Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микрофоны (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Earthworks SR3117 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=171204)

Олег 65 27.03.2024 19:22

Цитата:

Сообщение от Rondo (Сообщение 3080908)
Разве это не лечится эквализацией?

Только закончил этим заниматься :aga:
Пытался уровнять Beta 87a с ULXP SR3117 на A&H WZ 16 2DX :no:
На Midas Venice 160 чуть лучше получалось, но тоже уровнять не смог

Может, если совсем взрослый топовый микшер, можно и нарулить ачх точнее,
но природу кривой против плоской, отклик, да даже Gain разный, вносит тон компенсацию, или сигнал шум
Сложно настроить очень разные микрофоны, абсолютно одинаково

Можно подрезать поднятую верхнюю середину, верх, на Beta 87
можно подсушить низкую середину на SR3117, и т.д. но так не уровнять микрофоны
Про микшеры с 3-мя ручками - вч сч нч на микрофонном входе, да и с одной полупараметрикой даже не говорю

slavik-s 27.03.2024 21:25

Да не в частотном диапазоне и эквализации суть.В Earthworks очень легко и комфортно петь.Равномерно «снимает» от низа до верху ,это от конструктивных особенностей или материала мембраны зависит - я не знаю .И отклик мгновенный. А сравнивать по устойчивости к заводке и сравнивать не стоит с 87.

Rondo 28.03.2024 05:26

Цитата:

Сообщение от slavik-s (Сообщение 3080911)
отклик мгновенный.

Кто считал миллисекунды атаки на разных микрофонах и как это высчитывается? Вроде бы, мой 58 не буксует, тоже мгновенно срывается с места.
Цитата:

Сообщение от slavik-s (Сообщение 3080911)
В Earthworks очень легко и комфортно петь.

Некоторые любят сопротивление. Любят вокалом пробивать некоторую "ватность" и глубину 58 и не любят прозрачность и некоторую "пустоту" Беты.
Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3080910)
можно подсушить низкую середину

Не совсем понял гастрономический термин. Опустить или поднять? Добавить или убрать? Я понимаю только графически и схематически.
Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3080909)
Rondo,
напомнили момент с Line6 XD V75, в котором были заводские пресеты , имитирующие звучание других микрофонов. Ровно с таким же средненьким успехом.

Я к заводским пресетам АС вообще отношусь с предубеждением, а к этим "микрофонным имитаторам" - тем паче. Есть процессор эффектов и баста.

s.krivorozhsky 28.03.2024 07:35

Цитата:

Сообщение от slavik-s (Сообщение 3080911)
Да не в частотном диапазоне и эквализации суть.В Earthworks очень легко и комфортно петь.Равномерно «снимает» от низа до верху ,это от конструктивных особенностей или материала мембраны зависит - я не знаю .И отклик мгновенный. А сравнивать по устойчивости к заводке и сравнивать не стоит с 87.

АЧХ микрофонов всегда можно уравнять... а вот импульсные характеристики не получится...ибо каждый капсюль имеет различную добротность , как электрическую так и механическую , собственную резонансную частоту и магнито-электрические показатели...поэтому вокалисты и различают микрофоны по отклику...ну и немаловажным показателем является согласование по сопротивлению с каскадом усиления...

Олег 65 28.03.2024 08:12

Цитата:

Сообщение от Rondo (Сообщение 3080914)
Не совсем понял гастрономический термин. Опустить или поднять? Добавить или убрать? Я понимаю только графически и схематически.

На SR117, SR3117 прибрать низкую середину можно даже.
Стандартно у сценических микрофонов поднята верхняя середина.
У Earthworks ровная АЧХ, и низкой середины даже много, в сравнении с Shure любым, и можно прибрать середину, которая поёт ( низкая середина диапазон голоса )
На моих VL152 с ULXP SM87, маловато именно низкой середины, звук лёгкий, и на громкости протолкнуть звук сложнее. Суше звучит, чем шнуровой 87.
А Beta 87a шнуровой звучит суше, SR117-го.
Суше, = меньше низкой середины - тела.
А поскольку у нас у каждого голоса свои АЧХ, надо под себя настроить, так! чтобы забыть о микрофоне, и просто работать.
Это лучшая похвала микрофону, как и звукачу после концерта :aga: если его ( звукача, микрофон ) не вспомнили, случилось счастье :rolleyes:

Добавлено через 17 минут
Цитата:

Сообщение от Rondo (Сообщение 3080914)
Кто считал миллисекунды атаки на разных микрофонах и как это высчитывается? Вроде бы, мой 58 не буксует, тоже мгновенно срывается с места.

Это нужно только разкнуть 1 раз в Earthworks, чтобы офигеть от скорости попадания себя в колонку. Он прямо вытягивает из тебя звук.

И конечно нужно поработать в разные аппараты, в хлам в том числе, чтобы дать оценку микрофону.
Привычка, - штука стойкая. Привыкшие к крашенному звуку, начинаем настраивать привычный звук и на ровном микрофоне :aga:
Но потом взяв обратно тот же Beta 87, я слышу искусственный окрас :smile: вот такие мы человеки: - нам то что есть ни к чему, нам нужно то чего нет*

Skysoull 28.03.2024 12:34

Цитата:

Сообщение от Олег 65
Это нужно только разкнуть 1 раз в Earthworks, чтобы офигеть от скорости попадания себя в колонку. Он прямо вытягивает из тебя звук.

В SE V7 пели?) тоже как будто за тебя поёт

Олег 65 28.03.2024 13:08

Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3080919)
В SE V7 пели?) тоже как будто за тебя поёт

SE V7 певец приносил на банкет.
Уже рассказывал историю: принёс китайца радюшник какой-то, и говорит, мол лучше Shure звучит)
На "перепой звезду" ему V7 продали, там многие в него пели, вроде AD системы были :wink:
А ему не нравится эта башка, на его китайце за 35 т.р. со скидкой, между прочим :wink:

Захотел накрутить на мой ULXP SE V7, и обалдел :aga: хорошо говорит, звучит, а на моём нет)
Я тогда гриповал чутка, не рискнул даже поговорить в V7. Со стороны неплохо.

Но Slavik-s писал же, что не для шептунов микрофон - Чувствительность: 2.0 мВ/Па (-54 дБ)

Мифку, в первую очередь И заинтересовала ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ
(1 кГц) 5 мВ/Па (-46 дБВ/Па) SR117
Описание с сайта:
Благодаря быстрой и чистой частотной характеристике SR117 не добавит грязи в низкие частоты или резкости в высокие. Он имеет насыщенные, чистые низкие частоты, гладкие яркие средние частоты и открытые воздушные высокие частоты, гарантирующие, что вы не будете ограничивать или подчеркивать свой голос каким-либо ненормальным образом.
График: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Олег 65 28.05.2024 22:38

17 мая ставил звук трио, и диджику с ведущим.
Певица отпела 1-е отделение в ULXP SM87, в метре от АС, места мало:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Спрашиваю, вплотную поешь, тихо микрофон? Низа говорит маловато)
ну я-то понимаю :wink: тела мало, низкой середины. SM87 в помаде конечно) по самые помидоры :frown:
Ладно думаю накручу Earthworks SR3117 :redface: пусть и его покрасит :biggrin:
Сам ещё не работал не разу в 3117
Надел ветровик конечно, предупредил певицу не снимать презик)
Аня молодец, всё понимает, всегда проходя под колонкой наклонялась.
Спрашиваю, ну как с амер башкой? О! вообще отлично: - говорит.
Ну это и по видео заметно: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Моя проба пера была 19 мая, аппарат самодельные сабы, колонки типа ямахи, в парралель
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Громче на мастере делаешь, только резче звук становится, давления 0
Кстати, был бы микшер Dynacord PM600 хотя бы, давление было бы.
В Yamaha EMX5000 удивительно плоско звучит, без воздуха.
Понимаю, вот это проверка SR3117 :biggrin: Первый песнячок, И... удивительно, но микрофон звучит хорошо, как будто аппарат нормальный)
Перекручиваю SM87, при том что он 2.4 мвт, а SR3117 6.3 мВт, SM87 засвистел по верхам :vah:
Много раз на форуме писали, что смысла нет в хорошем микрофоне, если аппарат слабенький.
Ан нет, очень даже помог микрофон, легко поётся

Добавлено через 34 минуты
После прокачки Владимиром ULXP, приехал Мифка со шнуровым SR117 :biggrin:
Точнее на тройке резвых :biggrin: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Сравнили ULXP SR3117 и Earthworks 117. Вроде шнур всё же прозрачней и верха больше...
потом с Midas Venice 160 переключили в A&H WZ 16 2DX, один в один :vah: если низ убрать на 11 часов)
На ручке передатчике уровень ставил на 10 где-то, чтобы в приёмнике до жёлтых долетал на громких звуках впритык к сетке

Добавлено через 15 часов 17 минут
Мифкина тройка резвых*
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Олег 65 21.08.2024 07:54

20 июля 1-й раз в свой аппарат поработал в ULXP Earhworks SR3117 :vah:
Зал большой, звук разгоняли прилично.
Впервые на ULXP, верх был в 0 на SR3117, низ прибирал -3 dB, потому что микшер рядом с АС стоял. Естественно микрофонил в зале, и верх абсолютно не торчал. Звук крупный, легко поётся, на видео обратил внимание, каждое слово понятно, это главная разница с Shure, со стороны как слушателя.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Олег 65 25.08.2024 12:22

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3080568)
Есть такое :biggrin:

Но как я сегодня выяснил, если у вас UR 4D+ ТО и Beta 87 башка вывезет :rolleyes: в не до аппарат
И всё потому, что это пансионат по делам президента :biggrin:
Им просто передали эту UR с кремля, или около того
И даже Zed 16FX, подключённый XLR - TRS, а может и TS джеками в одну колонку JBL PRX635, НЕ СМОГ угробить звук UR Beta 87
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

И вот если на UR ещё и накрутить SR3117, останется мечтать только о WL40V :biggrin: Ну не можно рассуждать о капсуле оторвано от радио системы, и по хорошему о всём тракте

Учитывая съёмку сзади единственной АС JBL PRX 735, A&H Zed 16 FX,
- Shure UR Beta 87 всё же бомба :ok:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Кому интересно, следующее видео с ULXP Earthworks SR 3117.
Хотя сравнивать не корректно, аппараты дюже разные, и съёмка спереди АС с SR 3117

Shamsa 25.08.2024 16:49

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3082794)
20 июля 1-й раз в свой аппарат поработал в ULXP Earhworks SR3117 :vah:
Зал большой, звук разгоняли прилично.
Впервые на ULXP, верх был в 0 на SR3117, низ прибирал -3 dB, потому что микшер рядом с АС стоял. Естественно микрофонил в зале, и верх абсолютно не торчал. Звук крупный, легко поётся, на видео обратил внимание, каждое слово понятно, это главная разница с Shure, со стороны как слушателя.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Олежк , какой ты модный :ok:

Олег 65 25.08.2024 17:18

Цитата:

Сообщение от Shamsa (Сообщение 3082859)
Олежк , какой ты модный :ok:

Не говори Шамиль) совсем износился :biggrin: штаны прохудились) это всё безработица :frown: банкеты не частят :tu:
Так ещё и юбиляр офицер, хорошо хоть рок блюз любит, думаю простит)

Да жарковато просто было в июле, достал с вентиляцией портки

Sharik 26.08.2024 16:27

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3082860)
Не говори Шамиль) совсем износился :biggrin: штаны прохудились) это всё безработица :frown: банкеты не частят :tu:
Так ещё и юбиляр офицер, хорошо хоть рок блюз любит, думаю простит)

Да жарковато просто было в июле, достал с вентиляцией портки

Сейчас так уже не носят :aga: Сын мне так сказал)

Shamsa 26.08.2024 17:01

Цитата:

Сообщение от Sharik (Сообщение 3082863)
Сейчас так уже не носят :aga: Сын мне так сказал)

Ну почему , если самому нравится и удобно почему бы не носить . А то что другие думают , ну так пусть думают что хотят . А Олегу очень идёт это одеяние , к тому же этот образ у него скорее концертный .

Олег 65 26.08.2024 21:21

Цитата:

Сообщение от Shamsa (Сообщение 3082864)
Ну почему , если самому нравится и удобно почему бы не носить . А то что другие думают , ну так пусть думают что хотят. А Олегу очень идёт это одеяние , к тому же этот образ у него скорее концертный .

Спасибо, Шамиль, что заступился)
Да не) мода вообще для масс.
Никогда не был модным, в тренде :biggrin: это зверевых пусть волнует)
мы же не ёлки, чтоб нас наряжали... мода эта тоже маркетинг

Честно, просто купил лет 5 назад несколько таких, вот использовал.
А драная одежда и по смыслам не правильно... если уж серьёзно говорить

Интересный эпиграф взяла себе в контакте Рая Дмитренко, давняя знакомая, роскошная певица: - Я личность творческая, хочу творю, хочу вытворяю :biggrin:

Главное не стать киркоровым :vah:kuku

Сейчас просто не хватает на взрослый прикид, - концепт. Пресняков Вовка концептом балуется, да много звёзд курят эту тему. Просто когда мы становимся супер старыми поношенными :biggrin: :aga: и одежда нужна старая, поношенная :ha: чтоб не выделятся)

Добавлено через 53 минуты
У меня и модной аппаратуры :biggrin: нет. Если под словом мода, понимать, - самая самая.
А прикид серьёзный бывает стоит не меньше аппарата взрослого, к тому же надо быть в материале, не меньше чем с оборудованием.
А в приоритете у меня всегда аппарат

Добавлено через 55 минут
И сам себе отвечу) - это и видно :biggrin::biggrin:

dz 04.04.2026 16:09

Олег 65 попросил разобраться , почему earthworks sr3117 не хочет работать с радиосистемой shure UC24 .
С ULXP эта голова работает .
У меня в наличии есть ULXP и UC , а вот голова у меня earthworks sr 5117 , для sennheiser G3, G4 , точно такой капсюль и такие же характеристики .
Я сделал для него переходник и теперь работает и с системами shure .
По поводу питания голов , как справедливо написал Soundretale , в ручках стоит резистор , через него и запитывается схема в картриджах( головах) . Потребление по току там очень маленькое , единицы мА и просадка по напряжению не большая .
А вот earthworks sr3117 , sr 5117 потребляют существенно больше и напряжение просаживается сильно , так что на ручке UC капсюли не работают .
Померил на UC с головой beta87 , до резистора ( номинал его 4,99 кОм ) , приходит 6,8 вольт ,после него 5,9 вольт .
А с sr5117 , просело до 3,61 вольт , не запускается .
Уменьшил резистор до 1,2 кОм , напряжение поднялось до 5,5 вольт , голова заработала .
Родные шуровские головы тоже работают , ничего с ними не случится .

Добавлено через 18 минут
Возникает вопрос , почему картриджи earthworks 3117, 5117 потребляют существенно больше , чем шуровские .
Все предполяризованные капсюли ( электретные ) , картриджи ручных микрофонов , головные гарнитуры , петличные микрофоны , потребляют мало , примерно одинаково , еденицы мА , для питания полевого транзистора , в основном .
По поводу earthworks sr3117, sr 5117 , никогда не приходилось вскрывать и неизвестно , что там за схема включения
Эти картриджи , вроде с настоящими конденсаторными капсюлями .
Возможно в схеме картриджей повышающий dc-dc преобразователь , увеличивает напряжение до фантомного и идёт на поляризацию обкладок капсюля , ток там очень маленький , но сам преобразователь ,, кушает ,, уже значительно , поэтому и просадка по напряжению .
Я не утверждаю , моё предположение .
Ещё картридж sennheiser e 965 , с однодюймовым капсюлем , там вроде тоже заявлено , что там настоящий конденсаторный , а не электретный капсюль .
Тоже не утверждаю , так как самому не приходилось его вскрывать и что там внутри неизвестно .
А так в радиосистемах используют в основном предварительно поляризованные капсюли ( электретные ) , которые при правильном использовании и хранении служат десятки лет .

Олег 65 04.04.2026 16:35

Фото Володи:
Видео с контакта: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

trident 04.04.2026 17:08

Очень смешное фото - голова от Earthworks на ручке PGX. Это как сделать бутерброд из заплесневелого черствого хлеба с прогорклым маслом и чёрной икрой. Не, я понимаю, что фото чисто техническое. Но всё равно смешно ))

На офсайте английским по белому указано, с какими микрофонными радиосистемами совместим этот капсюль -

Shure: ULX-D, QLX-D, SLX-D, Axient
Audio-Technica: 3000 Series, 5000 Series, 6000 Series
Lectrosonics: HH, HHa
Line 6: V75, V55

Осталось только подумать, почему производитель не позиционирует капсюль сочетаемым с радиосистемами низшего ценового (и качественного) диапазона. И с устаревшими аналоговыми системами прошлого и тем более позапрошлого поколения. Это я про Shure UC24 в частности.

Добавлено через 19 минут
Цитата:

Сообщение от dz
А так в радиосистемах используют в основном предварительно поляризованные капсюли ( электретные ) , которые при правильном использовании и хранении служат десятки лет .

кстати, да. Капсюли SHURE SM86, SM87, Beta87 электретные.

Олег 65 04.04.2026 17:35

Меня больше удивляет, что Earthworks WL40V изначальной стоимостью 1450$ РАБОТАЕТ С PGX :aga: со всем подряд. И для капсюля сделали 3 мВ чуйку.

А UC просто ближе звучит к шнуру, чем ULXP, из половинок приёмников, UC лучший по звуку, при примитивном функционале.
Лучше UC наверно только UR снятые с производства.

soundrental 04.04.2026 20:34

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3090303)
Меня больше удивляет, что Earthworks WL40V изначальной стоимостью 1450$ РАБОТАЕТ С PGX :aga: со всем подряд. И для капсюля сделали 3 мВ чуйку.

А UC просто ближе звучит к шнуру, чем ULXP, из половинок приёмников, UC лучший по звуку, при примитивном функционале.
Лучше UC наверно только UR снятые с производства.

Все прозаично-как я верно предположил-проблема в потреблении предвака
Шур ограничивает ток на предвак из соображений защиты от коротыша,иной логики я не вижу
В пгх номинал резистора ниже,и напруга не проседает до значения,при котором предвак не стартует
Лечится в любой шуроровской радиосистеме заменой 1 резистора
Но в принципе на пгх вешать этот капсюль бессмысленно,дерьмовость тракта не позволит реализовать его потенциал
Юлхп и юс в принципе получше,но с выходом цифровых систем имеет смысл от них избавляться,компандеры все таки гадят сильно

trident 04.04.2026 21:17

Цитата:

Сообщение от soundrental
компандеры все таки гадят сильно

О, тут как раз вопрос вкуса. Я знаю многих, кому нравится эффект компрессии звука голоса и изменение его АЧХ компандером аналоговой радиосистемы. Правда среди них ни одного звукорежиссера.

soundrental 04.04.2026 22:14

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3090309)
О, тут как раз вопрос вкуса. Я знаю многих, кому нравится эффект компрессии звука голоса и изменение его АЧХ компандером аналоговой радиосистемы. Правда среди них ни одного звукорежиссера.

Согласен,лично сталкивался в работе,вокалист юзает свой ulxp,пробовали ему предлагать и qlxd,и ulxd,накручивали его капсюль(древняя бета58)-не вкатывает
Его определение-слишком мертво и стерильно звучит
А звукорежи да,не любят артефакты компандеров

dz 06.04.2026 05:14

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3090308)
Все прозаично-как я верно предположил-проблема в потреблении предвака
Шур ограничивает ток на предвак из соображений защиты от коротыша,иной логики я не вижу
В пгх номинал резистора ниже,и напруга не проседает до значения,при котором предвак не стартует
Лечится в любой шуроровской радиосистеме заменой 1 резистора
Но в принципе на пгх вешать этот капсюль бессмысленно,дерьмовость тракта не позволит реализовать его потенциал
Юлхп и юс в принципе получше,но с выходом цифровых систем имеет смысл от них избавляться,компандеры все таки гадят сильно

Ради эксперимента , раз уж я собрал переходник , для удобство измерения я подключал и измерял на
ULXP- 10,87 вольт ( вхолостую , без головы )
UC- 6,8 ( вхолостую, без головы )
Ну и решил подключить pgx2 , там всего 5 вольт питание и токоограничивающий резистор 499 Ом , напряжение просело до 3,6 вольт .
Понимая и согласен с вами , что смысла нет из за плохого тракта pgx , пробовать подбирать резистор , чтобы запустить голову earthworks 5117.

soundrental 06.04.2026 08:40

Можно естественно и подобрать
Смотрим напряжение,с которого уверенно стартует предвак,добиваемся при подключенном капсюле напряжения на 0,3-0,5 Вольта выше,чтобы работа была стабильной,запаиваем нужный номинал
По уму посмотреть симметричность положительной и отрицательной полуволн с выхода предвака,но нужно вскрывать картридж,подавать внешний сигнал вместо бошки-вряд ли будет такое желание
Резисторы в передатчиках стоят от коротыша,чтобы не сжечь преобразователь,меньший номинал никак не повлияет на работу
Родные бошки от этого хуже/лучше работать не станут
Попробовать конечно можно,но смысла возиться с пгх нет,реально тракт помойный
Если в запорожец воткнуть движок от феррари-потенциал движка не раскроется
Поедет конечно резвее,но в феррари не превратится)


Часовой пояс GMT +1, время: 23:49.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.