Когда в Ситне-Щелканово я услышал двойные 8-ки Саши Мэя, то спросил какой саб их подпирал. Не было саба :aga:

drtosha,
Какие субы к ним нужны?,тема про это

Добавлено через 53 секунды
12-е

403. That’s an error.

Поддержу пана Саратова! 715 и 735 очень самодостаточная колонкаи. На одном мероприятии был удивлен как без саба "дубасят". Еще подглядел, что "буст" был откл. Но у меня было ущющение, что они так долго не проживут, если давить все соки из них.
То, что большинство 10ок не "перекричат" 700ю серию арт, то да. Так как большинство 10ок бюджетных имеют не большое давление. Есть и дорогие монстры. Но тут уже выгоднее на артах 700ых работать. )
От себя скажу ИМХО - звук в 10ках плюс саб(ы) намного интереснее...

Андрей zvuchOK давно решил эту задачку сделав псевдотриаксиальный пассивный, 3 полосный, три-амп Triax .
Там две 10" FAITAL 10FH520
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
+ 4х 4.5” ( Италия, диаметр звуковой катушки 1")
+ 1x1,5” ( Италия, диаметр звуковой катушки 1,5”).
Чуйка - 101 ( 2.83 Вольта / 1 метр), дБ )
Расчётная давка 134 AES
И , что мне особенно нравится так то, что уровень звукового давления при удвоении расстояния от системы падает не на 6 дБ, как у традиционных систем с полусферической диаграммой направленности, а только на 3 дБ. И это трудно не заметить при работе .
У меня самого модель Axray (это близкий к Triax вариант ) и я за 4 года не разу не пожалел купив их .

Вывод,маленький топ,маленькие,носимые субы,но потеря в дальнобойности и покрытии,только маленькие залы,больший калибр топа тянет за собой большие субы,я для себя выбрал 15,пусть нет низа,зато громкие,пробивают большие залы

Добавлено через 1 минуту
Работал я на 310,15 сабы,топы здыхают в средних залах

Добавлено через 9 минут
Милевский Артур,
Живучие они,у меня седьмой комплек rcf,предпоследние мк2 три года на убой,без сабов,залы очень большие часто,проблем ноль,и сейчас трудятся в таком же режиме в заведении,главное не наваливать нч на микшере,смысла нет,а катушка может вылететь из магнита,бало по молодости на 725

подтверждаю уже в какой раз....715е мк2....включен всегда буст...и в любом помещении делаю громко....пока живут...2 года.....тока петь мне в них не айс...и серёдки не хватает даже на диско....с доплатой возможно бы обменялся на 735ю.

Серьёзно? В каком диапазоне? Вы стали жертвой очередного вранья Андрея. Возьмите да измерьте, что и на сколько дБ там падает.

Речь шла о гипотетическом топе 2*10 + 3" и таком же 2*12 сабе. Я думаю у Саши Мэя есть что то подобное, и у многих не ширпотребных европейских брендов тоже. Очень многое в таких системах решает процессинг с алгоритмами защиты и коррекции которые большенству тут даже не снились.
Кстати а что у ваших любих 15 топов с внеосевыми происходит?

Я пямо таки вижу как часть форума вздрогнув от упоминания запрещённого тут имени - потянулась к своим сундукам с белыми балахонами и колпаками что бы в очередной раз сжечь чучело Звучка . :biggrin:
Ну а , что почему бы и нет - ведь масленица же да и ритуальное сожжение чучела Андрея - давно в основополагающих и фольклёрных традициях форума . :biggrin:
Уверен , что Андрею от этого не тепло не холодно - он будет продолжать конструировать , инженерить , производить и продавать свой продукт не обращая внимания на запах костра .
Так уж вышло , что я не писатель а читатель и в тщательных измерениях замечен не был , что ни коим
образом не ставлю себе в заслугу .
Но я пищу только о том , что слышу . И слышу не только я а мои коллеги тоже .
И я не имею вредной и очень распространённой здесь привычки а именно заниматься самообманом .

мне поче-му то объясняли, что в 12" голос лучше читается чем в 15 (если брать одинаковые ас) - а вы как считаете?
на счет 10-к, видел джидая на EV ZX1 комплекте с колонками и сабами- супер мобильный комплект, носить даже девушка сможет, и был приятно удивлен читаемостью звука и глоса. Хотя в них звучал только голос или вокал и музыка - впечатления остались приятные. На топах написано 800Вт - понятно, что эти цифры не то, что на самом деле, но никогда раньше бы не подумал, что 10-ки так могут шарашить.

Даже полноценный линейный массив для стадиона не имеет спада 3дБ с удвоением растояния - это только теория, реально всегда хуже, а уж от одного кабинета ожидать эти пресловутые 3дБ вообще не приходится.

amari,
Там 8 а не 10,я работал на таком комплекте,для лаунж нормально,для свадебно- банкетной неочем

То что заявляет Андрей противоречит законам физики. Я же в этих законах уверен на 100% и всегда готов поставить на это миллион рублей. Если вы или ваши коллеги настолько же уверены в том что слышите и что это не самообман - я к вашим услугам.

Насчёт 10 топов и 12 -вход Сабов.Уверен,что ни 715 ,ни 735-е не переиграют по дальнобойности и качеству комплект Fohhn xt22 плюс сабы Fohhn Xs-20.А вокал вообще замечательно звучит.Если подешевле,то попробуйте (б/у)мартины F10+ поискать(правда хороший усилок надо).С вокалом тоже норма будет.Имхо.

Добавлено через 12 минут
Многие скажут,что опять я со своими фонами.Также,как и многие с RCF.Ищите б/у в Европе.

Вот и я о том же. Что 10 для середины лучше чем 12 или 15. Но по скольку 10" размер не большой и жавления может нет хватить из 2 желательно. Дальнобойность от драйвера зависит а не от динамика. А пара 12 сабов, это вполне уже нормальное решение на сторону.

Буквально в прошлую субботу работали на этом комплекте .Людей было не очень много(человек 60-70).Но зал с большим купольным потолком.В разгаре вечера напарник исполнял дэнсовую вещь,я специально прошёлся по периметру зала(отошёл метров на 13 примерно).Всё нормально звучало.По крайней мере не хотелось прибавить.Я не думаю,что если на банкете вы дадите слишком много мощи,то люди просто устанут от постоянного долбёжного звука.Это не дискотека.По моему мнению большую роль играет чистота,прозрачность звучания.Поверьте,было бы 100 человек,мощи вполне бы хватило.Просто для больших задач у меня есть другой комплект.Возможно я ошибаюсь.

Коллеги,спасибо за ответы! Я работаю на комплекте RCF 712 MK (2 шт) + активный саб от Санчеса 15". На небольшие мероприятия (30-40 чел) использую только 2 топа. А вот на мероприятия побольше приходится брать саб. Хочется брать саб на любые мероприятия. Вероятнее всего куплю складную тележку для перевозки саба и другого оборудования. Для меня это самый экономный выход из этой ситуации.

НАКОНЕЦ ТО!!!! Саб для выездов легкий и мощный!!!:biggrin::ok::biggrin: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

:biggrin::biggrin::biggrin:
Сразу слышно что снято на Айфон - у них записывалка интересная - вся гадость звучит как приличная. Хотя, если прислушаться хоть немного, то ниже 200 Гц там ничего нет - только субгармоники.

Насчёт размеров динов.Приведу пример(может не к месту),но всё же.Не секрет,что есть много оперных певцов,которые голосом (без микрофона) оркестр «накрывают».Так вот вопрос:какой диаметр человеческого рта?А теперь сравните этот диаметр с 10” колонкой.Может всё таки важнее что там внутри?Внутри профессионального певца-поставленный голосовой аппарат,грудные резонаторы,правильное дыхание и т.п.Внутри качественной колонки-хорошие комплектующие(связки у певца),продуманный корпус(ротовая полость,резонаторы у певца),хороший усилитель(поставленное дыхание ,напор,”давка “ у певца).Вот такое вот сравнение-шутка(а может и не шутка?)

Добавлено через 14 минут
Это я к тому,что размеры рта и строение организма у обычного человека и певца абсолютно одинаковые,а вот «выхлоп»-разный.Так и акустика бывает разного класса с разной «начинкой».Имхо

Расшифруйте.

ХОРУС,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

10 мощная, драйвер тоже, рупор крупный. Думаю арта там делать нечего рядом.

Я думаю, он не уверен))) Он так, просто на словах... а когда дело доходит до знаний - проще утверждать что он так слышит))) А ну да, послать еще может... но нам от этого не холодно ни жарко, доказывать самоуверенным бессмысленно!!!

Возвращаясь к теме поста: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Четвертьволновой резонатор со смещением на 1/3.

130 дб там конечно нету, как бы им ни хотелось заявлять.
А так, да. Хорошие десятки лучше чем бюджетные пятнашки.

Только ввалить мощности придётся в два раза больше в две 10" чем в одну 15"
Да и два динамика 10" тяжелее чем один 15"

Приятель вот такие продает, занедорого очень, кстати.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 59 секунд
По весу, да. Но, подвижки у них легче.

Найдено на просторах интернета, может кому пригодится
SUBBOX - Расчет короба сабвуфера
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Там на первой странице только 12" 15" динамики, но в самой программе можно считать и 18"

Я конечно извиняюсь, но зачем в наше время самому "что-то считать"? Обычно все равно получается "не то"... :biggrin:

"На просторах интернета" можно найти кучу готовых (и главное - проверенных) чертежей различных оформлений сабов, рассчитаных под конкретные динамики. :aga:

Это для кар-мьюзик.

Парни, а стоит на таких сабики собирать?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
И какой усилок под него нужен?

Steel_Wolf,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Лучше вот такой взять. Со скидкой могу помочь.

параметры т-с на сайте есть,можете просчитать поведение в ФИ хотя бы.
программу в руки, 7 минут и готово

Ценник кусачий)) Почти на 10к разница) +усилок нужен мощнее... Это ещё + к ценнику)

.[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Добавлено через 3 минуты
Обьясните пожайлуста,в чем разница между актоном за 9тр,и предыдущим rcf,если поставить в одинаковое оформление,откуда такая разница в мощьности,400 и 1000,размер катушек одинаков

Добавлено через 6 минут
И верно ли что 18 калибр отдача выше в половину чем в 15,при подаче одинаковой мощности

Добавлено через 6 минут
При одинаковом оформлении

Добавлено через 8 минут
У rcf ароде не двойная намотка,стандартная,как и у актона

Добавлено через 9 минут
Откуда такие параметры

Добавлено через 15 минут
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Добавлено через 16 минут
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

За диапазон соглашусь, что больше (т.е. ниже), а вот отдача зависит от конкретного изделия.

djsaratov,
отдача у 18" выше,потому что больше площадь диффузора вкупе с большей чувствительностью. масса магнита,индукция в зазоре,высота магнитного зазора и т.д..зависит от конкретного динамика.
больше площадь,больше ход - больше давление. но с ростом хода растут и искажения.

Очень примитивно всё. Скорее всего годится только для моделирования уже готового проекта для составления чертежа.

Для более-менее вменяемого результата надо иметь хотя бы тот же BassBox6.

SUBBOX - Расчет короба сабвуфера для сферического динамика в вакууме :biggrin:

Но две катушки в последовательном включении...в противофазе....( так как движутся в двух зазорах, с разным направлением магнитных полей!)! Вот и получается как бы "два мотора" на оду "бумажку"!:biggrin: Правда на мой взгляд ход "спайдера "маловат ..... и приклеен он , вроде хорошим "адгезивом ", но уж больно маленькая площадь соприкосновения с рамой . Были случаи отклеивания , и как следствие ...перекос, истирание катушки , замыкание и "капут "! Вот только недавно у шести поменял катушки на новые... старые в хлам , некоторые извлекал из зазора с огромным трудом !

Вот тут поинтересней, хотя тоже не без недостатков:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

есть ещё старый добрый jbl speakershop .

Папки можно получить по ссылкам:
DISK1
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
DISK2
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Если кому нужен спикершоп.

только на 64 битных системах не идёт

Ну извиняйте, другой нет...

А прокатчик мне знакомый сказал, что отказались от самопилов. Фирмовые сабы лучше играют, чудес не бывает.

Бывает.
Фирменные сабы тоже люди разрабатывают.
И вообще, один музыкант мне сказал что прокатчики вообще в звуке не разбираются, только знают как фермы собирать и колонки вешать.

прокат это совсем другой сегмент про-звука, там никому в голову не придёт поставить бюджетные сабы на стадион