Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Behringer iNUKE NU6000, вопрос? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=160531)

ГенаЛог 19.05.2016 20:17

Мужики, для кого Айнук - усилитель, который даже хуже говна, как вы могли так низко упасть, снизойдя до обсуждения такого недоусилителя?! Как вы, такие крутые (даже круче яйца, сваренного вкрутую), могли себе позволить так низко упасть? Ведь замарались так, что теперь не отмоетесь. :biggrin: Фу! Просто смердите Айнуком.:vah: :biggrin: Теперь, чтобы хоть немного реабилитироваться, вам (у кого нет Лабов) надо продать квартиры и купить эти замечательные усилители. :biggrin:

Михаил 1985 19.05.2016 20:19

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2841542)
Мужики, для кого Айнук - усилитель, который даже хуже говна, как вы могли так низко упасть, снизойдя до обсуждения такого недоусилителя?! Как вы, такие крутые (даже круче яйца, сваренного вкрутую), могли себе позволить так низко упасть? Ведь замарались так, что теперь не отмоетесь. :biggrin: Фу! Просто смердите Айнуком.:vah: :biggrin: Теперь, чтобы хоть немного реабилитироваться, вам (у кого нет Лабов) надо продать квартиры и купить эти замечательные усилители. :biggrin:

А причем здесь лабы ?? Тотж берин с импульсником например 4000 модель вполне прилично звучит на фоне айнюка ...

ГенаЛог 19.05.2016 20:37

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2841543)
А причем здесь лабы ?? ...

А при том, что у меня и Айнук нормально звучит на тех площадках, где я его использую и мне абсолютно фиолетово, что у кого то там он серет, блюёт, ругается матом и строит рожи. Может стоит включить мозг (если он есть) и наконец то понять, что любая аппаратура работает ровно на те деньги, что она стоит. Но бывают и исключения. На свои деньги Айнук 6000 у меня работает отлично!!! А для других площадок у меня другая акустика, усилители и пульт.

Михаил 1985 19.05.2016 21:00

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2841544)
А при том, что у меня и Айнук нормально звучит на тех площадках, где я его использую и мне абсолютно фиолетово, что у кого то там он серет, блюёт, ругается матом и строит рожи. Может стоит включить мозг (если он есть) и наконец то понять, что любая аппаратура работает ровно на те деньги, что она стоит. Но бывают и исключения. На свои деньги Айнук 6000 у меня работает отлично!!! А для других площадок у меня другая акустика, усилители и пульт.

Раз фиолетово так и слушайте его сами )) На форуме обсуждают подкрепляя это фактами.... А мозг надо вам включить и глянуть на замеры....

Артем звук 19.05.2016 21:02

Если мерять нагревателями, т.е., На синусоидоидальном сигнале и резистивной нагрузке 4 ома: 6000й иньюк выдаёт около 600-500 ватт в канал. 3000й 250- 300вт, 1000й -150вт. Лично измерял. Epq2000 -300вт, epx4000 - 900вт.

Михаил 1985 19.05.2016 21:07

Артем звук
Они теперь импульсом замеры делают )) типа так правильно поскольку музыка не синус так ещё и на 1000гц.... Тотж парковский усилитель на синусе греет дроссели на плате до дыма )

Артем звук 19.05.2016 21:13

Михаил, это понятно! Скажу больше, я с этим соглашусь. Только импульса этого дожно быть достаточно для сдвигания подвижной системы на фронте сигнала.

Михаил 1985 19.05.2016 21:17

Цитата:

Сообщение от Артем звук (Сообщение 2841555)
Михаил, это понятно! Скажу больше, я с этим соглашусь. Только импульса этого дожно быть достаточно для сдвигания подвижной системы на фронте сигнала.

К сожалению такое редко бывает бочка короткая получается (( если на сч вч это кщё прокатит то на нч беда особенно на субнизе ... имхо
Кстати вот ещё немного про 6000 )) правда там перебор с кондёрами но думаю смысл понятен ну ещё и выходные силовые конечно )) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Артем звук 19.05.2016 21:52

Если работать на пределе мощности, так и получается. Правда ремонтировать акустику приходится чаще...

Михаил 1985 19.05.2016 21:56

Цитата:

Сообщение от Артем звук (Сообщение 2841560)
Если работать на пределе мощности, так и получается. Правда ремонтировать акустику приходится чаще...

Ну там как бэ предел намного раньше получается чем показывают индикаторы на морде )

Артем звук 19.05.2016 21:59

В иньюках, да. В аналоговых бехрах - нет.

mAxSpace 19.05.2016 22:21

EP2500 вполне уверено на синусе выдаёт 600 ватт, из заявленныйх 700 на 4 ома.

Милевский Артур 19.05.2016 23:29

Цитата:

Сообщение от mAxSpace
EP2500 вполне уверено на синусе выдаёт 600 ватт, из заявленныйх 700 на 4 ома.

У меня такой... :rolleyes:

Артем звук 20.05.2016 07:59

И то потому что они все на 230вольт, а у нас 220. И то, в идеале.

ХОРУС 20.05.2016 08:15

Цитата:

Сообщение от Артем звук
что они все на 230вольт

??? Надписи на аппаратах 240В, у амеров стандарт 110. Вообще в самих приборах имеются стабилизаторы, а разницей плюс-минус 10% можно пренебречь (допустимое отклонение в электрических параметрах).
Цитата:

Сообщение от Артем звук
а у нас 220

А у нас, после блэкаута, у одних 240 шарашит, у других 190.

mAxSpace 20.05.2016 08:55

Цитата:

Сообщение от Артем звук
И то потому что они все на 230вольт, а у нас 220. И то, в идеале.

У нас 230...240... Я измерял при 230.

Артем звук 20.05.2016 08:56

Да, но выходная мощность от этого зависит.

mAxSpace 20.05.2016 08:56

Цитата:

Сообщение от ХОРУС
Вообще в самих приборах имеются стабилизаторы, а разницей плюс-минус 10% можно пренебречь (допустимое отклонение в электрических параметрах).
Цитата:

Выходные каскады трансформаторных усилителей питаются напрямую, без стабилизаторов, выходная мощность зависит от напряжения питания.

Михаил 123 28.05.2016 18:47

У меня ЕПХ4000, ставил на топы, звучит чисто. Не перегружал, так как есть запас. Чё их сняли с производства- нормальный усилок. Учитывая цену, по которой их распродавали, я вез их из США...., может туда лучше делают. Но все транзюки выходные без маркировки.... вроде так...
сейчас думаю айнук без дсп взять для драйверов, для работы на 50% мощи. цена получается хорошая. не понравится продам.

mAxSpace 28.05.2016 20:14

Цитата:

Сообщение от Михаил 123
Но все транзюки выходные без маркировки

2sa1943 и 2sc5200 должны быть.

Михаил 1985 29.05.2016 09:40

Цитата:

Сообщение от Михаил 123 (Сообщение 2842963)
У меня ЕПХ4000, ставил на топы, звучит чисто. Не перегружал, так как есть запас. Чё их сняли с производства- нормальный усилок. Учитывая цену, по которой их распродавали, я вез их из США...., может туда лучше делают. Но все транзюки выходные без маркировки.... вроде так...
сейчас думаю айнук без дсп взять для драйверов, для работы на 50% мощи. цена получается хорошая. не понравится продам.

Анюк 3000 у знакомых унес драйвера )) причем 2" без хрюков и намеков на искажение ))

mAxSpace 29.05.2016 10:41

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Анюк 3000 у знакомых унес драйвера )) причем 2" без хрюков и намеков на искажение ))

Это скорее всего из за неисправности усилителя или коммутации. Возможно просто микрофон "свистнул".

Михаил 1985 29.05.2016 10:47

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2843036)
Это скорее всего из за неисправности усилителя или коммутации. Возможно просто микрофон "свистнул".

Максим там вполне опытный прокатчик ) Ты его знаешь с вегалаба ... проц лимитер всё как положено ...

rew432 29.05.2016 12:11

От свиста не спасает. У меня лимитеры в пульте усе и проце...Подключил диджея...Свист и два драйвера нафик.

mAxSpace 29.05.2016 12:13

Лимитеры вообще кроме усилков ничего не защищают. Хотя и усилителям по большому счёта без разницы как работать -6дб или с помаргиванием клипа. Тем более что в большинстве современных усилителях клип-лимитер уже встроен.

Михаил 1985 29.05.2016 12:20

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2843046)
Лимитеры вообще кроме усилков ничего не защищают. Хотя и усилителям по большому счёта без разницы как работать -6дб или с помаргиванием клипа. Тем более что в большинстве современных усилителях клип-лимитер уже встроен.

Ну лимитеры разные бывают с разными настройка и вполне спасают .... Другое дело что если он зашит такой как есть без настроек ... Попадаются усилители где помаргивает красным а на выходе уже пила ....

Добавлено через 59 секунд
Цитата:

Сообщение от rew432 (Сообщение 2843045)
От свиста не спасает. У меня лимитеры в пульте усе и проце...Подключил диджея...Свист и два драйвера нафик.

Так настроен )) либо такой хороший лимитер ... ps да и разница огромна когда на каждую полосу идёт свой лимитер и усилитель или это одна ас в пассиве с лимитером ...

mAxSpace 29.05.2016 13:23

Михаил 1985,
лимитер, если называть вещи своими именами, ограничивает только пики, сжимая при этом динамический диапазон. Защищать вч драйверы лимитерами (именно лимитерами не выйдет)
Либо они будут резать ВЧ уже на уровне -12дб

Михаил 1985 29.05.2016 13:40

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2843056)
Михаил 1985,
лимитер, если называть вещи своими именами, ограничивает только пики, сжимая при этом динамический диапазон. Защищать вч драйверы лимитерами (именно лимитерами не выйдет)
Либо они будут резать ВЧ уже на уровне -12дб

Ну уровень настраивается как и другие параметры даж таблица есть настройки в зависимости от полосы частот ... Я не знаю как вы свои ас защитили у меня прекрасно справляется процессор и заводы микрофона были и ночи работы ...

mAxSpace 29.05.2016 14:12

Михаил 1985,
Высокочастотный канал должен отрабатывать мощные но короткие пики, длинные должен ограничивать. Лимитер так не умеет.

Михаил 1985 29.05.2016 14:18

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2843060)
Михаил 1985,
Высокочастотный канал должен отрабатывать мощные но короткие пики, длинные должен ограничивать. Лимитер так не умеет.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

rew432 29.05.2016 14:57

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2843057)
Ну уровень настраивается как и другие параметры даж таблица есть настройки в зависимости от полосы частот ... Я не знаю как вы свои ас защитили у меня прекрасно справляется процессор и заводы микрофона были и ночи работы ...

Ну мож ты и прав, я не настраивал лимитеры подробно, но за лет 5 работы ничего не спалил. А тут впервые сторонний джедай и на тебе...

Михаил 1985 29.05.2016 15:13

Цитата:

Сообщение от rew432 (Сообщение 2843064)
Ну мож ты и прав, я не настраивал лимитеры подробно, но за лет 5 работы ничего не спалил. А тут впервые сторонний джедай и на тебе...

Тут надо уточнить что если это раздельное усиление полос то там есть варианты настройки а если на пассив прикрутить то сделать его зависимы от частоты не получиться настройка идёт общая тут в помощь только схемы защиты полисвитчеры реле лампы и тд... Ну и самому следидь за джедаями не отменяли :aga:

mAxSpace 29.05.2016 15:31

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
http://wikisound.org/images/7/7c/Result_of_limiter.png

Михаил 1985, давай раберёмся с терминологией, то что ты на картинках показал делается компрессором.
У лимитера всего одна ручка - как ей предлагаешь менять режимы работы, которые изображены на картинке по твоей ссылке ?

Михаил 1985 29.05.2016 15:36

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2843068)
Михаил 1985, давай раберёмся с терминологией, то что ты на картинках показал делается компрессором.
У лимитера всего одна ручка - как ей предлагаешь менять режимы работы, которые изображены на картинке по твоей ссылке ?

Максим пусть лимитер компрессор ?? )) Я просто не видел dsp процессора где одна ручка ) обычно их там минимум 3 )

rew432 29.05.2016 15:44

У компрессора ратио же Макс. Он не ограничивает сигнал как лимитер а уменьшает его после определенного порога в пропорции ратио :) Если я не ошибаюсь. А то что показывают графики это лимитер с атакой и релизом...Имхо..Мож и не правильно понимаю :) Хотя и компрессором такого можно добится.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...])
Да нет правильно понимаю. Если ратио на максимум поставить - тогда лимитер.

Михаил 1985 29.05.2016 15:55

rew432
Максим про лимитер где одна ручка порога и все ) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

rew432 29.05.2016 15:58

Я понял:) Но то что у тебя на картинке - это лимитер с атакой и релизом. А не компрессор. У тебя на рартинке сигнал ограничивается порогом, а компрессор не ограничивает а уменьшает в пропорции. Я поэтому только :) Компрессор с ратио = бесконечность = лимитер.

Sasha Stylus 30.05.2016 04:18

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2843060)
Михаил 1985,
Высокочастотный канал должен отрабатывать мощные но короткие пики, длинные должен ограничивать. Лимитер так не умеет.

А кто мешает атаку поставить больше ноля. И на наговском проце и на дсп в айнюке это все выставляется. А драйвера 3000 скорее всего спалил из за того что усь из розетки дернули. По уму в них междц дсп и усем реле ставить надо.

mAxSpace 30.05.2016 08:50

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
А кто мешает атаку поставить больше ноля

Про это я и говорил. Просто хотел придраться к термину лимитер - в нём же нет аттаки.

Sasha Stylus 31.05.2016 04:03

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2843138)
Про это я и говорил. Просто хотел придраться к термину лимитер - в нём же нет аттаки.

Есть в лимитере атака и релиз. Ратио нет. Ибо оно максимальное. Конечно есть лимитеры где вообще одна ручка трешолд только.

rew432 31.05.2016 07:11

Вот в санвее в описании хард лимитер и софт лимитер:) Наверняка отличаются атакой и релизом :)

igor47 31.05.2016 23:14

Тема про АЙНЮК.В выходные по работе пришлось работатать на 3-х мероприятиях,для лёгкости в таскании и спешки взял свой 6000ДСП.Разная была аккустика ,сделал режим стерео(Работа с широкополосными сателлитами) и режим ДУАЛ-МОНО(сабы+сателлиты).Лимитеры в обеих случаях-атака(20 мс),реализ(100 мс).Ваши рекомендации?Линию задержки на ухо(переворот на 180 фаза,генератор синусом100 Гц,минимум давления на ухо(от изначального на ухо отличалось в раза так четыре,снова переворот фазы.Результат-1.4 метра задержка сателлита по отношению к сабам.До измерительного мика и прогобеспечения ещё руки не дошли.Приму на свой счёт оплеухи и ваши рекомендации,а в эти выходные ещё больше озвучек(дурдом),жду подсказок,на Айнюке работал лишь 3-ий раз,опыта с ним мало.

mAxSpace 31.05.2016 23:58

Цитата:

Сообщение от igor47
Лимитеры в обеих случаях-атака(20 мс),реализ(100 мс).Ваши рекомендации?Линию задержки на ухо(переворот на 180 фаза,генератор синусом100 Гц,минимум давления на ухо(от изначального на ухо отличалось в раза так четыре,снова переворот фазы.Результат-1.4 метра задержка сателлита по отношению к сабам.До измерительного мика и прогобеспечения ещё руки не дошли.Приму на свой счёт оплеухи и ваши рекомендации,а в эти выходные ещё больше озвучек(дурдом),жду подсказок,на Айнюке работал лишь 3-ий раз,опыта с ним мало.

Что это было ?

rew432 01.06.2016 06:16

Прямое знание. :biggrin:
Фазировка сабов с топами, как я понял сабы на один канал топы на другой. Из этого могу предположить возможно высчитывал задержку айнюка (а что он дает задержку?)
Как трактовать можно по другому- не знаю :)

igor47 01.06.2016 07:12

Цитата:

Сообщение от rew432 (Сообщение 2843356)
Прямое знание. :biggrin:
Фазировка сабов с топами, как я понял сабы на один канал топы на другой. Из этого могу предположить возможно высчитывал задержку айнюка (а что он дает задержку?)
Как трактовать можно по другому- не знаю :)

Вы меня правильно поняли.Режим на АЙНЮКЕ дуал-моно(2 8-омных саба на один канал,2 8-ми омных сателита на другой канал).Широкополосные сателлиты были установлены над сабами.При такой методике на ухо и данной конфигурации задержал сателлиты на 1.35 метра.Максим смотрел ВАШЕ видео в теме про процессоры,постараюсь воплотить в "жизнь",однако сейчас катастрофически нет времени.Вопрос по настройкам лимитера на 6000 ДСП,прописал в пресеты пока на атаку 20 мс,на релиз-100 мс, жду Ваших советов и рекомендаций ,что-где не грамотно и почему.В моём регионе не наберётся и десятка человек кто пытается добиться лучшей и грамотной настройки звука с помощью задержек и прочих приблуд.Кто на линейных массивах работает,сейчас не "парятся",пользуются готовыми заводскими пресетами.Поэтому и прошу совета у форумчан.Работой Айнюка 6000ДСП остался пока доволен,на всех мероприятиях находился в зоне перед аппаратом и "срача" не услышал .Лимитер пару раз моргнул.Настройку пикового лимитера в процессоре Айнюка прописал в пресетах используя параметры мощности(в ваттах) и нагрузки( в омах)в соответствии с аккустическими системами.

Владимир КИЕВ 12.06.2016 09:14

Чтобы не создавать отдельную тему - задаю вопрос в этой. Кто соприкасался с iNUKE NU6000 и ALPHARD V 12 - что предпочтительнее по качеству звука???

Stepan Mega 12.06.2016 09:35

Готовы носить усил 3u, 30 кг? Я бы взял Альфард

Владимир КИЕВ 12.06.2016 09:38

Stepan Mega,
там носить не надо. Обоснуйте выбор, если не трудно.

Stepan Mega 12.06.2016 09:42

Готовы носить усил 30кг? Я бы взял Альфард.

Владимир КИЕВ 12.06.2016 10:00

Цитата:

Сообщение от Stepan Mega
Готовы носить усил 30кг?

Один раз до рэковой стойки на сцену - принесут грузчики:aga:, больше носить не придется. Меня смущает отсутствие сервиса в Украине, да и звуком - не блещет, поэтому и спросил про iNUKE, который никогда не слышал.

Добавлено через 2 минуты
Stepan Mega,
если Вы в теме, сколько ALPHARD V 12 б/у - реальная цена???


Часовой пояс GMT +1, время: 17:59.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.