Там нет связи с маркировкой, это комментарий к
По маркировке - встречал у динамиков из одной партии магниты, намагниченные в разные стороны, маркировка не совпадала с действительностью.

Добавлено через 5 минут
А разная ФЧХ колонок связана не с полярностью, а с разным количеством оборотов фазы у разных колонок.

Это понятно

Добавлено через 1 минуту
Жесть...и что было с маркировкой полярности?

Добавлено через 2 минуты
Довод принимается...но нахуа она тогда вообще нужна маркировка + - ???

Тогда почему вы не согласны с тем, что
Добавлено через 1 минуту
Маркировка была выполнена по принципу «плюс слева, минус справа», фактическая полярность у некоторых динамиков совпадала, у некоторых нет.

Добавлено через 3 минуты
Для сборщиков.

Я с этим абсолютно согласен...просто задался вопросом зачем нужна маркировка...промоделировал разные ситуации...ничего не приходит на ум кроме того, что когда питание было однополярным , при пробое транзистора ВК диффузор не втянется внутрь и не разобъёт катушку...динамик с большой долей вероятности останется целый:biggrin:

как Вам такой "бред конструктора-разработчика" ???

Добавлено через 3 минуты
Китайцы путают лево и право ?

Просто это лишний процесс в производстве динамика...наверное всё-таки атавизм из прошлого , где он имел значение...

У разных моделей динамиков может быть разное расположение клемм.

Ну только если диаметрально-противоположное...)))

у жабы например были серии динамиков, в которых плюс маркировался черной клеммой, а минус-красной
в даташитах, и на наклейках у клеммника обычно было написано
много моделей было и динамиков, и драйверов
для чего производитель так поступал-хз

Каким образом рациональнее используется ёмкость конденсаторов блока питания ....:eek:объясните дураку.! Всегда считал что кондюку пофиг какой конец у него на корпусе ( тем более при "двух полярном" питании, когда у одного конденсатора "+" на корпусе у другого "-" так ещё и разные схемные решения !!) Вы что там курите ?

Vladimeer, при синфазном включении двух каналов они в первый полупериод оба нагружают одно плечо БП, второе не используется. Во второй полупериод оба нагружают другое плечо.
При противофазном включении каналов в каждом полупериоде они нагружают разные плечи БП.
Курю мануалы.

Всё верно...но есть один минус...при потери ёмкости одного плеча , разные каналы будут играть с разной отдачей на больших мощностях и малых импедансах...

и ёщё инвертирование одного канала вносит(хоть и минимальную) задержку...нужна коррекция ...

Добавлено через 4 минуты
Можно сократить количество банок в плече...

Нет, откуда?

Опять всё как всегда.Из любой темы делаете разборки...
Начали углубляться в дебри схемотехники и технологии...
Есть стандарт: на XLR 1-корпус,2-плюс,3- минус.При подаче импульса положительной полярности динамик должен прыгать из колонки, т.е. вперёд.Пищалка уже может подключаться и так и сяк в соответствии с длиной волновода и фильтром для лучшей согласованности с динамиком.Исключение sab-ы по схеме band-pass, там бывает по-разному.
Посему если не оговариваются особые условия , то разные колонки прямого излучения по нч работают примерно одинаково не взирая на то, что в колонках внутри и как подключены динамики.
Как то так.

averin-kazan, многие производители предпочитают чтобы СЧ/ВЧ были в прямой полярности, а нижний край куда получится.

Ни разу не встречал подобное,всегда как я написал выше.
В активках bi-amp вч в основном тоже в прямой полярности.

Вот, например, Meyer Sound:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А какое это отношение имеет к плюсу конденсаторов? О как ! Чудно.... Как я стар , я бы такое никогда не придумал что бы втюхать что то новенькое , со стареньким , но за другие деньги... Выигрышь конечно процентов 50 ( или 5!) Но зато как красиво звучит !
А если что то подобное в энергетике применить ...Ну например когда двигатели , асинхронные сдвинуть по фазе...если хорошо подумать и что нибудь эдакое придумать! А вдруг получится! А ещё можно для увеличения звукового давления , синхронно с "пинком " суба , двигать его вперёд синхронно, наверное то же будет прибавка ! А можно сделать ещё и синхронную "накачку-докачку" магнитного потока, синхронизированным электромагнитом на динамике. Думаю то же будет прибавка. Главное красиво это всё преподать . Мануалы хорошая штука, но кто их проверял...Мы в мануалах видим порой и 145db в колонках с одним 12" динамиком, при мощностях 1000 ватт !:biggrin: Бумага всё стерпит .
Лет пятьдесят ходила байка что Лео Фендер купил и разобрал старый мост из ясеня , потому его гитары так хорошо звучат!
Главное в это верить !
В теории всё получается лучше чем в жизни...ну например если учесть что звук ( сигнал !) в правом и левом канале вовсе не идентичен и имеет не всегда "абсолютную синхронизацию по фазе "
Но всё же красиво "При противофазном включении каналов в каждом полупериоде они нагружают разные плечи БП." ( только я бы добавил... при подаче моно сигнала! Тогда противофаза будет идеальна!) Кто то выигрышь проверял ?
Явное преимущество получение включения "в мост " без всяких коммутаций и дополнительных каскадов! Как в том же PowerSoft ( насколько помню )

А кто говорил про плюс конденсаторов?

Добавлено через 3 минуты
Стерео в значительной степени имеет одинаковые сигналы в левом и правом каналах. Разностный сигнал сравнительно слабый.

Антон даже кабель имеет такую характеристику как погонное время задержки...для звуковых колебаний оно не актуально, но оно есть...

Что касается каскадов усиления , то есть такая характеристика как скорость нарастания выходного напряжения ОУ(отклик на импульс)...

Добавлено через 5 минут
Это уже давно было реализовано...

правильно подмечено:ok:

Но при этом поднять цену на изделие , красиво это всё расписав. Увы мы живём в очень сложном мире ! И по прошествии несколько десятков лет , вдруг выясняется , что про пользу 10000 шагов каждый день ,компанию раздула Японская фирма по производству и внедрению шагомеров , и огромный миф про 8 стаканов воды каждый день ( 2литра ) ничем не подтверждённый, мало того иногда и вредный , потому что человек вовсе не сосуд для наливания воды. И всякие диеты , и всякие "псевдоисследования " Главное проплатить и получить результат , заказать рекламную акцию и...."золотой ключик у нас в кармане"! А потом появятся традиционные включения с большим количеством электролитических конденсаторов в блоке питания и это выдадут за "Священный Грааль " в получении качественного и правильного звука!
Не верю уже ничему.
Тем более мануалам .
А теория ...!:fz: в теории часто всё гораздо интереснее

Какие разборки...это БЕСПЛАТНЫЙ ликбез для форумчан...:biggrin:

s.krivorozhsky, необязательно делать это отдельным каскадом, достаточно поменять местами контакты 2 и 3 во входном разъёме и контакты + и - в выходном.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Упс ! Приношу своё "извиняйте"! "+" про выход ! Понял ! Извиняйте

Это прямо лайвхак:biggrin:...так можно поступить на любом усилителе...достаточно иметь "неправильные" провода и расфазированные колонки:biggrin:...но на Вашей первой схеме стоит инвертирующий каскад:aga:

Сдаётся мне что большинство вообще не понимают о чём вы тут спорите и меряетесь сами знаете чем.
Это мне почему-то напоминает концерт джаза, где берут мелодию и облизывают её по очереди минут этак десять, а народ сидит и ничего уже не понимает, пытаются вникнуть в происходящее и всё равно ничего не понимают. А музыканты получают удовольствие от того как ловко и этак талантливо наковыряли звуков.

Ага, из 2011:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

В принципе всё объяснено...но всё же выигрыш в 15%....:eek: это ооооочень сильно нужно притянуть за уши! В лабораторных условиях+ тщательно выравнивая уровни и подавая моно сигнал. В реальности всё далеко не так . Но удобно ...поставил отдельный разъём "мост" , соединил с правым и левым каналом и вперёд! Power так и делает ! ( хотя синус при полной мощности Power держит не очень... сразу защищается :aga:)

Добавлено через 4 минуты
Так "самообразовываться" никто не мешает!
Я раньше то же ничего не понимал в дорожном движении и педали на авто путал, но ничего за 45 лет "пообвыкся":biggrin:

1.Намотки встречаются разные,как по исполнению ,так по где начало и конец(разные исполнения).
Тоже допускаю,но не встречал.
Встречал тоже - красный.+черный на какой-то "фирме".Проверяю всегда батарейкой дины.
2.С драйверами бывает и маркировки нет.В этом году на форуме было предложено пару способов для драйверов для определения полярности.Из них из практики выбрал для себя два визуальных=батарейка с бумажкой и на выпрыгивание мембраны.

"противофазная" работа приветствуется в усилителях класса Д, что позволяет снизить "пампинг" напряжения питания.

Сложно утверждать что было действительно перепутано, возможно так и задумано производителем.
Хоть и одна модель акустики, поколения разные. Настроены по другому.

Это мечты...грубо говоря чтобы получить такой выигрыш просадка плеча БП в стоке должна быть 30%...таких просадок нет даже у галимых китайцев...:biggrin:

Да и характер просадки неоднородный...просадка по сети в случае с применением противофазы не исчезает:biggrin:

Не 30%, а чуть больше 7%.
1.07 х 1.07 = 1.1449

Если в стоке просадка 7% , то прирост мощности будет чуть больше 7 % и то , если считать , что зависимость уменьшения просадки линейная...

Действительно, чтобы получить прирост мощности в 15 процентов , стоковая просадка должна быть около 13 %...про 30% я перегнул палку...

7 процентов по напряжению - это 14.5 процентов по мощности.

Всё верно...чтобы получить прирост мощности 14,49 % , нужно чтобы напруга увеличилась на 7% (или просадка уменьшилась на величину около 7 %)...это значит, что изначально она должна быть например 14 % и уменьшиться до 7%...

Проще считать от обратного...примите напряжение ХХ=100 В и всё легко станет на места...Исходниым напряжением (100%) уместно считать ХХ минус стоковая просадка:aga:

С этими "выигрышами" вспомнилась статья в нескольких журналах по переделке колонки 10МАС-1. На задней стенке устанавливали "ПАС" панель , настраивали ( несколько месяцев!) а потом получили прирост не то 1 не то 2% по давлению и на столько же улучшение неравномерности, зато появились ограничения. То можно было на стенку вешать, после переделки только на расстоянии не меньше метра от стены....А выигрыш мизерный !

ИМХО для разработчиков и производителей это малоперспективная история...экономия может привести к печальным последствиям:aga:

Подойдём к практике,что имеем в итоге с игрой в инверсии на входе и выходе.Пример имеем усь 2*500 ватт,применяем инверсии на одном канале,получаем 2*575 ватт.Вопрос,прирост в СПЛ колонки менее 1 дБ.На ухо не слышно.Оно мне надо с гемором в коммутации ???

igor47, интересно другое, инверсии позволяют бесплатно удвоить эффективную ёмкость конденсаторов БП. Что заставляет некоторых производителей не пользоваться этим?

Количество банок уменьшать нельзя, потому что когда один кабель действительно попадётся инверсный БП "ляжет" на максимальной мощности...
Думаю у пауэрсофта тоже не всё так просто..."защита от дурака" это один из признаков взрослого аппарата...

Это хороший лайвхак для серийного УМЗЧ на стационаре, и то при условии , что техник там постоянный...:biggrin:

Не уменьшать, а при том же количестве эффективнее их использовать.

Рискну предположить, что это связано с переходными затуханиями между каналами...возможно когда сигналы в фазе , они оказывают меньшее влияние на общую картину на выходе...

Поэтому ИМХО считаю, что идеальный вариант это раздельные блоки питания для каждого канала...При использовании общего БП инвертирование наиболее целесообразно только в моно режиме...

нормально. купить домашнюю акустику