Вот , что значит вырвать фразу из контекста...(((

Добавлено через 3 минуты
Я думаю оппоненты это тоже понимают, но согласиться с этим не могут из принципа :biggrin:

Ага

Не похоже что понимают.

Разговор о мощности усилителя...

Боюсь ошибиться , но по моему 705 и 905 саб от RCF как раз и отличаются импедансом динамиков...

Жалко только что те кто купил пассивную версию, этого не знали....
Сергей Криворожский,
Вопрос не в том, расчет что пассива с рекомендуемым усилителем что актива (встроенным) должен быть одинаковым, но не как ни в два раза! А производитель так наивно был удивлен этому??? Бред! Если саб рассчитан на 2000 Ватт музыкального сигнала, почему тогда в пассиве он играет в почти два раза тише? Получается пассив изначально был неправильно рассчитан? Вернее был укомплектованный " выгодным" усилителем? Только вопрос для кого???

Сергей Криворожский,
:biggrin:
Особенно здесь:

Похоже что производитель сам ничего не понимает, работает методом подбора... на что в последствии и сам удивляется.
Сейчас война пойдет не на жизнь, а на смерть))) Потенциальный клиент может спрыгнуть с крючка)

Видимо Андрейку так пьянит собственная персона, что он пост за постом противоречит сам себе.
Когда нужно продать подешевле пассивный саб, предлагает к нему самый дешёвый айнук 6000, оперируя ценой комплекта естественно
а теперь типа спросили за актив, так актив ваще бомба :ha: берите, хватайте.. а то он взорвётся от мощи, какой он хороший

Добавлено через 12 минут
Типа: саб вабщеблин хороший такой получился, сам не ожидал :vah:
Балдеть от себя, это 5 :rolleyes: Лёня Голубков вы наш

Неужели ещё кто-то ведётся на эти МММ-рекламы? :eek:

Все все знают.

Естественно, усилитель подбирается исключительно под бюджет пользователя. У меня под любой карман есть предложение от 30тр до 700тр за усилитель, любой каприз... как говорится.
Отдавать даже 200тр за усилитель никто не хочет, при том что комплект стоит 120тр.
Это реальность

Имею пару артов 732А и один суб 705 ас2 конечно же мало . сабов хотя бы пару в притык, а вот четыре было бы очень вкусно :biggrin::aga:

Добавлено через 11 минут
:aga::ok:

seregan1, а вы в чем то другом меряете ? Не в паскалях ? Смею напомнить, что опорное давление, P0
20 мкПа, это 0 дБ. А акустическое оформление влияет на диаграмму направленности, какие то вблизи хорошо работают, какие то вдаль, не мне вас учить с вашими WSXами, сами все знаете.

Мы в перетягивание каната будем играть...Далее фраза о задействовании всей энергоёмкости усилительного модуля только на моём компьютере читается ???:biggrin:

Четырёхомный динамик просто позволяет вытащить больше мощности из слабого модуля. За счёт этого выигрывает у восьмиомного на том же слабом модуле. Если бы модуль мог прокачать восьмиомный дин, проблемы бы не было.

Я бы выразился иначе: на имеющемся модуле четырёхомный динамик просто позволяет вытащить больше мощности и за счёт этого выигрывает у восьмиомного по давлению...

Всё верно...Именно это и имел ввиду Андрей...но как говориться имеем то , что имеем , и по факту в нашем случае 4 омный давит сильнее...но оппоненты почему-то подвергают необоснованной критике пост Андрея...(((

З.Ы. Ничего личного, но ИМХО спорщики , которые не в состоянии признать свою неправоту, всегда пытаются найти "контраргументы" , а когда они заканчиваются переходят на личности...:biggrin:

Сергей Криворожский,
Если Вы можете оспорить datasheet производителя, то я готов это увидеть.
И он гласит следующее:
15 HP1060 / 4 Ohm - 1000 W - 97 dB
15 HP1060 / 8 Ohm - 1000 W - 97 dB

Вы действительно так и не поняли о чём речь???

Именно эти характеристики (а точнее то что они идентичны у обоих динамиков ,за исключением импеданса) и дают основания утверждать, что на имеющемся модуле 4 омный будет давить сильнее 8 омного :aga:

Добавлено через 29 минут
Маловато будет под топы топикстартера...думаю надо не меньше 90 паскалей=133 Дб...тогда фсё по фен-шую...

З.Ы. АО влияет не столько на диаграмму, сколько на уровень звукового давления...

Занимательная физика звука :

За опорное значение звукового давления принят порог слышимости. Эта величина составляет 20 мкПа, это и есть уровень звукового давления 0 дБ. Величина порога слышимости установлена опытным путем, при прослушивании синусоидального сигнала с частотой 1 КГц. Интересным фактом является то, что уровень звукового давления, создаваемого броуновским движение молекул воздуха, составляет 10 мкПа. Всего в 2(!) раза меньше чем порог слышимости. Еще бы немного больше чувствительности слуха (примерно 3 дБ) и мы бы слышали постоянный шум от бьющихся о барабанную перепонку молекул газов, из которых состоит воздух. Если приложить к уху морскую раковину или простой стакан, в общем что-нибудь, что создаст рупор перед ухом и даст нам эти не достающие 3дБ, мы услышим шум броуновского движения молекул.

Именно поэтому не завидую людям с повышенной чувствительностью барабанных перепонок...

прошу прошения у топикстартера за флуд...

С ваших пониманий:
15 HP1060 / 4 Ohm - 1000 W - 97 dB, 15 HP1060 / 8 Ohm - 1000 W - 94 dB*)))
* - измерение проводились 1 Вт на 4 ома и 0.5 Вт при 8 ом!
При одинаково подводимых мощностях системы должны быть равного давления, так как чувствительность у них одинаковая! Получается грубый просчет! Или другими словами, нужно было спихнуть нужный усилитель....
Усилитель подбирается под саму систему, первым делом подбирается мощность! Чтоб нормально качнуть саб нужен соответствующий усилитель. При чем тут бюджет??? В системе не должно быть слабых мест. Зачем ставить мощную голову если ее не может разогнать усилитель? Рекламный ход провалился, какие камни ожидать дальше?

Ясно, речь была о том, что можно сэкономить на усе, за счёт 4 омного динамика. Усь или модуль могут быть меньшей мощности, = комплект дешевле обходится. За те же деньги с 4 омным мощнее будет, и всё такое... А чем ещё брать, как не ценой)

1200 ватт на 8 Ом и 1900 Вт на 4 Ома в RMS !!! для меня не маленькая мощность, а вполне приличная. Больше вливать я вообще не рекомендую.

Я один это вижу??? 1900Вт RMS в 1000 Вт AES 2-1984 версия 2003 г.???

Именно, таким образом саб, который с восьмиомным динамиком назывался бы “саб 1200 Вт”, с четырёхомным динамиком превращается в “саб 1900 Вт”.

Совершенно верно. Кстати, это к вопросу об указываемых мощностях в соседней теме. )))

Звучок прав в данном случае. А поскольку этот модуль заявлен на 2 Ома минимум, и есть выход спикон для внешнего подключения, то можно даже подключить второй такой пассивный четырехомник. Хотя выигрыш в SPL от этого будет очень небольшой - на 4 Ома 1900 Вт, на 2 Ома 2000 Вт. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Таким образом что один динамик, раскачиваемый практически по программной мощности, что два по номинальной. А вот если будет стоять восьмиомный динамик и параллельно подключать такой же восьмиомный пассивный сабвуфер, то это имеет смысл.

При одинаковой суммарной мощности выигрыш будет 3 дБ за счёт удвоения площади, плюс ещё 1-1.5 дБ за счёт снижения термокомпрессии.

Т.е. получается четырехомники будут гуд, а восьмиомники бэд? По мне качать восьмёрки долго и счастливо, к тому же фактор выходного сигнала к чуйке усилительного блока никто не отменял.

Я в паскалях не "меряю". И стандарт в индустрии сегодня - дБ/Вт.м.

нарыл в инете что FAITALPRO 15HP1060, в розницу, можно купить за 15500 р
видимо, около того встанет и модуль...
на всякий случай немножко "добавим", и получается, на комплектуху 35 косарей хватит?
остаётся запилить корпус...

...или лучше два кабинета, и как сказали выше, пусть один из них будет актив, а второй пассив(без "отсека"), то есть модуль вывезет два суба, при условии, что головы восьмиомные
итого: две головы 15HP1060 + модуль + два кабинета, будут примерно равны цене какого-нибудь одного бестолкового суба из магазина :aga:
вот и думайте
:pivo:

Справедливости ради, стоит отметить, что давление, всё-таки, измеряется в паскалях. В децибеллах измеряется уровень звукового давления.

Что-то очень дёшево, у нас он стоит около 400 долларов.
А запилить корпус можно в любой мебельной шараге, это недорого.

Александр Р....кинь сыль пожалуйста ...посмотрим

Очень хорошая цена за динамик, не подскажите где нашли??? Сразу бы взял десяток.

В такую цену за голову от r.audio еще поверил-бы, но не на фаитал! Сайт думаю заброшенный, с догризисными ценниками!

r.audio китай вариант, такая цена реальна на них с учетом накрутки.

А вот на топовый файтал...
Я конечно могу предположить что китайцы стали копировать их, но так как конструкция довольно сложная и дорогая то вариант с китайцами отпадает. Цена очень вкусная, но по факту не реальная

Блин, так я в спешке, что-ли фейк запульнул? :eek:
Если что, то прошу прощения :oj:
"Ту" инфу брал [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Я туда набирал раз пять никто трубку не берёт. Как то так.

Либо левый сайт, либо выхи :aga:

Я дозвонился, уже губу раскатал, сейчас думаю возьму по дешевке, но ответ то был ожидаем, мин.цена 23500 за штуку.:wink:

zvuchOK..норм. цена

15800, да норм. цена,

:biggrin:

Чувствительность и мощность у обоих голов одинаковая, но SPL напрямую зависит от вливаемой мощности.
В 4-х омные тот же усилок больше отдаст больший ток, отсюда прибавка в SPL, конечно не на 3дБ, но ощутимо.

1200Вт для этой бошки мало, оптимал програмная 1500-2000Вт.
8 ом имеет смысл брать только ради перспективы параллели (наращивания) сабов.

В нашем сабе динамик аналогичной мощности и модулем класса D топит 2500вт, но залимитирован до 2000Вт.
Демпинг фактор не сравнимо лучше, чем у TD и это реально слышно!
На D классе 15" четко пишет до 125 герц, на TD размазня начинается около 105гц.
Звучание более упругое, контурное.
Бочка динамичнее и быстрее.

Приглашаю на сравнение и прослушивание.
Во второй половине следующей недели будет готова партия трифонических сабов для наших комплектов.
Еще немного позже будет партия на моноблоках.
Опционально: Dante и управление по Блютуз (пресеты и эквализация)
Присутстуют интерфейсы USB и LAN, а так же возможно управление по Wi-Fi.

Добавлено через 1 час 4 минуты
PS: во избежание истерик и провокаций, на тему преимиуществ класса D на НЧ - готов подтвердить преимущество класса D как словами (теорией), так и делом (открытое прослушивание и сравнение), в присутствие компетентных лиц.
Так же считаю, что компетентным лицам это и так известно.

Мы это уже 3 страницы обсуждаем, но оппоненты против , даташитами угрожают... :biggrin:

А "реальных" сколько?

Столько и надо "вливать"...Динамик в соответствующем оформлении , переварит эту мощу и создаст соответствующее SPL , сколько "вливаете" столько давления и получаете , удвоение мощи + 3 Дб давления, при 1 ватте 97 дБ (без учёта акустического оформления)...1024 Ватт=127 дБ , при 2048 Ватт = 130 дБ и т.д. до появления искажений или полного разрушения...

Мощность этой бошки (15HP1060 8 Ом) 800 Вт RMS, 3200 Вт Peak. Нужен усилитель, способный отдавать такую мощность. Обычно такой усилитель называется 1600 Вт RMS на 8 Ом.

Тогда нестыковка получается ибо:
Так всё мощность блока в RMS или PROG, потому как величины разные.

ХОРУС, мощность блока в RMS, программных у усилителя не бывает. Программная мощность динамика (RMS) - по сути рекомендованная мощность усилителя (RMS).

Предпочитаю иметь запас, поскольку нелинейность импеданса заставляет усилитель клиповать раньше необходимого.
Да и по искажениям гораздо лучше картинка, если не грузить более 80%, так и транзисторам легче, и их ресурс гораздо дольше.
"Запас" - это немного дороже, но работает гораздо стабильнее, надежнее и качественнее. Нет и намека на перегруз.

Добавлено через 3 минуты
Солидарен.

В таком случае нормальный музыкальный материал (у которого пик-фактор не менее 6дБ) не может повредить головку громкоговорителя.
А вот различные тестовые и прочие не музыкальные сигналы - запросто.

Идеально иметь мощный УМЗЧ , лимитируя его под конкретную акустику...

Тогда для примера привести названия двухканальных усилителей D-класса под голову 15HP1060-8ohm (за T6m 2*1500W-8ohm знаю, но он T-класс).

ХОРУС,
Powersoft K8
PKN XD6000
Atom Audio UP7000
Crown I-T6000
Crown MA9000i

Ага, жалко что берен оказался слабым. Он оно как бывает, слабый усилитель - меньше денег))) Это же очевидно!