Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Музыкальное оборудование (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Караоке дома - сломал мозг! (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=159290)

zap-al 14.04.2017 17:02

Цитата:

Сообщение от Benya (Сообщение 2896698)
Сложно советовать не зная цены вопроса.

Надеялся "отползти" микшером тысяч за 10-12.

Сложно подбирать конкретные модели, не зная о них ничего. Поэтому и прошу подсказать модели.

evgpavlov 14.04.2017 17:50

Насчёт Карафана, зря говорят, что там минуса плохие... Знать надо, где качественные карафаны качать...
я сам на досуге балуюсь, производством карафанов и у меня всегда качественные минуса идут... все нормальные мастера, сейчас выкладывают свои работы, в основном на ВКМ, в разделе "минусовки для KaraFun... один из самых посещаемых разделов, кстате...
А если ещё взять, новый плеер KaraFun 2, так там и звучание совершенно другое и видеоряд получается классный... так что, не стоит качать с торрентов застарелую муть - карафаны, уже очень далеко ушли...

Вот, одна из последних моих работ, в Карафан Студии... Захват с экрана KaraFun 2:

BORKED

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Хотите сказать, минус некачественный??? :biggrin:

Сергей-007 14.04.2017 18:26

Может руки и уши?:aga::biggrin: Буквально на той неделе собрал приятелю домой кариеоки. Дешёвые колоночки 8 дюймов за 10, пульт Альто 6 с процем за 4, Аудиотехника микрофон 610. У него Мас айр, скинул ему минусов, правда подчищенных. И всё встало в 20 максимум. Можете поверить, не во всех КараокАХ так чистенько и добротно звучит. Привёз и настроил в 11, дочка его голосить в 11:30 утра принялась... Довольны...

Benya 14.04.2017 19:52

Жень, там про Карафан вроде и речь не идёт. Вообще сложно понять, что и как будет использоваться...

zap-al 14.04.2017 20:13

Цитата:

Сообщение от Benya (Сообщение 2896721)
Жень, там про Карафан вроде и речь не идёт. Вообще сложно понять, что и как будет использоваться...

Это высказывание про мои думы? :)
Я могу уточнить, чего хочется...

ХОРУС 14.04.2017 20:44

Цитата:

Сообщение от zap-al
могу уточнить, чего хочется

С этого и нуно начинать - разные задачи, разные бюджеты.
Цитата:

Сообщение от zap-al
микшеры со встроенной звуковой картой бывают?

Полно - от аналоговых бюджеток до цифровых.

zap-al 14.04.2017 21:13

Иногда (хотя, как иногда, - раз-два в месяц собираемся...) хочется попеть караоке с друзьями. В беседке (закрытой беседке). Площадь помещения 20-30 кв.м.
Хочется использовать имеющееся оборудование. Вроде, для этого почти всё есть.
Источник - ноут с минусами в формате мп3. Что конкретно используется в качестве ПО - на мой взгляд не так важно (на Карафане свет клином не сошёлся), хоть WMP+MninLyrics.:)
Микрофоны есть, AKG, пара, радомикрофоны. WMS40 mini2.
Акустика - пара Tannoy 802.
Уж что есть, другого пока не планировал покупать...

Если я правильно понимаю - не хватает микшера, чтобы грамотно скоммутировать сигнал. Почему-то подумываю про микшер с USB. Не нравится мне комбо-выход на моём ноуте - хрипит-шипит при подключении, того и гляди развалится...

А еще - когда песни не поёшь, в вотку пьёшь - хотелось телевизор через эти Таннои слышать. А в телевизоре один выход на всё про всё - оптический. Как его сопрячь с микшером?

Я не сильно многого хочу? :)

Ах, да, бюджет на микшер - ну, до 15 т.р. Лучше 10-12...

Владимир Марченко 14.04.2017 21:30

zap-al,
Микшер можно и "Ушастый", то бишь Behringer X1204USB, да, дороже, зато всё что надо есть (включая процессор эффектов). Если встроенная в комп дышит на ладан, то всё же придётся докупить - та, что в пульте, подключена не в том варианте, который нам надо. Как простое решение на замену убитой встроенной, взял в ближайшем компьютерном магазе простейшую USB за 500 руб, хватает.

zap-al 14.04.2017 21:44

Владимир Марченко,
Когда писал предыдущий пост ещё подумал, что криво написал и меня неправильно поймут...
Звуковуха живая в ноуте, а вот сам комбо-разьем "разболтался".
В самом начале я писал, что есть у меня ещё звуковая Tascam US-366. Можно её поставить.

evgpavlov 14.04.2017 21:46

Цитата:

Сообщение от zap-al (Сообщение 2896732)

Ах, да, бюджет на микшер - ну, до 15 т.р. Лучше 10-12...

Я на караоке, брал Аллен-Хит ZED-10FX... маленький, удобный... Параметрика на микрофонах есть, эффекты для караоке вполне себе хорошие, плюс двунаправленный USB, на стереоканале (регулируется отдельно)... Песенки писать удобно... Вобщем для караоке - самое то... :aga:
а щас, Аллены ваще маленькие появились... и звучат хорошо....
Кароче, бери Аленя... :aga:

ХОРУС 14.04.2017 21:50

Цитата:

Сообщение от zap-al
Почему-то подумываю про микшер с USB.

Как варианты аналоговых (без рекламы): YAMAHA MG10XU USB, ALLEN&HEATH ZEDi10, BEHRINGER QX1204USB.
Цитата:

Сообщение от zap-al
Как его сопрячь с микшером?

Имеются микшера с оптикой (например ВМ3100) и звуковые карты.
Цитата:

Сообщение от zap-al
Уж что есть, другого пока не планировал покупать...

А моникам хана не настанет в пьяном угаре?

evgpavlov 14.04.2017 21:54

Цитата:

Сообщение от ХОРУС
Как варианты аналоговых (без рекламы): YAMAHA MG10XU USB, ALLEN&HEATH ZEDi10, BEHRINGER QX1204USB.

У Беринджеров, USB, на основной микс приходит... нифига неудобно....
я бы уж Саундкрафт Сигнейча 10 взял... он щас вроде в цене упал...

zap-al 14.04.2017 22:05

Цитата:

Сообщение от ХОРУС (Сообщение 2896740)
Как варианты аналоговых (без рекламы): YAMAHA MG10XU USB, ALLEN&HEATH ZEDi10, BEHRINGER QX1204USB.

Имеются микшера с оптикой (например ВМ3100) и звуковые карты.

Спасибо, посмотрю.

Цитата:

Сообщение от ХОРУС (Сообщение 2896740)
А моникам хана не настанет ... ?

Надеюсь, до этого не дойдёт...

Цитата:

Сообщение от ХОРУС (Сообщение 2896740)
... в пьяном угаре?

А вот тут уже как правило не до пения :)

Добавлено через 3 минуты
Мы по ценнику плавно подобрались к 20 килорублям с Ямахами и иже с ними.

Цитата:

Сообщение от evgpavlov (Сообщение 2896741)
Саундкрафт Сигнейча 10 взял... он щас вроде в цене упал...

Теперь подбираемся к 30 килорублям...

Можно вернуться к 10-12 ? :)

evgpavlov 14.04.2017 22:11

Цитата:

Сообщение от zap-al (Сообщение 2896742)

Теперь подбираемся к 30 килорублям...

Можно вернуться к 10-12 ? :)

Почему к 30 килорублям???
Вот: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

zap-al 14.04.2017 22:18

evgpavlov,
Согласен. Я на российские сайты глянул.
Плюс пересылка = 20 т.р., всё равно много получается...

evgpavlov 14.04.2017 22:29

Цитата:

Сообщение от zap-al (Сообщение 2896746)
evgpavlov,
Согласен. Я на российские сайты глянул.
Плюс пересылка = 20 т.р., всё равно много получается...

Ну тады, Пивей: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Они хорошо звучат... Ну и блютуз есть - музон с телефона покрутить... :aga:

ХОРУС 15.04.2017 05:41

Цитата:

Сообщение от zap-al
Я на российские сайты глянул.

Смотреть б/у - на форуме частенько проскакивают разные изделия.

zap-al 15.04.2017 05:44

Цитата:

Сообщение от ХОРУС
Смотреть б/у

Смотрю... Только надо определиться с моделью :aga:, иначе не насмотришься...

ХОРУС 15.04.2017 05:52

Цитата:

Сообщение от zap-al
иначе не насмотришься...

В продажах zed10 был по твоему бюджету.

zap-al 15.04.2017 06:38

BEHRINGER B212D EUROLIVE стоит рассматривать? Предлагают совсем чуть б\у за 9 т.р.

ХОРУС 15.04.2017 08:47

Цитата:

Сообщение от zap-al
стоит рассматривать?

Как вполне приемлемый вариант - тут вона ивент-агентства не гнушаются на подобной технике работать, а для домашних целей так за-глаза.

Владимир Марченко 15.04.2017 09:08

zap-al,
что то я в запаре эту звуковую пропустил, вполне подходит. Берин B212D EUROLIVE на днях товарищу в школу купили - очень печальные по звуку, визгливые. После них даже Альто стали приемлимы...

evgpavlov 15.04.2017 09:38

Цитата:

Сообщение от zap-al (Сообщение 2896770)
BEHRINGER B212D EUROLIVE стоит рассматривать? Предлагают совсем чуть б\у за 9 т.р.

На Челленджеры цены упали, лучше их купи: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Не пожалеешь... :aga:

З.Ы. Вроде как до конца месяца, цену сбросили...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от ХОРУС (Сообщение 2896775)
Как вполне приемлемый вариант - тут вона ивент-агентства не гнушаются на подобной технике работать, а для домашних целей так за-глаза.

беровские мыльницы, я бы не стал рассматривать, даже для караоке... ИМХО... :ha:

zap-al 15.04.2017 09:52

evgpavlov,
Да страшно их брать :smile: У меня же не пара гектаров земли, чтоб вокруг ни души, а 10 соток всего...
Боюсь, с другого конца деревни все сбегутся. Это ладно если голос есть и в ноты попадаешь, а вдруг :confused:...

Benya 15.04.2017 10:44

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко
Берин B212D EUROLIVE на днях товарищу в школу купили - очень печальные по звуку, визгливые. После них даже Альто стали приемлимы...

Согласен полностью! Отвратительные погремухи, абсолютно неуправляемые...
zap-al,
Смотрите вторичку, может что появится приемлимое

Владимир Марченко 15.04.2017 19:37

Цитата:

Сообщение от zap-al
У меня же не пара гектаров земли, чтоб вокруг ни души, а 10 соток всего...

Лучше иметь запас, чем искать запчасти...

zap-al 15.04.2017 21:39

Цитата:

Сообщение от evgpavlov
На Челленджеры цены упали, лучше их купи: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Не пожалеешь...

А если Challenger 10A? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Владимир Марченко 16.04.2017 22:05

evgpavlov,.
Сам с этими Челенджерами работал? Что там по надёжности? Смущает комбинация усилителей и внешне усилительный модуль напоминают одного пациента, у которого весь вход вылетел от удара статики...

Benya 17.04.2017 00:18

Владимир Марченко,
Володь, пока по надежности эти 12" и 15" неизвестны, никто не ушатывал их по полной. Работают и вроде как адекватны. А про 10" так пока вообще не знаем ничего...

evgpavlov 17.04.2017 00:32

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко (Сообщение 2896999)
evgpavlov,.
Сам с этими Челенджерами работал? Что там по надёжности? Смущает комбинация усилителей и внешне усилительный модуль напоминают одного пациента, у которого весь вход вылетел от удара статики...

Ну у меня пара 15-х, с мая прошлого года работает и пока нормуль...
А насчёт комбинации усилителей, я считаю, что наоборот, разработчики подошли с умом - на вуфер поставили усилок класса D, который собственно, изначально и разрабатывался для сабвуферов, а на пищаль повесили класс AB, который обеспечивает меньший кэфф нелинейных искажений...
Это называется, грамотный подход к делу... ИМХО... :aga:

zap-al 17.04.2017 08:27

Искал информацию по Челленджерам, чтобы хоть понимать про что речь, и наткнулся вот на это [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].

evgpavlov 17.04.2017 08:28

Цитата:

Сообщение от zap-al (Сообщение 2897032)
Искал информацию по Челленджерам, чтобы хоть понимать про что речь, и наткнулся вот на это [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].

На первых трёх видео, я... с сыном... :aga:

Владимир Марченко 17.04.2017 20:02

Цитата:

Сообщение от evgpavlov
А насчёт комбинации усилителей, я считаю, что наоборот, разработчики подошли с умом

Я больше волнуюсь за надёжность и ремонтопригодность. Мало кто ремонтирует класс D.

beginner71 18.04.2017 11:17

Ну а всё таки, может есть какие-то способы как обезопасить обычную акустику (ДК) от каких-то пиковых значений или ещё от чего-то там, для тех кто пытается петь и петь без фанатизма. Ведь как правило, 90% людей которых "вштырил" караоке, уже имеют обычные бытовые комплекты акустики, это на мой взгляд след. этап развития, ну что их продавать в самом деле...., в большинстве случаев, для простого обывателя их возможностей " за глаза", а поставить рядом ещё пару мониторов в 30м2 гостинной, для того чтобы пару раз в месяц караоке попеть (не поорать) , .... для меня перебор, понятное дело всего не предусмотришь, наверное можно как-то снизить риски, ну может какой-нибудь лимитер/процессор прикупить, я не знаю... потому и прошу совета

ХОРУС 18.04.2017 11:26

Цитата:

Сообщение от beginner71
может какой-нибудь лимитер/процессор прикупить, я не знаю

И куда его тулить в бытовую технику?

beginner71 18.04.2017 11:32

последовательность сейчас такая, плеер - пульт- ресивер - акустика

evgpavlov 18.04.2017 16:46

Цитата:

Сообщение от beginner71
ну может какой-нибудь лимитер/процессор прикупить, я не знаю... потому и прошу совета

Проще сразу, пульт с компрессором (лимитером), на микрофонных входах взять... Сейчас таких много... Но всё равно, это слабо помогает - ну не приспособлена хай-фай аппаратура, к такой амплитуде звука...

ХОРУС 18.04.2017 17:13

Цитата:

Сообщение от evgpavlov
к такой амплитуде звука...

Ну так скоко уже говорилось об этом...

beginner71 19.04.2017 09:13

Цитата:

Сообщение от ХОРУС (Сообщение 2897226)
Ну так скоко уже говорилось об этом...

Да это всё понятно ( и возмущение Ваше тоже). Просто, как мне кажется, вопросы об универсализации ДК и прочих бытовых систем, причём зачастую не самых хилых, ставят впервую очередь себе люди из «потребительского» сегмента, для которых «издавание звуков под музыку в микрофон», просто очередная развлекуха и не является делом всей жизни или источником заработка таким как для профессионала, коими большинство здесь я так думаю и является, а профику нафиг не нужно всем этим заморачиваться, есть определённые каноны и не нужно изобретать велосипед, и я с ними тоже согласен, но без них этот вопрос точно не решить, поэтому и проходиться задавать здесь тупые вопросы. У нас же как в Росиии, вроде бы нельзя, но если подумать…., то в принципе-то можно, другой вопрос «цена решения» а то может гораздо дешевле мониторы прикупить и по случаю их из кладовки вытаскивать, вот это будет весомый аргумент.
Извините если букв много написал

ХОРУС 19.04.2017 09:27

Цитата:

Сообщение от beginner71
может гораздо дешевле мониторы прикупить и по случаю их из кладовки вытаскивать

Мониторы расчитаны для сведения - возможно выдадут более "ровный" звук по АЧХ "без прикрас" и у чела сразу облом - ожидал "звука", а получил "чёткую картину" - уж проще 8"-10" колоньё (по деньгам так может и дешевше выйдет). Допускаю возможность "пускать" сигнал с микшера по разветвлению на моники (если уже имеются) и бытовой хай-фай (рес, домкинотеатр, бумбокс и пр), дабы увеличить общую отдачу без чрезмерного "насилования" оборудования по отдельности - нуно согласовать выходной сигнал с микшера на входа устройств.

beginner71 19.04.2017 09:42

Цитата:

Сообщение от ХОРУС (Сообщение 2897290)
Мониторы расчитаны для сведения - возможно выдадут более "ровный" звук по АЧХ "без прикрас" и у чела сразу облом - ожидал "звука", а получил "чёткую картину" - уж проще 8"-10" колоньё (по деньгам так может и дешевше выйдет).

здесь у меня опять пробел в терминологии, конечно же я имел ввиду активную акустику

ХОРУС 19.04.2017 09:58

Цитата:

Сообщение от beginner71
конечно же я имел ввиду активную акустику

Озвучить бюджет и наличие места под хранение - возможно тогда 12" (а может и десятки под задачи хватит) взять и закрыть вопрос без использования бытовой аппаратуры (надеюсь, микшер имеется).

beginner71 19.04.2017 11:22

Цитата:

Сообщение от ХОРУС (Сообщение 2897294)
Озвучить бюджет и наличие места под хранение - возможно тогда 12" (а может и десятки под задачи хватит) взять и закрыть вопрос без использования бытовой аппаратуры (надеюсь, микшер имеется).

по бюджету всё очень относительно, потому как чем брать дешёвые "погремухи" (как тут выразились), лучше мычать в хай фай будем по-тихоньку, заказывать если и будем, то всё равно дистанционно, поэтому основываться придётся на мнении знающих людей. Помещение у нас 30-35 м2, пульт (я так понял, что здесь такие вещи пультом не называют, но всё же) Берингер 1202FX, требования к звуку не аудиофильские, не знаю корректно ли будет сравнивать две акустики, но сейчас меня звучание Jamo 426 с сабом устраивает вполне

evgpavlov 19.04.2017 13:52

Цитата:

Сообщение от beginner71 (Сообщение 2897299)
по бюджету всё очень относительно, потому как чем брать дешёвые "погремухи" (как тут выразились), лучше мычать в хай фай будем по-тихоньку, заказывать если и будем, то всё равно дистанционно, поэтому основываться придётся на мнении знающих людей. Помещение у нас 30-35 м2, пульт (я так понял, что здесь такие вещи пультом не называют, но всё же) Берингер 1202FX, требования к звуку не аудиофильские, не знаю корректно ли будет сравнивать две акустики, но сейчас меня звучание Jamo 426 с сабом устраивает вполне

Я давал уже ссылку, но видимо на неё не обратили внимания...
Возьмите лучше пульт Peavey PV 6 BT: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Все пульты Пивей, отличаются качественным звучанием и низким уровнем шума предусилителей... а этот несмотря на компактные размеры, очень функционален - есть возможность подключения по USB и Блютузу, вполне недурственный блок эффектов и что немаловажно в вашем случае, есть общий компрессор (лимитер), который вполне может помочь, в работе с хай-фай аппаратом...
Это будет гораздо лучше, любого Беринджера, да и цена для такого фунционала и качества, довольно вкусная.... :aga:

beginner71 19.04.2017 14:56

Цитата:

Сообщение от evgpavlov (Сообщение 2897306)
Я давал уже ссылку, но видимо на неё не обратили внимания...

про пульт ссылку видел, но больше меня Ваш тест акустики порадовал, народ у Вас там всё-таки терпеливый))) у нас бабки из окон уже на первых аккордах повылетали бы, да ещё и с вёдрами.
Если правильно уловил Вашу мысль, то Вы предлагаете только сменить пульт. Тут конечно по деньгам экономия как минимум раза в два, даже если и старый не продам ( а я его и не продам, он нафиг у нас никому не нужен) единственное что вот настораживает, когда сравнительные обзоры смотрел, вот по таким портативным пультам, в тех пультах где был компрессор сразу отмечали что он никакой, ну или очень слабый, может конечно обзоры такие... вот именно в таких пультах - компактных. Я бы конечно вкрячился бы и на обычный компрессор/лимитер если бы мне тут сказали что от него реально толк будет, хотя он и неказистый зараза, можно на крайняк его стоя за стеллажом как то поставить, чтоб не видно было, их и на вторичке много, но про него как то неактивно пишут, хотя он с вокалом ещё что-то делает, можно было б в перспективе поэксперементировать...

Добавлено через 16 часов 33 минуты
не подскажете за эту АС db technologies opera 415 lyric и имеет смысл рассматривать её на вторичном рынке, за пару просят 30-ку

evgpavlov 20.04.2017 09:47

Цитата:

Сообщение от beginner71
не подскажете за эту АС db technologies opera 415 lyric и имеет смысл рассматривать её на вторичном рынке, за пару просят 30-ку

Конечно стоит... но нужно их, обязательно послушать... ведь хотя колонки и хорошие, но возраст панимаишь... могут быть мотаные-перемотаные....

beginner71 20.04.2017 10:11

а 15" это не много для 35 квадратов? я имею ввиду если их придётся включать на 20-30% от номинала , это на звучании никак не скажется?

evgpavlov 20.04.2017 10:13

Цитата:

Сообщение от beginner71 (Сообщение 2897377)
а 15" это не много для 35 квадратов? я имею ввиду если их придётся включать на 20-30% от номинала , это на звучании никак не скажется?

Меньше - не больше... Выразительнее звучать будут...
хуже было бы, если бы 350 квадратов было и пришлось бы их включать на 130% от номинала... :biggrin:

beginner71 20.04.2017 10:23

спасибо большое за советы, ну а сам производитель, скажем в сравнении с тем же Берингер, Евросаунд, Альто и прочими начальными линейками как? есть смысл жертвовать возрастом, в угоду качеству при сравнительно тех же затратах ( я так понял что их лет пять уже не производят)

evgpavlov 20.04.2017 10:28

Цитата:

Сообщение от beginner71 (Сообщение 2897381)
спасибо большое за советы, ну а сам производитель, скажем в сравнении с тем же Берингер, Евросаунд, Альто и прочими начальными линейками как? есть смысл жертвовать возрастом, в угоду качеству при сравнительно тех же затратах ( я так понял что их лет пять уже не производят)

ДиБи, тех времён - чистые итальянцы...
Кроме того, ДиБи - бренд, бывшего хозяина РЦФ... Так что делай выводы... :biggrin:
Ну уж точно, лучше Беров и Евросаундов будет... А вот новые Альто, я бы уже не стал к этому днищу причислять... Серия TS2, очень даже неплохая...


Часовой пояс GMT +1, время: 05:47.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.