Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   сгорела Yamaha dxr15, нужен совет (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=155096)

vadim2012 15.01.2015 11:15

Михаил 1985,
Михаил! Вам поговорить хочется..., про Би СИ, Фаталь и др. ? К Yamaya DSR112-115 у Вас какие претензии к комплектующим? Какие недовольства по цене? И с чем в Вашем случае сравниваете, выше примеры не предлагать..?
А опилки, как Вы их правильно назвали, еще лучше для звука, кроме механической прочности от !

Михаил 1985 15.01.2015 11:27

vadim2012
Узнайте по возможно высоту намотки нч и диаметр манагерской катушки типа 2" в dsr потом поговорим про топовые комплектующие.... Опилки хороши при нормальной толщине обратите внимание на переднюю панель это недопустимо для хорошего топа на 15" голове не говоря уже об отдельном отсеке для усилителя. имхо Китайский мусор обсуждать желания нет и неодим в данном случае самое лучшее что есть в данной ас.

vadim2012 15.01.2015 11:36

Михаил 1985,
Так в DSR стоит НЧ-СЧ динамик с 108 чуйкой!
И что там из китайского... можно перечислить?

Михаил 1985 15.01.2015 11:40

Цитата:

Сообщение от vadim2012 (Сообщение 2750868)
Михаил 1985,
Так в DSR стоит НЧ-СЧ динамик с 108 чуйкой!
И что там из китайского... можно перечислить?

Посмотрите фото на форуме всё есть....

Александр Р. 15.01.2015 11:47

Так что погорело-то? dxr или dsr?

vadim2012 15.01.2015 11:47

Михаил 1985,
Лично мне, как Вы наверное уже догадались, не нужны! Они у меня есть и я их Разбирал и интересовался! Модуль- закрытый от внешних воздействий, если это важно и разработчик NEXO !

Михаил 1985 15.01.2015 11:55

Цитата:

Сообщение от vadim2012 (Сообщение 2750873)
Михаил 1985,
Лично мне, как Вы наверное уже догадались, не нужны! Они у меня есть и я их Разбирал и интересовался! Модуль- закрытый от внешних воздействий, если это важно и разработчик NEXO !

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

vadim2012 15.01.2015 12:22

Михаил 1985,
Укажите, пожалуйста.., где китайские динамики, модуль и что еще Вы обнаружили китайское?!
А что касается характеристик динамиков Эминенс, то этот производитель не скрывает и сообщает открыто - подробно! Манагеры, как Вы говорите, здесь не причем !

Михаил 1985 15.01.2015 12:50

Цитата:

Сообщение от vadim2012 (Сообщение 2750877)
Михаил 1985,
Укажите, пожалуйста.., где китайские динамики, модуль и что еще Вы обнаружили китайское?!
А что касается характеристик динамиков Эминенс, то этот производитель не скрывает и сообщает открыто - подробно! Манагеры, как Вы говорите, здесь не причем !

Vadim вся начинка это азиатские страны dsr бюджетное изделие а топовым никогда эта серия не была для понимающих фото вскрытия достаточно .
Её реальная моща примерно 500вт и никаких 132 134 дб там нет. Зато есть тонкий корпус из дсп с одной распоркой и модуль в общей камере с динамиком на smd деталях и манагерский драйвер 2" с маленькой катушкой. В моём понимании хороший топ выглядит примерно так [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] у вас видимо другое представление...

vadim2012 15.01.2015 13:12

Михаил 1985,
Вы что замеряли катушку драйвера?! Вы первый чел. в Мире, который сообщил об этом! Эминенс не знают характеристик своей продукции, что пишут из года в год!
Да топ для Вас хороший, только сравнивать эти топы нельзя, а если и сравнить актив с пассивом, при определенных обстоятельствах, то неизвестно кто кого " уделает" ..?! , Вы скорее не музыкант, если сразу указываете кто на чем работал и чего не видел! Пустой разговор с Вами закончил!

Михаил 1985 15.01.2015 13:35

Цитата:

Сообщение от vadim2012 (Сообщение 2750885)
Михаил 1985,
Вы что замеряли катушку драйвера?! Вы первый чел. в Мире, который сообщил об этом! Эминенс не знают характеристик своей продукции, что пишут из года в год!
Да топ для Вас хороший, только сравнивать эти топы нельзя, а если и сравнить актив с пассивом, при определенных обстоятельствах, то неизвестно кто кого " уделает" ..?! , Вы скорее не музыкант, если сразу указываете кто на чем работал и чего не видел! Пустой разговор с Вами закончил!

У них и актив есть... Я привёл пример нормальной конструкции с нормальными динамиками а не сравнение актива с пассивом.
Какой диаметр катушки у dsr15 на вч ? Понимаете отличие катушки от выходного отверстия ?

dyssey 15.01.2015 13:37

Цитата:

Сообщение от vadim2012
дорогая, топовая

ведать понятие "ТОП" у Вас какое-то своё искажённое... (топовый Жигуль...лучший из Жигулей... топовый Черри...топовый Хюньдай....) топовое это с др. оперы!В которую не попадает никак ни Эминенс(для этих серий DXR и DSR уШ точно!) ни Ямаха в целом...
Над бы найти фото тут и DXR и DSR вскрытых...
Тема о DXR и хочется задать вопрос топик-стартеру.Уточнить подленность так сказать(оригинальный ли там динамик?!) динамик действительно дешёвый(хотя почему там не может стоять недорогой иль дешёвый динамик?!:wink:

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Kestass
Точно, что-то не то...

(привет!) в смысле в курсе какой динамик в DXR15???(я просто не раскручивал их лично...не добрался ещё:biggrin:)

Михаил 1985 15.01.2015 13:45

dyssey
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ermolka 15.01.2015 14:06

Цитата:

Сообщение от singur
Гадания закончились. Дошли руки у меня. Разобрал. От падения лопнул магнит. Проверил усилитель, все рабочее. Теперь незнаю где искать новый такой же динамик.

Знатоки, хватит раскручивать интригу.
дайте ответ, это фейк или ямаха пошла по пути мэки с 10 вариантами комплектации.

singur 15.01.2015 14:35

[QUOTE=ГенаЛог;2750850]
Цитата:

Сообщение от singur (Сообщение 2750825)
Гадания закончились. Дошли руки у меня. Разобрал. От падения лопнул магнит. Проверил усилитель, все рабочее. Теперь незнаю где искать новый такой же динамик. [IMG]


C какой помойки ты этот голимый динамик притащил? Или ты думаешь, тут все лохи? В DSR совсем другие динамики стоят. А этот пятикопеечный динамик выбрось вместе с той пятикопеечной колонкой, из которой ты его вытащил. А какие динамики стоят в DSR, ты можешь посмотреть на официальном сайте Ямаха. И заодно увидишь сами колонки.

Ой как грубо и не красиво. С начало тему прочтите, потом отписывайтесь. YAMAHA DXR 15 вообще то. Зашел на официальный сайт, фото динамика от конкретно этой колонки я не увидел, может дадите ссылку? Колонки играли обе одинаково, и хорошо, пришли мне в запечатанной упаковке причем их ждал около месяца т.к. в наличии в магазине не было и заказывали со склада поставщика, поэтому у меня нет сомнения, что этот динамик поставлен был на заводе.

По поводу ремонта, написал в 6 официальных сервисов. Отправил запрос на покупку точно такого же динамика. В одном мне написали стоимость 11 тысяч рублей срок поставки 2 недели. В другом сказали, что такие больше не выпускают и предложили этот отремонтировать в пределах 6 тысяч. В третьем сказали что это бесмыслено покупать динамик т.к. стоимость динамика будет 70-90% от стоимости колонки))). В других ваще не ответили. Ппц сервисы.

vadim2012 15.01.2015 15:04

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2750888)
У них и актив есть... Я привёл пример нормальной конструкции с нормальными динамиками а не сравнение актива с пассивом.
Какой диаметр катушки у dsr15 на вч ? Понимаете отличие катушки от выходного отверстия ?

Диаметр катушки DSR115 - 3" ; неодимовые магнитом!

Михаил 1985 15.01.2015 15:11

Цитата:

Сообщение от vadim2012 (Сообщение 2750904)
Диаметр катушки DSR115 - 3" ; неодимовые магнитом!

У DSR выхлоп 1", катушка 2" Различие вч от нч понимаете ?

vadim2012 15.01.2015 15:17

Михаил 1985,
У DSR выхлоп 2" , катушка 3" ?! Только прочитал, уточнил ! Еще раз будем проверять, если Вы так утверждаете?!

ГенаЛог 15.01.2015 15:46

[QUOTE=singur;2750896]
Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2750850)

Ой как грубо и не красиво. С начало тему прочтите, потом отписывайтесь. YAMAHA DXR 15 вообще то.

Извини пожалуйста!!! Я почему-то подумал, что у тебя DSR115, :frown:а там ведь неодим и каркас динамика с системой охлаждения. А про себя могу написать:"Слепой не увидит, так придумает" :biggrin:

dyssey 15.01.2015 16:11

Цитата:

Сообщение от ermolka
дайте ответ, это фейк или ямаха

Так вот в чём же и вопрос(?!) Топик-стартер раскрутил свои DXR15 И(!) поставили сомнительный вопрос,что это левак(???) давайте сначала это уточним и сразу же какой конкретно динамик в DXR15(если тот кто посеял сомнение знает лично то пусть и подскажет,а лучше и покажет с фотками если можно) всем интересно и знать полезно.

Добавлено через 11 минут
Так вот и выяснилось получается,что в DXR действительно
Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
помойки ты этот голимый динамик притащил?

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
пятикопеечный динамик выбрось

дешёвые динамики.Токо неужели это кого-то может удивить???Серия из бюджетки и многие бренды вбрасывают дешёвые динамики...
singur,Вам в конце концов то надо решать проблемку да и всё.
Цитата:

Сообщение от singur
Теперь незнаю где искать новый такой же динамик.

Динамики новые фирма не продаёт.Искать ремкомплект.Либо самому за бугром искать дето и тащить или в сервис офиц.обращаться и там всё решать(ближайший)

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Сообщение от singur
В другом сказали, что такие больше не выпускают и предложили этот отремонтировать в пределах 6 тысяч.

Лучше ремонтируйте(родной рем.комплект поставят и всё!)
Цитата:

Сообщение от singur
В третьем сказали что это бесмыслено покупать динамик т.к. стоимость динамика будет 70-90% от стоимости колонки))). В других ваще не ответили. Ппц сервисы.

Вы не переживайте(это...далеко не редкость в сервисах) так,что в любом сервисе где есть в наличии рем.комплект пусть ставят делают и... быстрее,дешевле и проще.

Добавлено через 27 минут
Цитата:

Сообщение от vadim2012
У DSR выхлоп 2" , катушка 3" ?! Только прочитал, уточнил !

На офиц.сайте написано чётко у драйвера звуковая катушка 2"!!! НЕ ВЫХОД,А катуха - VOICE COIL...А у Вуфера катушка 3" так,что либо читайте внимательнее либо разбираться перед тем как спорить(!) либо то и др. и всё не будет никаких лишних горячих постов.

The high frequencies of all full range ****** are handled by a 2" titanium diaphragm neodymium compression driver capable of reproducing incredibly transparent, accurate high frequencies up to 20kHz. The 2” voice coil is large for this class of speaker. It provides high power handling for powerful sound with low distortion even at high outputs. The HF transducers use lightweight, compact neodymium magnets, significantly contributing to the low weight of the loudspeaker system for easy portability. Thanks to these high performance components, the DSR Series exhibits superior dynamics even at high volumes and extremely clear vocals for superb performance in a wide range of environments, from small venues to large halls and outdoor PA.
и Вуфер:
The DSR Series cast aluminum woofers boast a large 3” voice coil*, and the DSR112 and DSR115, designed for easy portability, have light, strong neodymium magnets. This makes the speakers lightweight yet capable of delivering awesome power with warmth and deep bass response. The woofers’ superior bass range control and reproduction of mid-bass vocal presence produces fast, powerful bass that does not affect the contour, achieving sound with minimal distortion, even during high volume outputs.

ermolka 15.01.2015 16:47

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - Гугель знает ответ на мой вопрос. Это эминенс "This is a 15" Eminence YD653AO 7915036 12-09E-0258 professional speaker (woofer), rated 8 ohms. Has a 2.5" voice coil and a 6" 55 oz magnet".
А мне все больше встречались YP, YD ноунэйм бытовуха из тайваня без ТС параметров. Ямаха оригинальная получается.

vadim2012 15.01.2015 17:00

dyssey,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Этот драйвер.., только на неодиме !

singur 15.01.2015 17:53

Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2750912)
Т
Динамики новые фирма не продаёт.Искать ремкомплект.Либо самому за бугром искать дето и тащить или в сервис офиц.обращаться и там всё решать(ближайший)
[/I]

К сожалению сервисов нет. И судя по обращениям к ним не везде они хорошии где есть. Рем комплект для ремонта динамика который тут только что обгадили чет ваще желания тащить нет и заморачиваться с этим. Думаю после ремонта он будет уже не такой по звуку. Поэтому хочется такой же нейти. Т.к. серия не снята с производства, соответственно эти динамики должны где то быть, и поставляться по запросу в официальные сервисные центры.

Добавлено через 23 минуты
Раз такая пьянка пошла, вот вам фотка высокочастотника.

[IMG]http://*********org/6801633.jpg[/IMG]
[IMG]http://*********org/6804705.jpg[/IMG]

Михаил 1985 15.01.2015 19:52

Цитата:

Сообщение от vadim2012 (Сообщение 2750920)
dyssey,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Этот драйвер.., только на неодиме !

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

vadim2012 15.01.2015 19:59

Михаил 1985,
Спасибо! Да драйвер такой, только клеммы поприличнее и на фото непонятно какой магнит ИМХО!

Михаил 1985 15.01.2015 20:04

Цитата:

Сообщение от vadim2012 (Сообщение 2750953)
Михаил 1985,
Спасибо! Да драйвер такой, только клеммы поприличнее и на фото непонятно какой магнит ИМХО!

Сервис мануал [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Итог [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

savingreg 15.01.2015 20:18

Цитата:

Сообщение от singur (Сообщение 2747296)
Приехали мне 2 новенькие Yamaha dxr15 , отработал первый банкет. И уже когда отключился ушел из зала не надолго, а когда вернулся мою колонку умудрились уронить со стойки. На корпусе осталось 2 незначительные вмятины. Ну я подумал раз корпус целый значит ни чего страшного. А нет, краштест колонка не прошла. И при следующем включении у нее не работал низкочастотный динамик. А после 5 минут работы высокочастотный колонка начала вонять паленым и я ее тут же отключил. Ни какая защита не сработала. Вообщем не знаю что теперь с ней делать и возможно ее отремонтировать, либо лучше купить другую сразу????.
PS:Расстроился тем фактом что не очень то надежная она оказалась. Так где нибудь на кочке трихонеться другая и приедешь на банкет с нерабочим аппаратом(

перечитал, жаль, что так не доглядели... я считаю, что обязательно надо было спросить с виновного в ситуации... иначе как решить? сервис... скорее всего, по признакам, там должно быть много чего УЖЕ НЕ ТАК... однозначно СЕРВИС... а дальше, надо принимать решение, если надо будет что-нибудь по частям и ремкомплектам, буду рад помочь...

Михаил 1985 15.01.2015 20:29

Цитата:

Сообщение от savingreg (Сообщение 2750958)
перечитал, жаль, что так не доглядели... я считаю, что обязательно надо было спросить с виновного в ситуации... иначе как решить? сервис... скорее всего, по признакам, там должно быть много чего УЖЕ НЕ ТАК... однозначно СЕРВИС... а дальше, надо принимать решение, если надо будет что-нибудь по частям и ремкомплектам, буду рад помочь...

Судя по динамику это не так страшно для звука а наоборот что то поприличней поставить имхо ... А так силейшин тривокс и иже сними...

Добавлено через 13 минут
singur
Есть пара от пивея pv 15" могу отдать за символическую плату..... Они новые поменял сразу на 18 звуков

vadim2012 15.01.2015 20:44

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2750956)
Сервис мануал [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Итог [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Итог у Вас не сходится.., потому, что везде в примерах указан феритовый магнит! А драйвер - на неодимовом магните ?! Просто очень хорошая колонка у Yamaha получилась и не верится?! :vah:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. Этот вариант больше походит и по параметрам тоже!

Михаил 1985 15.01.2015 21:00

Цитата:

Сообщение от vadim2012 (Сообщение 2750967)
Итог у Вас не сходится.., потому, что везде в примерах указан феритовый магнит! А драйвер - на неодимовом магните ?! Просто очень хорошая колонка у Yamaha получилась и не верится?! :vah:

Сервис мануал откройте а магнит неодимовый на 15" и это не так важно поскольку выхлоп 1" а катуха 2"

vadim2012 15.01.2015 21:25

15" динамик это понятно, про драйвер непонятно из вышеописанного, Т.к. драйвер на неодиме, а в примерах феррит?!

drtosha 15.01.2015 22:20

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] это мое фото пищалки в ДСР112. На сайте Эминенса на нее внешне похожа эта [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] (диаметр катушки 3", но выхлоп 1'4, а не 2"). Под 2" подходит [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], но и там катушка 3". Маркировка на моем фото может свидетельствовать как и о кастоме, так и о специально изготовленной пищалке.
В ДХР пищалка другая, как на фото ТС

Михаил 1985 16.01.2015 00:16

Цитата:

Сообщение от drtosha (Сообщение 2750984)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] это мое фото пищалки в ДСР112. На сайте Эминенса на нее внешне похожа эта [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] (диаметр катушки 3", но выхлоп 1'4, а не 2"). Под 2" подходит [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], но и там катушка 3". Маркировка на моем фото может свидетельствовать как и о кастоме, так и о специально изготовленной пищалке.
В ДХР пищалка другая, как на фото ТС

На клеммы обратите внимание и посмотрите сервис мануал... Штыри только на 1"

drtosha 16.01.2015 00:40

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
На клеммы обратите внимание и посмотрите сервис мануал... Штыри только на 1"

Логично :aga: Что-то я сбился, в ДСР всегда была 2" катушка. Гриппую, голова плохо соображает

singur 16.01.2015 02:22

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2750961)
Судя по динамику это не так страшно для звука а наоборот что то поприличней поставить имхо ... А так силейшин тривокс и иже сними...

Добавлено через 13 минут
singur
Есть пара от пивея pv 15" могу отдать за символическую плату..... Они новые поменял сразу на 18 звуков

А что по приличнее предложили бы поставить?

Михаил 1985 16.01.2015 09:27

Цитата:

Сообщение от singur (Сообщение 2751012)
А что по приличнее предложили бы поставить?

Подбирать из фирмовых по симулятору ....

ГенаЛог 16.01.2015 10:53

Ради интереса раскрутил свою DXR12 и посмотрел, какой НЧ динамик там стоит. Да, именно такая с виду дешевка: штампованная корзина, несерьезные клеммы, топорный магнит. Даже странно, что такой с виду дешевый динамик может выдавать такой приличный звук. Динамики для серии DXR разрабатывались по заказу фирмы ямаха именно для этой серии, поэтому со схожими параметрами у других производителей динамик можно и не найти. Ставить типа что-то лучше- это бред! Звучать, наоборот, будет хуже. Не надо забывать, что это активная колонка с би-амп и контроллером. Так что... или искать родной, или ремонтировать поврежденный динамик. Есть мастера, которые ремонтируют так, что звучание динамиков после ремонта не меняется. Но я бы искал новый динамик и только тот, который там должен стоять. Ну, и конечно стараться ставить акустику так, чтобы ее не роняли. Сам летом ремонтировал свою упавшую со стойки Нэксо ПС15. Треснувшую дудку клеил эпоксидкой ( вроде нормально получилось), поролон на сетку тоже новый приклеил, менял оторвавшияся конденсатор в фильтре. А DXR15 стоит того, чтобы ее отремонтировать, звучит она клево.

Михаил 1985 16.01.2015 11:08

ГенаЛог
Там дсп рулит а не динамик а у того что на картинке разброс параметров может быть огромен как это обычно бывает у штамповки имхо

ГенаЛог 16.01.2015 11:49

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2751093)
ГенаЛог
Там дсп рулит а не динамик а у того что на картинке разброс параметров может быть огромен как это обычно бывает у штамповки имхо

Настройки в ДСП зашиты, они под те головки, которые там стоят. Перенастроить ДСП под другие головки не получится, так что... не стоит устраивать танцы с бубном. Динамик можно заказать у официалов, или попробовать купить на ибэй. Колонки производятся 2 года и запчасти на них должны быть.

singur 17.01.2015 05:14

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2751087)
Ради интереса раскрутил свою DXR12 и посмотрел, какой НЧ динамик там стоит. Да, именно такая с виду дешевка: штампованная корзина, несерьезные клеммы, топорный магнит. Даже странно, что такой с виду дешевый динамик может выдавать такой приличный звук. Динамики для серии DXR разрабатывались по заказу фирмы ямаха именно для этой серии, поэтому со схожими параметрами у других производителей динамик можно и не найти. Ставить типа что-то лучше- это бред! Звучать, наоборот, будет хуже. Не надо забывать, что это активная колонка с би-амп и контроллером. Так что... или искать родной, или ремонтировать поврежденный динамик. Есть мастера, которые ремонтируют так, что звучание динамиков после ремонта не меняется. Но я бы искал новый динамик и только тот, который там должен стоять. Ну, и конечно стараться ставить акустику так, чтобы ее не роняли. Сам летом ремонтировал свою упавшую со стойки Нэксо ПС15. Треснувшую дудку клеил эпоксидкой ( вроде нормально получилось), поролон на сетку тоже новый приклеил, менял оторвавшияся конденсатор в фильтре. А DXR15 стоит того, чтобы ее отремонтировать, звучит она клево.

А я уже расстроился из за предыдущего вашего поста) подумал зря DSR15 не купил) но таскать 27кг на 4 этаж как то не очень хотелось. И правда у DXR звук хороший особенно низ понравился хотя динамик и правда похоже дешевка. Буду искать такой же, заказывать. Отпишусь как починю.


Часовой пояс GMT +1, время: 17:19.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.