входе молодых под Мендельсона. Предлагаю посыпать мелкой пылью и в холодильник. Если выдержит я тоже почку продаю и в очередь за Атомом:pivo::smile:

Почка пусть остается для отмечания покупки :pivo: !!! Я рассрочку дам, если есть желание и человеческий подход, все возможно....!

Добавлено через 8 минут
Пыль это еще фигня, если она конечно не угольная, а вот от дым машин вот это жесть.....
Могу как спец опцию ввести покрытие несколькими слоями лака....
Хотя и однослойное покрытие очень душевное, лью лак пока капать не начинает, а потом плата, вертится медленно как гриль, чтобы лак везде протек куда форсунка не добивает.

Также вместо почек предлагаю рассрочку ))))

Что же касаемо тестов на замораживание и способности усилителей работать в таких условиях - поддерживаю от всей души. Приходилось с мороза отправлять усилители в работу, не имея даже часа на отогрев. Погоняешь минут двадцать на холостом ходу без сигнала, пока остальное барахло разворачиваешь и вперёд. Понимаешь, что нельзя, но деваться некуда. И при минусах работал под Новый Год. Слава Богу, усилитель Василия позволял терпеть такое издевательство над собой.

Ок, суть этой ветки оборудование Атом... ща удалю все что этого не касается.

Просьба ни кого не обижаться я точно также люблю пофлудить и себя как видите удаляю точно также....

Если не удалять периодически флуд то люди которые хотят понять чего за техника не смогу этого сделать перечитывая десятки страниц разговоров о природе...

Совершенно справедливо! Правильное решение.

Есть что обсудить:

Планируется выход кроссовера. Его задача избавиться от внешнего кросса или проца в небольших комплектах (1-8 сабов, 2-4 сателлита).

Принцип работы встраиваемого модуля следующий:

Кроссоверный модуль встраивается в сателлитный усилитель, то есть, тот усилитель, в который встраивается кроссовер, на нем отрежется бас, а проходные XLRы в этом усилителе будут давать сигнал на сабы. Сабовый усилитель остается штатным и позволяет, через разъемы Link, питать еще один сабовый усилитель, для комплекта 8 сабов, 4 сателлита.

Кроссовер настраивается с открытой крышкой усилителя, имеет всего два регулятора.
1 – точка обреза сабсоника (фильтр второго порядка, одна ручка регулирует сразу оба канала) ( в усилителе уже есть фильтр первого порядка на 30 герц) поэтому саб соник получается 2.5-3 порядка в зависимости от выбранной частоты )

2 – точка кроссовера (фильтр второго порядка, также одна ручка регулирует оба канала)

Сабы можно пускать в моно, переключив рычажок стерео/параллель в режим параллель на сабовом усилителе.

Функционально и по принципу работы, кроссовер похож на Дюнакорд PowerMax 230, только без трех полос эквализации, ну и соответственно, не внешний прибор, а маленькая платка, встраиваемая за пять минут в усилитель, любого года выпуска.

Плюсы: компактность, высокое качество звука при минимальной цене модуля, надежность, отсутствие зависаний процессора ДСП (его там нет вот и зависать нечему).

Жду ваши мысли…..

и шо вы там курите?

"Правильной дорогой идёте, товарищи!"

К плюсам могу отнести то, что случайно не собьется частота раздела кроссовера, никто не накрутит лишнего по случаю....

Не понял. Сигнал, идущий на сабы через кросс будет без изменений? Или он тоже будет обрезан кроссом?

Да замудрено описал….

В общем поток сигнала следующий.

Заходит полный сигнал в усь с кросом через обычный входа XLR и попадает в плату кросса. Первым делам оба канала пропускаются через сабсоник. Потом сигнал идет на кросс. Верх идет в этот усилитель, а низ идет на проходные XLR этого усилителя. То есть они уже становятся не проходными, а сабовыми.

Ответ на ваш вопрос: сигнал на сабы будет обрезан кроссом и сабсоником.

Также поскольку ручек всего 2, всегда идет полное совпадения по фазам. На любой частоте раздела и сабсоника. Также полное поканальное совпадение.

на таких мощностях, сегодня, с этими порядками нечего делать. разьве что с ФИ на топовых бошках и как крайность/безвыходная нужда.

Михаил, а когда этот кросс родится на свет, и какова приблизительно будет его цена? :ha:

Так вот как только утрясем параметры сразу и родим.

Нет единства в параметрах. Кто-то просит фильтры круче порядком, а кто-то говорит что круче порядок на сабсонике вызывает болтанку диффузора.... и проверял это практически. Я наверно соглашусь со вторыми. Да и в Дюнакорде и EV подобных кучу пересмотрел, везде 2 порядок.

А цена зависит от того чего на изобретаем... Вот то чего я предложил во первых очень реально реализовать и цена получается очень грубо, где то тыс 5 р.

Если делать 4 порядок нужно свосмиреные переменики а это редкость ужасная. Счетверенные для того что я предложил (2 порядок) еле нашел.

Теперь всё ясно, это отличная замена недорогим кроссам типа DBX. Вот ещё бы задержку на сателлиты впихнуть... сабы-то рупорные у народа в хождении. Наверное, это уже слишком будет для столь малых габаритов девайса :) тогда уж чего мелочиться, надо проц запихивать! )))

При стоимости такого блока в 5000 руб и его ограниченных возможностях я бы не стал докупать его. Проще купить полноценный процессор 2 х 4 с того же Е-бея... Михаил, в том же Парке модуль кроссовера много меньше стоит...

Добавлено через 4 минуты
Реальнее было бы сделать кросс с фиксированной частотой деления и не морочиться с многоуровневыми регуляторами. Примеров тому масса на рынке. Но, надо заметить, все как-то с ФИ оформлениями, иногда бандпасс, но ни одного рупора.

Согласен seregan1, мне б\у процессор Digisynthetic, за тысяч семь вышел, а в нем возможности большие, всегда, все можно подкорректировать, кубики, Фи, 10-е, 12-е, 15-е сателлиты....:aga:

Мороки с рупорами больше!

Как раз мороки больше с БП сабами!

Задача этого кросса, как можно компактней получить рек. Это понятно что внешний проц мощнее. Но есть спрос и на что то такое.
В Парке и усилители как бы тоже дешевле..... Все хотят качество как у Атома но по цене БУшной китайчины с ебея )))

спрос на усиливатель с полноценным процом есть - например краун ХТИ с процом .
спрашивая прокатчика - чем нравяться? - да взял усилок он сразу с процом -хоть на прострелы хоть на мониторы..
но там конечно полноценный проц инсайд..

вообщем тема проца инсайнд неплоха - но вопрос цены. тяжело получить такой усилок в россии по конкурентноспособной цене с буржуями ( тот же xti 4000=28 тыс руб в пути 3 недели с еби) .

его не только инсайд ,но и отдельно никто делать не будет,и вопрос даже не в деньгах

Мысль из разряда трудно в России делать акустику по цене конкурирующую с Саундкингом....

мысль была о том что "усиливатель с полноценным процом" - востребован...

только нужно получить хорошее цена качество .

краун хти - как мощник на субы - мне совсем непонравился...

Конечно не понравился, там мощность надо делить на 2.

А понравится Crown IT 5000 HD, а тут мы более чем конкурентоспособны.

Миша, говоря о стоимости кроссоверной платки в 5000 руб, я имел ввиду, что это слишком большая плата за такую ограниченную опцию. Тот, кто решится на покупку Атомов лучше потратит деньги на проц, а упрощенный кросс да еще по такой цене - для вас это шаг назад, ИМХО, Лучше уж встраивать что-то подобное хт-айному процику. Там хоть что-то рулить можно.

Нужны, как минимум, регулируемая частота среза 60-160 герц и режимы Low-Pass / Full-Range / High-Pass.
...и 4-й режим проходных XLR на субы туда же.... (что бы можно было обойтись одной платой)

Хорошо, какая мыслимая цена по вашему мнению для встраиваемого кроса?

:ok:
Добавить что-то, трудно... (лично меня, даже и меньший бы диапазон гц устроил)

Может... просто накиньте скромный процент на себестоимость "комплектухи" и собссно самой "работы" ?! :oj:

10-20$

20$ это нереально )) если у меня есть ФИ сабы, то такого кросса вполне хватит. Самый большой плюс - кросс ВНУТРИ усилка. Очень удобно, особенно когда времени на подключение мало. И, я подозреваю, что кросс не будет портить сигнал как DBX и подобные. Около 20$ кросс стоит в Фантомах усилках, но никто не знает какого он там качества. Конечно, хочется подешевле, например 100$ :oj:

Но у меня, например, не ФИ сабы...

Гениально!

два счетверенных регулятора стоят [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
500 рублей без доставки,

+ печатная плата+ компоненты + разъемы xlr 4 штуки (использую нютрик а не китайчатину)+провод и разъем питания+ тумблеры

Это не считая того что монтажница иногда кушает и я тоже!

У тупого кросса есть +, если его сравнивать с процами то он явно меньше портит звук чем дешевые процы.

Мне выпускать что либо что портит звук вообще неинтересно. Поэтому планируется крос и проц , проц будет звучать тоже хорошо но и стоить дорого... На его фоне крос будет недорог...

если проц будет дороже 20, то уже не вариант для многих ИМХО