Раздел "Усилители, Акустика" за время моего отсутствия превратился в толкучку?:vah:
Разогреваю духовку для приготовления пряников.

Ну занимаюсь с 15 лет как музыкант звукач и звукоинженер, так что в вас овации. Каку достаточную поведал. А с топовым работал мало. Сейчас маг в основном из серии "мейд ин я":biggrin:
Только топы по 2 15" с 2" драйвером и сабы по две 18". Причем на топ по два саба. В общей сложности 4 топа и 8 сабов - нормальный дискотечный зкук для 200 чел в помещении. А что пара палок - фон!!!!!! Я знаю эту деревенскую дрянь с овациями - Ей-й-й дай громче!!!:biggrin: Поэтому звуковое давление должно быть таким чтобы музыка хотя бы на 3 дБ перекрикивала человеческий голос при нормальной громкости. А 200 чел - а вдруг школота 12-14 лет туда ходить будет. Тем более 150 кв идет полностью, поэтому ясное дело что это одно помещение без комнат.

Добавлено через 3 минуты
Соизмеримо с торрами абсолютно! Только если я буду это упоминать вдруг в теме ПРОсте, то там лучше отпишите. А так это я не ихним БП цитировал!

Добавлено через 10 минут
Звучок, я конечно именно Ваши палки не слушал и не юзал, поэтому оскорблять не хочу Вас, как непосредственного производителя. Но у их же динамики маленькие, корпуса тоже. Вот реально послушать хочется. В помещении я ничего не скажу, будут качать при правильной настройке, НО Каковая у их чуйка. max SPL, и как испытывали максимальную громкость, и это является ваша личная разработка или вы с чего-то уже просто взяли за основу?

Но только не какие-то крауны или чет прочее. Ямаха как минимум - там проверенный и дубовый БП!

Igor94, уже несколько человек указали на размер бюджета топикстартера - то, что вы предлагаете, никак не пролезет в денежный лимит.

Igor94,
Ямаха, ну, ну... Бюджетная особенно...

разговоров много....за этот бюджет, тем более для неискушенной сельской публики, действительно дельным будет именно беринджер : 2 дерзких активных 215 (неубиваемых) топа, которых для 100 человек будет вполне, плюс обязательно саб, как и советовали тоже беринджер, на 18'', бабосов еще хватит на коммутацию и стойки для топов. дешево и сердито - как и "девиз" беринджера. Сами подумайте - нафиг вам пассивные палки с сабами, плюс проц, для сельской дискотеки???, лишний гемор с настройкой, подключением, затратами на усилитель. Для колхоза вам 100% хватит того, о чем я писал выше, главное соотношение саб-топы отстроить один раз. За 70 рублей вряд ли вы найдете что то перспективней.

Я в голодные 98-2001 годы самопалил триамп для дискотеки примерно в таком же помещении, и совсем недавно продал остаки того комплекта. Даже тогда мы понимали, что при первой возможности этот аппарат надо заменить. Плюс уже тогда у всех в нашей компании был какой-никакой опыт и понимание процессов, потому аппарат так долго прожил. Так что совет в данном случае вредный.

Igor94,
если читали форум достаточно внимательно, то увидели бы мой отзыв о работе F-8 HD на улице. Предложенные F-4HD + сабвуфер прекрасно справятся с поставленной задачей!

Добавлено через 2 минуты
Vlad-Style,
с активом есть один нюанс, именно в сельской (или любой другой подобной) дискотеке: к каждой доступно висящей колонке придётся ставить по охраннику-какой нибудь умник обязательно покрутит ручки. Есть опыт(((

еще неизвестно где и как будут стоять активные топы, возможно будут висеть вверху, саб тоже можно грамотно спрятать, поэтому не факт...

В чем она завышена??? Это реальная програмная мощность комплекта.

Добавлено через 4 минуты
Мидбас - супер :ok:
Разборчивость на палках высший класс :ok: - что является огромным плюсом на клубной музыке.
С дуру можно ..й сломать :smile:
Зачем верить мне, слушайте мнение людей которые слышали наши системы на палках - все же описывали не один раз - как звучат наши комплекты на палках. :smile:

активный беринжер ставить на дискотеку - лучше сразу деньги пойти в мусорку выкинуть - меньше гемора, он нагреется за час до огромной температуры и от перегрева усилителей помрет - проходили, знаем.

Михаил 1985, Звучёк скромно указал ПРОГРАММНУЮ мощность. Так что делите смело на 2.

Саб = 1300 ватт програмная мощность = 650 AES( запросто, катушка у саба 4" и магнит не слабый), палки по 840 ватт програмной мощности = 420 ватт AES( легко выдерживают такую мощу).
Итого: 1300+1300+840+840 = 4280 ватт програмной мощности.

Такой же комплект но с сабами на файтале 15HP1060 = 5680 ваттт програмной мощности что равно примерно 4000 Ваттам RMS программной мощности - от усилителя с мощностью в 2100 ватт на канал на 4 ома комплект работает без перегруза - лаб группен 10000Q - подключал именно его.

Igor94,
Вы шутите или серьезно?

А в бюджет ТС кроме поделок от Ули лезет еще такой топовый производитель аппарата для сельских дискотек как X-line. Комплект из 2 топов и 2 сабов джедаи в одном из Омских кабаков пока убить не смогли. По звуку что икслайн, что берин одно ...

Может он меценат, помогает сельским клубам таким образом - 4 топа 2х15"+ 2" + 4 саба сдвоенных 18" и все за 70000 руб - да к вам очередь должна быть на несколько лет вперед при таком раскладе.

Всё правильно. 4000 RMS прогр. = 2000 RMS номин. Соответственно усилитель 2100 RMS на канал вполне может с ними работать, только без пиков.

4000 ватт на два плеча, по 2000 ватт RMS на каждое плечо, одно плечо = 4 ома.

RMS - это среднеквадратичное значение мощности. :aga:

Пусть будет музыкальная или пиковая - один хрен в два раза больше номинальной.

Сейчас все производители указывают програмную мощность - мы стараемся не отставать от мирового сообщества и тоже указываем програмную мощность.

Или около 1528 вт RMS на весь комплект.

Все верно, среднеквадратичная мощность комплекта на гармоническом сигнале 1528 ватт.

Если понимать что такое пикфактор музыкального сигнала и уметь с ним работать - можно работать и на програмной мощности без последствий для аппарата, но только при правильной изначальной его настройке специалистом и наличием процессора в системе.

В сельской местности конечно знают про пик фактор :vah:

zvuchOK,
Почему бы не предложить манибэк потенциальному покупателю.

далеко, доставка дорогая будет, если было бы по России то без проблем. Если клиент готов оплатить доставку- туда +назад, то бекмани возможен.

Добавлено через 3 минуты
Поэтому я и говорю про покупку только усилителя с процом, в котором есть лиммитер и необходимые настройки для недопущения сгорания акустических систем от перегруза.

только где взять дешовишный проц с хитрым лимитером? Ну, который будет убавлять громкость, в то время как обдолбыш-джэдай поднимет все фейдеры на пульте традиционно "до красненьких":biggrin: С обычным лимитером, как в айнюке, можно непринужденно зажарить катушки. С современной музыкой, да при нехватке давления на танцполе, можно и не заметить, что лимитер уже вовсю жмет и без того маленький динамический диапазон... я когда-то усилком 2х250Вт за ночь зажарил пятнашки в топах так, что у них вообще ПОЛОПАЛИСЬ магниты. Усилок работал в постоянный клип, кроме этих топов была ещё пара других, звука не хватало... возможности смотреть на индикацию усилка не было :oj:

В общем, сочувствую топикстартеру ))

Я даже готов пованговать, что с момента первой дискотэки, Беринджеру будет включен обратный таймер на оставшуюся, пусть не очень длинную, зато очень яркую жизнь ))

Обычный лимитер что стоит в процессорах снижает пик фактор - динамики ещё быстрее умрут.
Нужен компрессор с медленным возрзвратом и быстрой атакой, степень компресси - 1:бесконечность.

Добавлено через 3 минуты
zvuchOK, а есть какие-то данные по вашим диниамикам ? (диаметр катушек, высота намотки, толщина фланца)
Можно в личку.

Danik123, вариант, предложенный Звучком безусловно вне конкуренции для соотношения цена и качество. Звучок впаривать свою продукцию не будет. Если он предлагает такой вариант, значит он точно будет звучать в указанных параметрах.
Как вариант для СЕЛЬСКОЙ ДИСКОТЕКИ: MIER FR25.2 - 2 шт. ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]) и усилитель Василия 2SC 3051.
Как раз в 70тыр. влезаешь. Просто и надежно. Ну а сжечь и убить можно любую неубиваемую аппаратуру.
В конечном счете некоторые знания в области звукоусиления должны быть.

"Простой" лимитер, которым оснащают усилители называетс пиковым. Полезная вещь при нескомпрессированнлм и неперегруженном входящем сигнале. А "хороший" - это RMS-лимитер, он позволяет лимитировать выходящий с лимитера сигнал до того уровня, который позволит не сжечь S-90 киловаттным оконечником. Для правильной установки значений нужны куча характеристик усилителя и рассчеты.

При этом дискотечным сигналом сжечь можно вообще все что угодно, если его не лимитировать одновременно двумя лимитерами и в -3 дб от номинала АС. От НОМИНАЛА, а не программного или музыкального. Потому что современные дискотечные треки сами по себе настолько скомпрессированы, что ими жечь аппаратуру можно как постоянкой.

Клубная музыка всякие там дабстепы и тд больше на синус похожи )))

Все эти РМС лимитеры конечно гуд,но тема про СЕЛЬСКИЙ звук!
На самом деле 2*15" (предварительно обрезать нижний нч до 500гц) и драйвер с катушкой 3" с программ ватт 1000-1200 для СЕЛЬСКОЙ дискотеки реально будет за глаза.

Стесняюсь спросить - сверху или снизу ? :rolleyes:

тоже не очень понятно, сверху - то 3" ВЧ обалдеет от такой частотки - тем более на клубной музыке, снизу - смысла не вижу

+100500



gusev75,
zvuchOK,
Что именно непонятно? Две пятнашки + драйвер - одну 15-шку обрезаем на 500гц сверху, вторую нормально разделяем с драйвером (в диапазоне 1200 - 1600 гц - в зависимости от характеристик драйвера) - получаем больше отдачи по низам и меньше срача на средних частотах. Это стандартная квазитрехполосная или 2,5 полосная схема.

а расскажите какие динамики в сабах и в палках. У меня примерно такая же ситуация как у ТС, а ваше предложение весьма заманчивое. Если можно - в личку. спасибо.

Sasha May как раз делает сабы 2 х 18" и топы 2 х 12"+ 2".

но явно не за 70 000 руб за комплект :smile:

По моему для сельской дискотеки сабы 2x18 плюс топы 2x15 это слишком круто.
Думаю им хватит за глаза пары одинарных 18" сабов и сателиты 12".
А вот палки я на дискотеке не представляю - просто нет в них никакого смысла да и звук не под современную музыку, ими хорошо легкую иструменталку озвучивать, гитарку там, или флейту. но плотную современную музыку они не смогут так как надо.
И то что палка в конце зала будет играть громче чем сателить на 12" - это оно вообще надо ?

Палки палкам рознь. :smile:

То что я предлагаю - смогут отлично отыграть самую разную клубную музыку - на 5 балов, все ди-джеи довольны.:aga:

А по дальности боя - зависит от конктретного зала - но хорошее равномерное покрытие никому еще не было лишним.:aga:

Одна из ошибок технарей. Стоит пару-тройку раз сходит в клуб с равномерным покрытием как понимаешь что оно и даром не надо в малых залах.
Попробуйте уединиться с девушкой в уголке или позвонить по мобильному....
Те кому надо - подойдут ближе к колонкам, кто не любит громко - займут места подальше от колонок.

Абсолютно справедливо! В клубе нафиг не нужно широкое покрытие, наоборот, звук должен быть максимально сосредоточен на площадке. Громкость там такая. что всем с головой хватит, стоит задача не оглохнуть тому, кто не танцует.

Поэтому я и пишу - зависит от конкретных залов - в одних массив среднего формата не будет добрасывать до конца зала, в другом - маленькие палки будут перебором. Технари тоже все разные, у каждого свой конкретный опыт и знания.

А где можно прочитать подробности - про эти топы 2х12"+2" ?

Он делает сабы только на 15-ках. Разговаривал с ним на эту тему, про комплект в шесть кило. с 18-ками он не работает.

Danik123, если еще актуально, то есть несколько б/у комплектов с распродажи клубов.
По Мск и МО возможна доставка, настройка и тд!... Обсуждаемо...

Топистартер с Казахии.

Sasha May,
А где можно прочитать подробности - про эти топы 2х12"+2" ?

Добавлено через 1 час 42 минуты
Вопрос снимаю.

Поддерживаю!!! Соотношение цена-качество на высшем уровне, мало вероятно, что найдете достойную замену продукции звучка, за такие деньги!

Коллеги! Опять сплошной оффтоп! Тему чищу, провокаторам будут пряники, без обид!

а где сам топик стартер? может уже и запилил давно что-то!? )))