Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   поговорим про "палки"? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=165903)

Тонус 15.08.2018 16:50

Цитата:

Сообщение от Калина (Сообщение 2951351)
поделитесь секретом, как это можно мп3 в конфетку превратить, используя SoundForge, я все свои минуса переведу в чудесный звук

А разве в процитированном вами фрагменте говорится про улучшение mp3?
Там про то, что внутрь трека (как mp3 так и wav) можно спрятать коррекцию которая должна быть в процессоре. Таким образом кривая система плюс кривой в обратную сторону трек = ровная система.

remountier 15.08.2018 16:55

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2951385)
А разве в процитированном вами фрагменте говорится про улучшение mp3?
Там про то, что внутрь трека (как mp3 так и wav) можно спрятать коррекцию которая должна быть в процессоре. Таким образом кривая система плюс кривой в обратную сторону трек = ровная система.

У трека нет "внутри", но да, его можно обработать нужным образом (внеся коррекцию), и сохранить в любом формате.

Sasha Stylus 15.08.2018 17:02

Я могу также добавить, что есть треки которые могут даже без коррекции на системе все плюсы показать, но нивелировать минусы и бывает наоборот трек может оголить все минусы системы.
По какому принципу треки подбираются для выставок я думаю нет смысла обьяснять.

Contrabass 15.08.2018 17:13

RCF 312a mk3 - 33800 шт/ 67600 пара; саб 705 AS2 - 81772 руб. Как вариант взять сабы у миерсаунда.

Sasha Stylus 15.08.2018 17:29

Цитата:

Сообщение от Contrabass (Сообщение 2951390)
RCF 312a mk3 - 33800 шт/ 67600 пара; саб 705 AS2 - 81772 руб. Как вариант взять сабы у миерсаунда.

В кафе поставили 312 и 705 на сторону, 705 по одному под 312 не слышно толком. А Вы один предлогаете под пару.

Contrabass 15.08.2018 17:31

Я предлагаю за неимением денег.

Sasha Stylus 15.08.2018 17:35

Цитата:

Сообщение от Contrabass (Сообщение 2951392)
Я предлагаю за неимением денег.

Ну а смысл меня 15 топы, на 12 + 15 саб.
Сдается мне разницы особой не быдет, плюс к тому что прх и арт 312 это несколько разные категории ценовые, в лучшем случает шило на мыло, в худшем шаг назад.

Contrabass 15.08.2018 17:39

Ещё вариант для топикстартера - взять саб напрокат.

remountier 15.08.2018 17:43

Вот и поговорили про палки :biggrin:

Sasha Stylus 15.08.2018 17:54

Если честно я сильно сомневаюсь что 312 арт с 15 сабом будет лучше палки с 15 сабом.

Contrabass 15.08.2018 18:00

За 150 к нет нормальных палок, потому как к ним нужно нормальное усиление.

duny1215 15.08.2018 18:20

Палки 12на 3дюйма в принципе нормально, если их подпирать сдвоенными 2×12 сабами или 2×15, на сторону. И динамики с легкой подвижной и высокой Чуйской и катушкой 3 или 4дюйма -фазики, и тянуть на 300гц, а палки от 300гц. Но прикиньте вес, усиление и габариты. Проще два 15 топа типа rcf715… если надо сабики добавлять.
Мне звук палок нравиться в озвученной конфигурации, но Сабы один хрен таскать...

Sasha Stylus 15.08.2018 18:41

Цитата:

Сообщение от Contrabass (Сообщение 2951401)
За 150 к нет нормальных палок, потому как к ним нужно нормальное усиление.

Вот это 100%

Калина 15.08.2018 21:59

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2951385)
А разве в процитированном вами фрагменте говорится про улучшение mp3?
Там про то, что внутрь трека (как mp3 так и wav) можно спрятать коррекцию которая должна быть в процессоре. Таким образом кривая система плюс кривой в обратную сторону трек = ровная система.

Аааа...терь понял. Честно говоря, такая изощ'рённая хитрость мне даже в голову не приходила. Сделать трек специально под конкретную АС....вот поэтому я и против батлов в 0. Каждая АС должна показать себя в полной мере. Для этого и существует коррекция. А так, то трек спорный, то микшер кривой, то ещё чего-нибудь....

toleranceaudio 15.08.2018 22:07

Цитата:

Сообщение от Sasha May
Неоднократно сталкивался с жуликами, которые на компе правили фонограммы эквалайзером (SoundForge и тд)

Дааа такое мне в голову не приходило. А зачем? это надо? есть у меня сомнения, точнее подозрения, что лучше то не станет. Ибо править надо прям на месте, на площадке, да и трек скачать можно с айтюнс- проверить. так что выдумки все это. на такой риск мало кто пойдет. антиреклама гарантирована, не первый так третий догадается, в чем подвох.

Добавлено через 6 минут
Sasha Stylus,
Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Я могу также добавить, что есть треки которые могут даже без коррекции на системе все плюсы показать, но нивелировать минусы и бывает наоборот трек может оголить все минусы системы.
По какому принципу треки подбираются для выставок я думаю нет смысла обьяснять.

Это называется жанровая АС, но тут вопрос. оголить что? сомнительное качество сведения? или сомнительное качество АС?

Тонус 15.08.2018 22:17

Цитата:

Сообщение от Калина (Сообщение 2951430)
вот поэтому я и против батлов в 0. Каждая АС должна показать себя в полной мере. Для этого и существует коррекция.

Всё правильно, в полной мере, только коррекция должна быть частью системы, т.е. продаваться вместе с ней, а не требовать дополнительных устройств. А до входа в систему (в то, что включено в стоимость) - в ноли.
Если система для своей работы требует накручивать на микшере НЧ в +10, то этот микшер надо включать в стоимость системы.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

toleranceaudio 15.08.2018 22:26

Тонус,

Все не однозначно, главное результат, а не то, на сколько ДБ накручено.

Калина 15.08.2018 22:32

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2951437)
Всё правильно, в полной мере, только коррекция должна быть частью системы, т.е. продаваться вместе с ней, а не требовать дополнительных устройств. А до входа в систему (в то, что включено в стоимость) - в ноли.
Если система для своей работы требует накручивать на микшере НЧ в +10, то этот микшер надо включать в стоимость системы.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ну, в этом вопросе я останусь при своём мнении :tongue: хотя общепринятое не оспариваю, но думаю, моё тоже имеет право на жизнь :pivo:

Добавлено через 43 секунды
Цитата:

Сообщение от toleranceaudio (Сообщение 2951439)
Тонус,

Все не однозначно, главное результат, а не то, на сколько ДБ накручено.

согласен :aga:

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Contrabass (Сообщение 2951401)
За 150 к нет нормальных палок, потому как к ним нужно нормальное усиление.

Цитата:

Сообщение от duny1215 (Сообщение 2951402)
Палки 12на 3дюйма в принципе нормально, если их подпирать сдвоенными 2×12 сабами или 2×15, на сторону. И динамики с легкой подвижной и высокой Чуйской и катушкой 3 или 4дюйма -фазики, и тянуть на 300гц, а палки от 300гц. Но прикиньте вес, усиление и габариты. Проще два 15 топа типа rcf715… если надо сабики добавлять.
Мне звук палок нравиться в озвученной конфигурации, но Сабы один хрен таскать...

dB Technologies ES 1002. саб 2х12" восемь 4" ШП и твиттер, цена 89тыр
как думаете, должно звучать? я вот посматриваю на них, но пока финансы поют романсы
ПС: очень уж, мне, как бывшему басисту, приглянулись сдвоенные двенашки....и давку обещают 130.7 дб

Тонус 15.08.2018 22:42

Цитата:

Сообщение от toleranceaudio (Сообщение 2951439)
Тонус,
Все не однозначно, главное результат, а не то, на сколько ДБ накручено.

Так я же не против коррекции, крутите сколько надо. Только устройство для этой коррекции (проц) должно входить в стоимость системы.

ХОРУС 15.08.2018 22:53

Цитата:

Сообщение от Тонус
должно входить

Существуют ли в "открытом доступе" платы ди-эс-пи, дабы отдельный проц не городить?
Цитата:

Сообщение от Калина
должно звучать?

Хватит ли "на всё про всё" 450 Вт RMS?

Тонус 15.08.2018 22:58

Цитата:

Сообщение от ХОРУС (Сообщение 2951448)
Существуют ли в "открытом доступе" платы ди-эс-пи, дабы отдельный проц не городить?

miniDSP 2x4 kit

Калина 15.08.2018 23:16

Цитата:

Сообщение от ХОРУС (Сообщение 2951448)

Хватит ли "на всё про всё" 450 Вт RMS?

1800 W хотя, надеюсь на честные 700-800 W
щас скачал мануал, там написано 900 W RMS

Kadkin 15.08.2018 23:33

dB Technologies ES 1002. саб 2х12" восемь 4" ШП и твиттер, цена 89тыр
как думаете, должно звучать? я вот посматриваю на них, но пока финансы поют романсы
ПС: очень уж, мне, как бывшему басисту, приглянулись сдвоенные двенашки....и давку обещают 130.7 дб[/QUOTE]

впечетляет! я всю тему пытаюсь говорить о подобном, все, все равно выводится на пассивные кастомы постоянно((
хотя это уже дороговато для меня. в эти деньги кстати и EV EVOLVE 50 помещается

Калина 15.08.2018 23:47

EV-127дб, а db-130.7дб, Думаю сдвоенная двенашка db будет давать хороший кач :aga:
EV на 10 тыр дороже, а два стека это уже 20 тыр "лишних" денег
и EV нигде не пишут RMS. только пиковую - 1000 Вт

drtosha 15.08.2018 23:54

Цитата:

Сообщение от Калина
щас скачал мануал, там написано 900 W RMS

1800 пик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], я так понимаю, это суммарная мощность 2-х усилителей. На каком сопротивлении нагрузки?
Катушки субовых динамиков 2,5"

Калина 16.08.2018 00:07

я так понял, там вообще один усилитель на 1800Вт и лимитер по RMS(900W)...странно, что один усь....мож, я просто недопонял или они недописали......про сопротивление не нашёл

drtosha 16.08.2018 00:14

Цитата:

Сообщение от Калина
я так понял, там вообще один усилитель на 1800Вт

Написано Би-ампед моно колумн систем

Калина 16.08.2018 00:20

Цитата:

Сообщение от drtosha (Сообщение 2951460)
Написано Би-ампед моно колумн систем

видать, пропустил.

toleranceaudio 16.08.2018 01:34

Цитата:

Сообщение от Тонус
Так я же не против коррекции, крутите сколько надо. Только устройство для этой коррекции (проц) должно входить в стоимость системы.

Более того, это единый организм в современной звуковой машине.

Классик 16.08.2018 07:11

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
По какому принципу треки подбираются для выставок я думаю нет смысла обьяснять.

Есть треки, которые на любой аппаратуре звучат классно. Останется только включить их громко, чтобы помокрело.

remountier 16.08.2018 07:13

и давку обещают 130.7 дб
Всё зависит от того, где проводятся измерения.
В 1/8 пространства (на полу, в углу, образованном двумя стенами помещения) можно и 135Дб на метре намерять, а во free space они превратятся, дай Бог, чтоб 120 Дб на метре.

Metron 16.08.2018 07:22

а в вакууме в 0 Дб на метре :biggrin:

remountier 16.08.2018 07:25

Фратиле, ну фути капу ;-)

LSS 16.08.2018 10:42

Цитата:

Сообщение от Калина (Сообщение 2951456)
EV-127дб, а db-130.7дб, Думаю сдвоенная двенашка db будет давать хороший кач :aga:
EV на 10 тыр дороже, а два стека это уже 20 тыр "лишних" денег
и EV нигде не пишут RMS. только пиковую - 1000 Вт

Угу, а Кара типа с двух восьмёрок из топа 142дб выдавливает. По горбу в момент взрыва топа. Какой смысл смотреть на эти цифры в нынешнее время?

duny1215 16.08.2018 13:00

Lss дело говорит, цифры цифрами, а лучше один раз услышать, покрутить и сделать для себя выводы.

Sharik 16.08.2018 17:31

Цитата:

Сообщение от Kadkin
Еще раз повторяюсь, я не рассматриваю палки как панацею! я просто ищу замену варианту двух сателитов!
что бы компактно, стильно и качественно было! с большим количеством низа! и мобильно было! основная задача прокачать 80-100 чел!

я прекрасно понимаю что можно взять RCF 715 и не париться вообще!

нормальный заход )))) Т.е. реально можно приемлемо (хотя бы) озвучить кавер или банкетик на 80-100 персон двумя топами ? Вы серьёзно ? При этом рассуждать о эффективности палок с сабами... Тут уже писали, что есть палки, а есть "палки". Слушал я несколько комплектов палок, впечатления разные и неоднозначные (особенно для палок с бошками меньше 4", вот там как раз всё вышеописанное - конференция, три бардов и т.д.).
Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Если честно я сильно сомневаюсь что 312 арт с 15 сабом будет лучше палки с 15 сабом.

солидарен.
Цитата:

Сообщение от Kadkin
что бы компактно, стильно и качественно было! с большим количеством низа! и мобильно было!

не дорого ))) и послушать можно было в магазине в соседнем доме, и продали в рассрочку без процентов ))) Есть тут тема "мечта лабуха" называется, потому как требования взаимоисключающие в основном.

Artemonishe 16.08.2018 18:53

Цитата:

Сообщение от djsaratov (Сообщение 2951155)
,куча комутации,

Я, конечно, всё понимаю, но откуда там куча коммутации?
От пульта один провод в саб и из саба один провод на палку - это так сложно?! :eek:

ХОРУС 16.08.2018 19:14

Цитата:

Сообщение от Artemonishe
От пульта один провод в саб и из саба один провод на палку

Это если активный вариант со встроенными модулями усиления и ди-эс-пи.

Тонус 16.08.2018 19:18

ХОРУС,
В пассиве то же самое, от усилка один провод (четырёхжильный) в саб и из саба один провод на палку.

djsaratov 17.08.2018 07:36

Тонус,
Это вариант с фильтром,таких не встречал,поподались два уся плюс процессор

Добавлено через 8 минут
я не утверждаю что все палочные комплекты не полноценны,только те которые слышал

Тонус 17.08.2018 07:55

Цитата:

Сообщение от djsaratov (Сообщение 2951583)
Тонус,
Это вариант с фильтром,таких не встречал,поподались два уся плюс процессор

Нет, это биамп, провод четырёхжильный, одна пара проводников идёт на сабы, вторая пара проводников транзитом на топы.
Со стороны усиления либо четырёхканальник со встроенным процом, либо два двухканальника с внешним, либо четырёхканальник с внешним процом, либо ещё как. В любом случае усиление оформляется в кейс, у которого выход на двух четырёхконтактных спиконах, внутри кейса уже разводятся провода с двух усилителей.

slavik-s 17.08.2018 13:25

Ну почему.У меня и усилитель ,и проц вмонтированы в саб(который качает себя,два топа и ещё пасивный саб.Всего то 2 коротких капеля(2-ух жильных спиакон) и один 4-х жильный.А если с одним сабом,то один короткий 2-х жильный,и один длинный 2-х жильный.Куда уже проще.

jermol55 18.08.2018 11:12

Эти палки никто не слышал? (the box pro Achat 404 MKII ) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Sasha Stylus 18.08.2018 11:58

Цитата:

Сообщение от jermol55 (Сообщение 2951672)
Эти палки никто не слышал? (the box pro Achat 404 MKII ) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Какой смысл в 4 мелких динамиках, по мне, менее 9 динамиков в палке вообще нет смысла рассматривать.

jermol55 18.08.2018 15:50

А как же Кобра? Всё дело в качестве и эффективности,а не в количестве динамиков.

Sasha Stylus 18.08.2018 15:54

Цитата:

Сообщение от jermol55 (Сообщение 2951690)
А как же Кобра? Всё дело в качестве и эффективности,а не в количестве динамиков.

Поинтересуйтесь какой диапазон 4" в кобре играют.

jermol55 18.08.2018 16:18

700-4000гц

Sasha Stylus 18.08.2018 16:29

Может я в чем то не прав, но думаю у кобры в диапазоне 1000-4000 будет такой же окрас как у палки. И характер звука. А хорошо это или плохо пусть каждый сам решает, по крайней мере я для себя выводы уже сделал.

Kestass 11.10.2022 19:50

Что даёт длина палки? Чем 16 динамиков по вертикали лучше чем 8?
Если использовать без наклона, не будет ли тогда верхние динамики работать ,,над головами'' в пустую???

trident 11.10.2022 21:43

Kestass, чем выше (длиннее) массив, тем ниже граничная частота направленной цилиндрической волны. Ну и общая громкость, опять же.


Часовой пояс GMT +1, время: 21:10.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.