Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Звуковые карты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Компактная звуковая карта (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=157851)

boki 23.10.2015 15:04

Если беру dyn 600-1,то через карточку echo indigo,а если через Roland 3100 pro-то по оптике.

bansai 20.03.2016 16:04

Здравствуйте. присматриваюсь и хочу заказать ЦАП на чипе pcm 5102. Только ни как не определюсь на какой именно микросхеме (они разные бывают по цвету). в чем их различие??? Сильно звук отличается от другой? Может кто-то сравнивал?
[IMG]http://*********ru/9057280.jpg[/IMG]
[IMG]http://*********ru/9091075.jpg[/IMG]
[IMG]http://*********ru/9078786.jpg[/IMG]

Nuts_ 21.03.2016 18:38

bansai,
дело не в цвете -печатной платы-. она типовая. а в компонентов что туда напаяны. на зеленой вроде генераторы получше но кондюков чтото поменьше..
но в целом то одно и тоже..

djalexs 21.03.2016 22:17

Цитата:

Сообщение от bansai (Сообщение 2830378)
Здравствуйте. присматриваюсь и хочу заказать ЦАП на чипе pcm 5102. Только ни как не определюсь на какой именно микросхеме (они разные бывают по цвету). в чем их различие??? Сильно звук отличается от другой? Может кто-то сравнивал?
[IMG]http://*********ru/9057280.jpg[/IMG]
[IMG]http://*********ru/9091075.jpg[/IMG]
[IMG]http://*********ru/9078786.jpg[/IMG]

Чип 5102 один из лучших по звуку,если выбрать именно эту модель то поддержка будет только 24 бит.Рекомендую к покупке - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] там есть полноценная поддержка 32 бит ,хорошо подходит и для дискотек и для прослушивания дома на чипе PCM5102A (сам использую).Звук качественный без искажений (отзывы это подтверждают), имею 2 цапа на этом чипе. Драйвера - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Владимир Матвийчук 21.03.2016 22:59

djalexs,
это надо было полностью цитировать все три картинки?

bansai 23.03.2016 13:41

djalexs,
в описании пишут 32bit

Бесплатная доставка Hifi цап PCM5102 XMOS USB DAC звуковая карта 384 К 32bit с выходом для наушников.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 15 часов 32 минуты
djalexs,

посмотрите внимательно первое фото.

XMOS (384K/32bit) USB DAC

djalexs 24.03.2016 10:45

Только цапы с приставкой HD имеют полноценный доступ (384K/32bit) в обход системы,остальные только через foobar2000 и то танцы с бубном.

Владимир Матвийчук 24.03.2016 10:50

Ребята, какой звук в каком формате вы собрались выводить через 384/32?

djalexs 24.03.2016 10:57

Любой в том числе и FLAC.

Владимир Матвийчук 24.03.2016 11:01

djalexs,
а цем оцифровывается аудио в 32 бита?

djalexs 24.03.2016 11:04

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Владимир Матвийчук 25.03.2016 20:32

djalexs,

Во-первых, Вы путаете 32 бита и 32 бита с плавающей запятой - в статье, созданной гуглопереводчиком, рассказывается именно о последнем.

Во-вторых, в ней нет ничего о том, чем Вы оцифровываете звук в 32 бита.

djalexs 25.03.2016 22:19

Дебаты устраивать на счет целесообразности 32 бит не вижу смысла у каждого свои приоритеты, звуковые файлы при разрядности 32 бита больше сглаживают неравномерность цифровой записи по сравнению с 24 бит - звучание ярче больше детальности (меньше зажатости) особенно это ощущается на FLAC файлах звук cтановиться ближе к аналогу.

Михаил 1985 25.03.2016 22:35

Цитата:

Сообщение от djalexs (Сообщение 2831659)
Дебаты устраивать на счет целесообразности 32 бит не вижу смысла у каждого свои приоритеты, звуковые файлы при разрядности 32 бита больше сглаживают неравномерность цифровой записи по сравнению с 24 бит - звучание ярче больше детальности (меньше зажатости) особенно это ощущается на FLAC файлах звук cтановиться ближе к аналогу.

А вы на слух отличите или только по графикам ? 24 от 32 ?

djalexs 25.03.2016 22:44

Мне зачем графики? В наушниках Sennheiser HD 380 Pro разница в звучании есть.

Михаил 1985 25.03.2016 22:47

Цитата:

Сообщение от djalexs (Сообщение 2831662)
Мне зачем графики? В наушниках Sennheiser HD 380 Pro разница в звучании есть.

Вы возьмите вав 24 исходник и конвертните его в 32 .... И разницы нет )
Где собрались 32 скачивать исходники остаётся загадкой ...
Если проект с 0 делается в студии то при записи и сведении понятно ...

AleksG 25.03.2016 23:36

32 бит с плавающей точкой аудиофайлы имеют теоретический динамический диапазон примерно до 1680 дБ. Сравните это с 144 дБ доступны с 24 записей немного, и вы поймете, что его довольно улучшение!

Да, 144 дб по нонешним меркам маловато.. слушаю, и думаю: чет не хватает... весной пахнет :smile:

Михаил 1985 26.03.2016 00:07

Цитата:

Сообщение от AleksG (Сообщение 2831666)
32 бит с плавающей точкой аудиофайлы имеют теоретический динамический диапазон примерно до 1680 дБ. Сравните это с 144 дБ доступны с 24 записей немного, и вы поймете, что его довольно улучшение!

Да, 144 дб по нонешним меркам маловато.. слушаю, и думаю: чет не хватает... весной пахнет :smile:

Главное исходник .... Если он :jopa: то хоть в 64 так и останется :jopa:

ХОРУС 26.03.2016 00:13

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Главное исходник

Сие корень - ИМХО.

bansai 18.04.2016 18:56

Доброго времени суток.
Заказал и уже получил ЦАП на чипе pcm 5102A. Да, не поленился, разобрал, чтобы посмотреть - что там внутри. Чип PCM 5102A, 88 57T, C490G4.
[IMG]http://*********ru/9405146.jpg[/IMG]

Заказывал здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

в подарок положили USB 2.0 шнур простой [IMG]http://*********ru/9430743.jpg[/IMG], сравнивал с USB от принтера – звук с ним лучше [IMG]http://*********ru/9418455.jpg[/IMG], планирую заказать [IMG]http://*********ru/9389783.jpg[/IMG] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
или [IMG]http://*********ru/9377495.jpg[/IMG] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
ПОДСКАЖИТЕ , ПОЖАЛУЙСТА, КАКОЙ ИЗ НИХ ЛУЧШЕ ???


Правда не смог установить драйвер ASIO.
Установил Foobar 2000, спасибо огромное SergeyFoo .
[QUOTE=SergeyFoo;2804049]про wasapi
поскольку мы работаем обычно с mp3 файлами то я вот хоть убейте разницу не вижу в звучании проигрывателя , а вот различные прикольные мульки вы потеряли
на моем сайте есть подробная статья "Нужна ли лабуху внешняя звуковая карта?" в Каталоге статей и в которой есть ссылки на архивы с wasapi и asio плагинами на русском языке, в архивах есть инструкция как их устанавливать
скажу проще если вы в работе используете сжатые форматы ни wasapi ни asio вам не нужен
устанавливайте сборку, вывод звука оставьте с моими настройками .

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

добавлю чужое описание и ощущения, с которыми я полностью согласен.

Музыку подаёт плотно. Не стерильно. Звук мясистый, - детальность я бы охарактеризовал как натуральную. Нет студийно сухого перебора в ней, и тем более каши. Хорошее разделение инструментов. Очень взрослое звучание.
Звук достаточно драйвовый и насыщенный. Следствие отличной атаки и контроля особенно по НЧ.
Звук вообще описывать тяжело. Терминологии не хватает.
Из очевидного что сразу бросается в глаза это жесточайший контроль фонограммы по всему ДД. И возникает такое ощущение что и за пределами возможностей Акустики.
Такое как бы вальяжное могущество над возможностями фонограммы. Отнюдь не преследующее её изобличить (как студийные ЦАП) но тем не менее выдавить из неё все что в ней имеется.

Вообще подача жирная, мясистая, насыщенная, цветастая. При этом довольно таки детальная. Ничего не налазит друг на друга, диапазоны и частоты друг дружку не съедают.
Некоторые композиции электроники и рока звучат размашисто и с особым огоньком. И притом если специально вслушаться и выслушивать то все есть! и технически придраться в ущемлении фонограммы нельзя.
Звук живой и заставляет в себя поверить.
Дождь идет - мокрый. Ветер в ветвях - холодный. не нужно заставлять себя напрягаться чтобы поверить в это. А закрыть глаза - и вот она реальность в ушах.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] более подробное описание здесь.

ХОРУС 18.04.2016 19:34

Цитата:

Сообщение от bansai
ПОДСКАЖИТЕ , ПОЖАЛУЙСТА, КАКОЙ ИЗ НИХ ЛУЧШЕ ?

Подключал кабели А-В с фильтром и без (оба шли к микшеру и звуковухе) - разницы в звуке не заметил.

yurii1967 18.04.2016 19:45

Цитата:

Сообщение от bansai
Заказал и уже получил ЦАП на чипе pcm 5102

Валяеться у меня похожее счастье :biggrin:Мой совет - не тратьте деньги на дорогой провод. Не в коня корм :biggrin: Тоже соблазнился прочитав [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] там люди сидят не от мира сего :aga: ,для них это конструктор.

bansai 18.04.2016 19:59

Цитата:

Сообщение от djalexs (Сообщение 2795361)
Качество звука зависит и от USB кабеля тоже,сравнивал дешевый для принтера и более дорогой - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] фирмы Acrolink разница существенная,кабель должен иметь поддержку USB 2.0 - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] иначе будут потери на звуке.

Правда, djalexs, пишит что Качество звука зависит и от USB кабеля тоже...

Милевский Артур 18.04.2016 20:45

Цитата:

Сообщение от bansai
Правда, djalexs, пишит что Качество звука зависит и от USB кабеля тоже...

:biggrin:

Владимир Матвийчук 18.04.2016 21:54

bansai,
не забудьте USB кабель расположить вдоль геомагнитного поля по линии север-юг. Звуковой картой к югу, если находитесь в северном полушарии. Лучше сразу прицепить на кабель компас.

:biggrin:

djalexs 19.04.2016 00:24

Цитата:

Сообщение от Владимир Матвийчук (Сообщение 2836352)
bansai,
не забудьте USB кабель расположить вдоль геомагнитного поля по линии север-юг. Звуковой картой к югу, если находитесь в северном полушарии. Лучше сразу прицепить на кабель компас.

:biggrin:


Практически во всех китайских проводах сплошная экономия меди мало,малое сечение,дохлый экран и много алюминия - дешевле в производстве,быстрее окисляется,сопротивление больше да и плотность экрана от электромагнитных помех тоже влияет на звук, а на USB кабель помехи не идут он из пластилина состоит.Зачем тогда спрашивается если нет разницы в звучании с китайским проводом многие покупают кабели - KLOTZ , Mogami и т.д.?

Владимир Матвийчук 19.04.2016 00:31

Цифровые последовательные пакеты данных или проходят, или не проходят.

djalexs 19.04.2016 00:47

Цитата:

Сообщение от Владимир Матвийчук (Сообщение 2836362)
Цифровые последовательные пакеты данных или проходят, или не проходят.

Насколько без потерь и искажений последовательные пакеты проходят. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Владимир Матвийчук 19.04.2016 01:21

djalexs,
Там много неправды. Например, то, что данные передаются в реалтайме или не проверяются на целостность.
Там много того, что не относится к Вашим целям.
Там написаны мнения производителей кабелей - реклама.

Вы много знаете людей, которые профессионально работают со звуком и одновременно являются аудиофилами? Я - ни одного :)

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Музыку подаёт плотно. Не стерильно. Звук мясистый, - детальность я бы охарактеризовал как натуральную.
Это противоречия. Нестерильно и натурально - не вяжется друг с другом. Натурально - это когда влияния карты не слышно. Иначе она гробит то, что задумал звукорежиссёр.

Цитата:

Вообще подача жирная, мясистая, насыщенная, цветастая.
То есть, Вы реально считаете, что выпадающий ноль или единица в дешёвом кабеле лишит звука детализации, насыщенности, релистичности? :)

djalexs 19.04.2016 02:53

Электромагнитные помехи в любом случае будут искажать сигнал если слабый экран при записи звуковой картой это скажется,цыфровой или аналоговый источник это не важно,неспроста на более дорогих USB проводах несколько экранов.

bansai 19.04.2016 06:46

Владимир Матвийчук, djalexs, ХОРУС,yurii1967,
спасибо вам за консультацию и информацию.мнения разделились.хоть тему отдельную создавай про USB КАБЕЛЬ.Модераторы простите НАС.

Напомню МНЕ в подарок положили USB 2.0 шнур простой , сравнивал с USB от принтера – звук с ним (от принтера) лучше.не на много, но лучше.не знаю как описать, но слушали три человека (трезвые).разница небольшая есть.поэтому и задумался о покупке USB кабеля подороже,но решил сначала Ваше мнение и совет узнать.
решил - поискать у знакомых дорогой кабель для сравнения, а после и решение приму.
еще раз спасибо всем Вам - за ваше мнение и советы.

по поводу xmos usb dac,
задумался о приобретении, чтобы улучшить звук с ноута.может есть и лучше, но они и стоят больше.
за 3-3,5 т.р. мне понравилось.звук с ноута изменился в лучшую сторону!

alpo 19.04.2016 08:44

Владимир Матвийчук.Почему я должен кому-то не верить,а вам верить?Любая мысль имеет право на жизнь.Я тоже долго был в поиске хорошего кабеля-купил новую звуковую карту-решил купить новый кабель.Было очень много версий и предположений.Но вот одно я запомнил-"чем толще кабель,тем лучше".Так я и поступил-купил кабель от фирмы Супра.Один метр.Один раз купил на много,надеюсь,лет.И работать будет хорошо-и душа спокойна.Того же и Банзаю желаю.

Михаил 1985 19.04.2016 08:52

Цитата:

Сообщение от alpo (Сообщение 2836394)
Владимир Матвийчук.Почему я должен кому-то не верить,а вам верить?Любая мысль имеет право на жизнь.Я тоже долго был в поиске хорошего кабеля-купил новую звуковую карту-решил купить новый кабель.Было очень много версий и предположений.Но вот одно я запомнил-"чем толще кабель,тем лучше".Так я и поступил-купил кабель от фирмы Супра.Один метр.Один раз купил на много,надеюсь,лет.И работать будет хорошо-и душа спокойна.Того же и Банзаю желаю.

К сожалению или к счастью времена СССР закончились когда толщина кабеля говорила о большем количестве меди а не пластика .... [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Вот пример где толщина от Китаёз ... Это касается любых проводов силовых межблочных и тд...

Владимир Матвийчук 19.04.2016 09:09

alpo,
согласен, Вы не должны мне верить. Каждый волен выбирать. Однако, на то и форум - излагать собственные мнения, чтобы между ними искать истину :)

alpo 19.04.2016 10:01

Михаил 1985.Спасибо за ссылку-улыбнулся-))).Только не понял-какое отношение имеет эта статья к кабелям USB.Вот к таким.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Женщины бывают разные.И ка---абели бывают разные-)))

Михаил 1985 19.04.2016 10:29

alpo
Но вот одно я запомнил-"чем толще кабель,тем лучше".
Это относится к этому заявлению от вас .....

Милевский Артур 19.04.2016 10:43

Качество юсб кабеля влияет только на надежность передачи сигнала, чтоб карта 'не отвалилась'...
Принтер лучше не печатает, если подключить его через самый лучший юсб кабель...:smile:

djalexs 19.04.2016 11:22

bansai - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] отличный кабель себе покупал японской фирмы Acrolink, аналоги с такими характеристиками стоят намного дороже.Cравнивал этот кабель от принтера и стоковым от звуковой карты Roland разница в звучании есть.

Михаил 1985 19.04.2016 11:26

Цитата:

Сообщение от djalexs (Сообщение 2836444)
bansai - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] отличный кабель себе покупал японской фирмы Acrolink, аналоги с такими характеристиками стоят намного дороже.Cравнивал этот кабель от принтера и стоковым от звуковой карты Roland разница в звучании есть.

:biggrin: )) прекращайте аудиофилизьмом заниматься ...

Милевский Артур 19.04.2016 11:45

:suicide:

djalexs 19.04.2016 11:48

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2836447)
:biggrin: )) прекращайте аудиофилизьмом заниматься ...

Человек спросил я ответил.

Добавлено через 21 минуту
Что такое аудиофилия - Аудиофил (лат. audio «слышу», др.-греч. φιλ — любить) — человек, который любит высокое качество воспроизведения звука[1][2]. Термин часто путают с меломаном, но последний правильней использовать для любителей музыки вообще. Аудиофилы предпочитают точнейшие аудио-репродукции, предъявляя максимальные требования как к аппаратуре, формату файлов, так и к месту (помещению) для прослушивания[3], как к их звуковым качествам. В индустрии подобная техника называется Hi-End и производится мелкосерийно или единично, часто самими аудиофилами.Аудифилы не покупают бюджетные цапы и недорогие провода.Точнее меломания а не аудиофилия.

yurii1967 19.04.2016 12:56

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
)) прекращайте аудиофилизьмом заниматься ...

Во во. Нет на нас модератора :biggrin:
А вообще этот цап питаеться от usb и этим всё сказано. Даст столько шумов и наводок ,что какой кабель - дело третье.Кстати там можно запитать и от внешнего источника.Можно пробовать от батареи телефона например(супер бюджетно).Это, по моему даст больший эффект.

ХОРУС 19.04.2016 13:55

Цитата:

Сообщение от yurii1967
какой кабель

Выкладываю наименования "родных" кабелей А-В:
- шёл к микшеру с фильтром - USB SHIELDED HIGH SPEED CABLE 2.0 REVISION 28AWG/1P+28AWG/2C E328232 AWM STYLE 2725 80*C 30V VW-1 ESP
- шёл к звуковухе без фильтра - COPARTNER E119932-J AWM 2725 80*C 30V VW-1
Внешний диаметр кабелей - с фильтром 4мм, без фильтра 5мм.

Музыкант63 19.04.2016 16:12

Цитата:

Сообщение от yurii1967 (Сообщение 2836463)
Во во. Нет на нас модератора :biggrin:
А вообще этот цап питаеться от usb и этим всё сказано. Даст столько шумов и наводок ,что какой кабель - дело третье.Кстати там можно запитать и от внешнего источника.Можно пробовать от батареи телефона например(супер бюджетно).Это, по моему даст больший эффект.

Модератор, который Трайдент, кстати, тоже говорил, что качество кабеля ЮСБ может повлиять на звук, т.е. не стоит пользоваться дешёвым китайским кабелем. Мой сын (программист) говорит, что, в принципе, должно быть пофиг какой юсб-кабель, пакет цифр или приходят или нет, есть проверки контрольными суммами и другие варианты восполнения потерь данных при передаче. Отсюда вывод, что кабель должен быть просто нормальный, качественный, а не китайский ноу нейм.

Владимир Матвийчук 19.04.2016 16:31

ЮСБ кабель может повлиять на звук, если он:
- замыкает;
- не контачит;
- слишком длинный (сопротивление).

Что-то ещё забыл...

Милевский Артур 19.04.2016 16:43

Цитата:

Сообщение от Владимир Матвийчук
Что-то ещё забыл...

Если его нету! :biggrin:

Добавлено через 7 минут
Вспомнил про это видео...:biggrin: Да простит меня Андрей...:pivo:
Извините, если это офтоп! :smile:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

alpo 20.04.2016 13:13

Интересно бы спросить у спецов-зачем производители производят USB шнуры по 20-120 евро(условно говоря)-если кабель за 10 рублей не уступает с точки зрения качества.

Михаил 1985 20.04.2016 13:19

Цитата:

Сообщение от alpo (Сообщение 2836621)
Интересно бы спросить у спецов-зачем производители производят USB шнуры по 20-120 евро(условно говоря)-если кабель за 10 рублей не уступает с точки зрения качества.

HI END это целая манагерская индустрия где важно не только качество но и внешний вид с фирмой .... Например сетевой провод за 1000 уе с сечением 10 квадратов для питания 100вт усилителя .... С практической точки зрения это бессмысленно но для красоты и выпедреша прокатит ....
Коробка деревянная )) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
А вот тут человек их ещё прогревает [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Владимир Матвийчук 20.04.2016 13:26

alpo,
затем, что есть категория людей, которые хотят купить не такое, как у всех. Хоть в мелочи, но отличиться :) На этом и зиждется маркетинг.

vadim2012 20.04.2016 14:24

Цитата:

Сообщение от alpo (Сообщение 2836621)
Интересно бы спросить у спецов-зачем производители производят USB шнуры по 20-120 евро(условно говоря)-если кабель за 10 рублей не уступает с точки зрения качества.

Не нужно быть спецом..! Настоящие (родные) USB провода работаю , а дешёвые не работают вообще или с " косяком" Продукция Apple и Apogee - к примеру!


Часовой пояс GMT +1, время: 21:21.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.