Shamsa, полезная часть - это объём только за динамиком, без учёта объёма фазоинверторов.

Спасибо , ну я понял что в любом случае коб-саб лучше чем Фх20. Осталось найти чертежи )

Тоже не то пальто...

ИМХО я бы в твоём бюджете посмотрел на 4-х канальные Санвэи с процессором...пару усей можно б\у найти и закрыть вопрос по мощности...забить несколько пресетов и будет счастье...разговоры о низком качестве звука китайцев хоть и имеют под собой основание, но цена-качество у них ИМХО выше среднего показателя...если кабинеты правильные использовать...

TS на твои динамики есть в даташитах...я бы попробовал просимулировать несколько оформлений...начать с простого ФИ...

s.krivorozhsky,
TS на твои динамики есть в даташитах...я бы попробовал просимулировать несколько оформлений...начать с простого ФИ..

Серёг, если чертижи не найду , то обязательно обращу на другие варианты ФИ , к тому же на Авито бывает много предложений пустых корпусов на 18. Самое главное чтоб приблизительно совпадал литраж АС . Мне уже предложили Мартин Ауди ws18x , но там вроде всего 224л , это приблизительно как Ф8 , но в других темах писали , что в Ф8 из-за маленького корпуса горбы .

Для 180 динамиков в самый раз. Единственно производитель, что dynacord, что EV если смотреть информацию по готовым комплектам, то на канал таких усилителей рекомендует (если EV то P3000) грузить один 8 омный или два 16 омных динамика.
Сравнивали в лоб EV P3000 и atom-audio u2500 на сабах JBL SRX728S, мощности можно сказать одинаковы. В итоге EV в этом тесте показал себя намного лучше, хотя оба не раскачали потенциал этих сабов. На сателитах не проверяли.

Я не агитирую тебя брать массив. Я просто пишу ознакомься с ассортиментом динакорда почитай параметры, что б не думать серии.
Ещё раз пишу что тот кобра саб что ты хочешь, это обычный ФИ саб, того эффекта что от большого саба от кобры 4 или от саба от xa2 или от элиминатора на одну 18 ты не получишь. Во всех этих сабах динамик играет в порт, что даёт своеобразный звук, у маленького кобра саба такого не будет. Не будет там того окраса который тебе нравится, это просто обычный фазоинвертор.
Три саба что я выше перечислил можно сказать что это планары, у динакорда ещё была модель планара но в маленьком обьёме, я его не слышал, но там динамик смотрим вниз и играет в камеры перед собой. Вероятно он даст тот окрас который ты хочешь.

Добавлено через 7 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Конечно разные)
Первый это саб кобра 2 (ФИ)
Второй это саб кобра 4 он же Фх20 (гибрид)

По синусу (ПФ=2) возможно, но по музыке (ПФнч полосы примерно 6) категорически НЕТ!!!
Потенциал динамика с этими усилителями используется менее чем на 50 %...

SRX728 это вообще "утюг"...для него нужен минимум 3-х -4-х киловаттный усилитель...естественно с соответствующим лимитированием...

Саш , насколько я понял в нем тоже только половина полезной ёмкости . К тому же в готовом комплекте Dynacord systems он используется как мид-бас

Смотри они звучат не так как ФИ. И если тебе нравиться звук fx20 и элиминатора, то есть вероятность что ФИ не особо понравится. Кобра саб это обычный ФИ каких тысяча

Я уже писал, что после нескольких месяцев работы на ФИ сабах не могу слушать рупора...гул, гедежь, нету бархата в звуке, хотя может кому то важнее пару лишних дБ гула))

Ну, это сильно зависит от того, какой сабвуфер. Сколько раз я встречался с 18" гудящими фазиками - не сосчитать. В то же время у меня тумасовские ТН15 на беймах звучат - только в путь. Самое то для озвучивания живаго. Плотный, энергичный панчевый звук. Но без субниза и без "бархата", это да. Так что я не собираюсь от них отказываться, просто добавляю по паре 18" сабвуферов на плечо и сращиваю процессором.

+1 полоса получается, накладно для многих.

Мне в самый раз, процессор 4х8 позволяет

Мне кажется Вы не можете в этом оформлении реализовать весь потенциал этих динамиков, там либо разрушения подвижки, либо превышение х-мах. У меня 4 компактных ФИ сабвуфра на динамиках MAG 1505 спокойно переваривают 2кВт тепловой, ТН я тоже делал ради эксперимента на них, на 1кВт уже стучала катушка...

Каждый???...звучит фантасмагорично:oj:

Нет, настолько мощных усилителей у меня нет, проверял на выносливость мостовым включением усилителем Alphadr V 8.0 один сабвуфер.

я вас уверяю, они и 500 вт тепловой за 30 сек не переварят, подай вы на них синус герц 50-60. Запахнут - только в путь. А ваш Alphadr V 8.0 сколько рмс выдаёт?

Хотя вот, нашёл.
Усилитель мощности для эстрады или дискотек: -при 8 ом 2*800вт. -при 4 ОМ 2*1350вт. -при 2 ом 2*1800вт. Подключение в мост (bridge). -при 8 ом 2300вт. -при 4 ОМ 2900вт. Питание трансформатор. Вес 27.5кг.

Два этажа питания 60 и 120 вольт.

Sasha Stylus,
Саша, я как-то секунд на 20 со своего PROst T4M на саб подал синус 50 гц... С пик-лимитером. Запахло лаком катушки. Так что только РМС-лимитер поможет, да и то не на 20 сек...

2кВт на музыкальном сигнале держит долговременно.

2 кВт на музыке и пиках, это может быть 200 ватт рмс всего.

Добавлено через 1 минуту
Я знаю что без рмс лимитера ушатать динамики проще простого

Andrey_87,
музыкальный сигнал они выдерживают, но вы то говорили о тепловом. Я могу показать установки лимитирования по рмс в Powersoft K3DSP+AESOP, там оно намного ниже пикового...

Добавлено через 24 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Расшифрую. На верхней части рисунка - лимитирование для саба В30, на нижней - топа T24N. Саб - 2х15" (15ND930/16ом в параллель) , AES 2x500 вт, программной 2000 вт. Топ 1400 AES программной, в широкую полосу, 2х12"+3" драйвер. Смотрите цифры, считайте.

Да, в пиках 2кВт, это что не тепловая? Про синус Вы сами додумали.

нет. Это ПИКОВАЯ. Её бошки держат очень непродолжительное время. И она в четыре раза превышвет РМС. Поэтому драйверы, к примеру, в пике держат значительные скачки сигнала, а усилители для них можно брать и раз в 10 мощнее их РМС. Тепловая несколько ниже РМС. Смотрите картинку, там же всё видно.

seregan1, я не буду много спорить на ровном месте, основной посыл, что в фазик можно вкачать гораздо больше чем в тапок, если вы с этим не согласны можете провести практическое испытание. И да, мы же все работаем на синусе)

Хай пас использовался?

На сабах это вряд-ли...

Это в пиках до 4600 Вт...принимая ПФ НЧ полосы примерно=6 дБ , получаем RMS=1150 Вт...что вполне вписывается в заявленные производителем цифры...

Производители допускают запах нагревающегося лака (не путать с запахом горелой проводки) на новых головах...

Пики это огибающая , RMS (тепловая) - это действующая...между ними разница=ПФ

Естественно

4600 в пике у Альфарда??? Схемотехника как у 90% H класса китайцев, по факту в мост они работают с просадкой БП (за редким исключением) и не дают удвоенной мощности относительно стерео включения. Т.е., к примеру, 1150 на 4 ома в стерео на канал в мосту на 8 ом даст не 2300 Вт, а в лучшем случае 2000 Вт. Уж тебе то это должно быть понятно.

Во первых я вёл расчёт по заявленным цифрам из даташита (2300Вт/8 Ом в мост)...

Во вторых ближайший "аналог" 2SC 3051 (+-120 Вольт питания 2 этажа) заявлен в мост 2200 Вт/8 Ом , и это действующего значения мощности...значит пиковой 4400 Вт...это подтверждается замерами...

В третьих понятно, что это не на синусе а на пачках...

Ну и в четвёртых мостовой режим на 8 Оммную нагрузку ничуть не тяжелее (а возможно и легче для БП) обычного на 4 Ом , потому что работают одновременно и плюсовое и минусовое плечи батареи конденсаторов...некоторые модели пауэрсофтов используют этот "эффект" при обычной работе (сначала разворачивают, затем сворачивают фазу сигнала каждого канала)

P.S. чтобы получить Ppeak=4600 Вт/8 ом нужен размах peak-to-peak по питанию 192 Вольта...+-120 Вольт это peak-to-peak 240 Вольт...думаю 48 Вольт просадки это даже с запасом:biggrin:

Этот усилитель был в ремонте (обзор есть в сети), мастер синусом 100гц, на 8 Ом мост, намерял 2.5кВт
ЗЫ, заявка на 4 Ом у него 1350вт, возможно так и есть 8 Ом мост 2.5 кВт

Добавлено через 24 минуты
Смотрел на 2SC при покупке, но обзоры как то отвернули от них, радиаторы такие мелкие и заявка в 2 Ом присутствует, что сомнительно. Альфард реально умеет в 2 Ом работать.

Этот мастер путает понятия пиковой и кратковременной действующей мощности...а в остальном обзор хороший...

Не сомневаюсь...аппарат серьёзный...что с надёжностью?

Ни разу не подвел, на мах мощностях нагревается и включает вторую скорость вентиляторов (летом на солнце бывало), а так в целом все хорошо. Хороший контроль динамиков еще могу отметить.
Я смотрел его обзор на 4050 и 3050, смех а не усилители как по мне.

Парни не знаете у кого есть Dynacord Cobra - 2 . На форуме или у знакомых , с кем можно связаться ? Был бы очень признателен )

Alphadr V 8.0 то что, лучше??? 4050 имеет больше ёмкости в БП. И транзисторов на плечо поболее - соответственно, ОБР транзисторов ниже, и на 2 ома они точно надёжнее работать будут. Хотя 2-х омный режим в ПРО не есть хорошо.

Этот обзор давненько смотрел.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Почитайте комментарии и ссылки под видео. Альфард - продукт от АОДА, который шлёпает недорогие модели по ОЕМ соглашениям для прочих брендов. У самого были когда-то подобные BIEMA PA1100 и FW1300, процы 4х8 с вайфаем NAG и VOLTA . Усилки тяжеленные, но заработать на лучшие помогли.Чудес от них ждать не приходится, хотя BIEMA FW1300 в плане тороидального транса обошел многих - запас ого-го. Alphadr V 8.0 и по транзисторам, и по трансу уступает даже той BIEMA PA1100.

Cobra 2 не ходовой комплект. Думаю не найдёшь.

Добавлено через 8 минут
Да и на самом деле, не стоит он внимания вообще.

Вместо тысячи слов посмотрите обзоры у него же на канале на эти чудо поделки. Он подробно рассказывает о всех "преимуществах".
Спасибо конечно, но об этом, автор видео узнал от меня, он не верил, что Альфард может работать на 2 Ом, пока я не сбросил ему характеристики с этого сайта, оказалось что может). Не смотрите кто что для кого делает, смотрите сборку, качество схемотехники и комплектующих. Если вы считаете сборку Альфарда дешевой, то 2SC просто бомж комплектация тогда.

Аналог V8.0 2SC 3051... их и надо сравнивать...здесь 2SC заметно проигрывает...кроме веса:biggrin:

Так-то у Альфарда есть модели V9.0 , V10 и V12...там и питалово выше и кондёров больше...

Кстати в обзоре от того же мастера, он говорит, что 4050 на мах мощности даже на 4 Ом нагрузке (в каждый канал) ушел в защиту от перегрева через 20мин.

На музыке? Или на синусе?

Если честно, меня уже не впечатляют печки AB и H класса после перехода на D класс.

Хороший звук лёгким не бывает)))))
Покрытые карпетом колонки теплее звучат чем крашенные))))
Не динакорд не аппарат)))

Мечта лабуха - тяжёлый волосатый динакорд.

ХА2.

Мечта лабуха , это чтоб всё умещалось в одном маленьком кейсе ) Без соединительных проводов ) В кейсе встроенный пульт , а вместо колонок по краем две тонкие , легкие трубы диаметром со стойку под ас , и из них исходил звук который мог озвучить стдион )))
Отстаем от прогресса , смеёмся всё над динакордом )

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 1 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 2 минуты
Пару радиков в комплекте ещё.

Саш , это тоже отстой , а не мечта )))

Rcf уже двигается в эту сторону, внедряя цифровой микшер в Арты, осталось радики цифровые в это дело приобщить и будет огонь)

Купил себе для забавы автономную Leem , с ней уже есть два радика )

Резистор 4 Ом с низким ТКС на синусе и макисмальном гейне способен загнать в термал даже пауэрсофты:biggrin:

Как перейдёте на Т - класс , вспомните про качество АВ:biggrin:

Так и есть...

И это утверждение не лишено смысла...