Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Портативные системы с применением теории линейных массивов. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=135602)

alexfil 31.08.2011 15:25

вот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Бондарь игорь валерьевич 31.08.2011 16:10

Цитата:

Сообщение от alexfil
иметь маленькие легкие карандаши и таскать в нагрузку к ним этот гроб

Если только так поступить:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], правда то же на любителя.

Вот комплект в сборе:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] вместо топа палку поставить.

Pivanist 31.08.2011 16:17

олег марычев, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Здесь можно исчо и цены посмотреть.

alexfil 31.08.2011 18:41

Слушайте, а прикольно: вот ЗК высотой 1м, так вот вблизи чуть выше(ниже) этого метра - звук ваще пропадает, только отраженный слышно. И еще, стремно в палку большую мощу вливать, такие маленькие динамички, вдруг сгорят - жалко-то как!:tu:...

Бондарь игорь валерьевич 31.08.2011 18:44

Может палку не 12 динамиков, а штук на 9 сделать, что бы сабвуфер поменьше мощностью понадобился?!

OZet 31.08.2011 18:55

Можно сделать конструктор из нескольких коротких ЗК и маленьких сабвуферов как у НК и брать с собой только необходимое количество элементов.

Бондарь игорь валерьевич 31.08.2011 19:12

Цитата:

Сообщение от OZet
сделать конструктор

Точно, сразу как то и не догадались.

Владимир 57 31.08.2011 20:25

Цитата:

Сообщение от alexfil
И еще, стремно в палку большую мощу вливать, такие маленькие динамички, вдруг сгорят - жалко-то как

Ничего с Файталом не будет, если последовательно-параллельное соединение даёт суммарный импеданс не менее 8 Ом, смело можно давать +40\50% от номинальной мощности. Куда они денутся? Главное, чтобы на усилителе "красные глаза" не светились.

alexfil 31.08.2011 21:48

До красных глаз на усилителе еще далеко (300вт 8 Ом) - стоять уже рядом не возможно ухи в трубочку. Но такое ощущение, что где-то что-то уже искажения идут... может уже в ушах? А вот 8 ом на 12-ти 8-ми омных динамиках не получается никак, либо 6, либо 10... я выбрал 6 ом

Добавлено через 5 минут
Может искажения - это посторонние призвуки? У меня ж пока все "наживую": дины на шурупах без прокладок, короб внутри не обклеен - звенит весь - проводе внутри тоже гремят, в кучу не собранны... Доделать надо, а там уж и выводы

Владимир 57 31.08.2011 23:17

Цитата:

Сообщение от alexfil
Может искажения - это посторонние призвуки? У меня ж пока все "наживую": дины на шурупах без прокладок, короб внутри не обклеен - звенит весь - проводе внутри тоже гремят, в кучу не собранны... Доделать надо, а там уж и выводы

Вполне вероятно, вибрационные моменты внутри АС бывают весьма не слабыми. А 6 Ом не импеданс, а пассивное сопротивление. Измеряли-то тестером без сигнала?
Я, когда строил акустику, никогда до полного завершения сборочных работ её не слушал. Берёг нервы и уши.

Старик 01.09.2011 04:54

Сегодня в ДШИ поставил на 1-сентябрьской линейке комплект К4 на пробу. Погонял фанеру, потом включил пионерские песенки 70-80 годов... Ну, все помнят советский саунд детских хоров - для рупорно-драйверной акустики это тяжкое испытание:) Ничего, серединка чисто звучит на приличной громкости...

По низам давит где-то метров на 5-6, не больше, но оно и понятно - улица всё-таки.

Пели местные вокалисты, после линейки подходили их руководители вопросы задавать - что-то подозрительно хорошо звучала фанера с голосами:vah:. вобщем, спецы оценили:redface:

Жаль, сфотать не смог.

Числа 17-го сентября намечается у нас бэмс на море с местными рокменами, я проставляюсь с аппаратом:biggrin::pivo:, постараюсь записать на видео.

alexfil 01.09.2011 12:26

Не... импеданс. И в даташите и на динамике стоит "импеданс 8 ом". А вот соединить 12 динов (равномерно!), чтоб и в результате 8 ом было... гы... как-то не получается.

Владимир 57 01.09.2011 18:48

Цитата:

Сообщение от alexfil
А вот соединить 12 динов (равномерно!), чтоб и в результате 8 ом было... гы... как-то не получается.

А зачем именно 8? 6 Ом для усилителя, работающего на 4 и 2 Ом, тоже комфортная нагрузка.

alexfil 01.09.2011 21:10

Да в том-то и дело, что у меня 300вт на 8 ом и все! - ПаркАудио DX1400T:frown:

Владимир 57 01.09.2011 22:04

Цитата:

Сообщение от alexfil
Да в том-то и дело, что у меня 300вт на 8 ом и все! - ПаркАудио DX1400T

Понял, нужен усилитель, однако!

alexfil 04.09.2011 18:47

Всем привет! Отклоняюсь от темы, хотя и сам по этому поводу гундел, и все же: братцы, а кто-нить че-нить может сказать по поводу мартинсона на 10"? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Может кто собирал, или слушал? Гена, по моему это интересно?

Бондарь игорь валерьевич 07.09.2011 13:13

Ещё одна активная палка, :[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], обороты палки набирают, думаю что круг использования их конечно узок.ИМХО

Геннадий, что с сабами?

4prosound 07.09.2011 19:48

Цитата:

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич (Сообщение 2476384)
Ещё одна активная палка, :[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], обороты палки набирают, думаю что круг использования их конечно узок.ИМХО...

Палочный комбик...

ГенаЛог 08.09.2011 08:27

Цитата:

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич (Сообщение 2476384)

Геннадий, что с сабами?

Пока думаю. У меня на крайняк есть пара бюджетных 400 ваттных сабов Биема с пятнашками весом 21кг. Пластик с одной ручкой, таскать легко. Они неплохо подпирают низ у сателлитов (даже на улице), но сабвуферных низов в них нет. Можно вставить в биемовские корпуса неодимовые мощные головки, можно докупить ещё пару бием (по два на сторону они запоют по другому). Стоят они дёшево, возить есть на чём. Или всё-таки сделаю пару сабов на двух десятках Фэидал. Пока думаю.

Бондарь игорь валерьевич 08.09.2011 08:59

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
Пока думаю

Понятно.
Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
Биема с пятнашками

А где их можно посмотреть?

Геннадий на выставку пойдёшь?

4prosound 08.09.2011 10:06

Приглашаем Вас посетить наши стенды на выставке [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вход на выставку бесплатный!

Pivanist 08.09.2011 10:53

4prosound, что там устроители выставки наколдовали с громким залом? действительно ли они что-то там такое сделали для улучшения акустики помещения?

Владимир Марченко 08.09.2011 13:20

4prosound,
Загляну, со своими дамочками:wink: В смысле партнёршами по сцене:smile:

4prosound 08.09.2011 18:15

Цитата:

Сообщение от Pivanist (Сообщение 2476594)
4prosound, что там устроители выставки наколдовали с громким залом? действительно ли они что-то там такое сделали для улучшения акустики помещения?

Иван! Откуда такие слухи?

Добавлено через 1 час 5 минут
Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко (Сообщение 2476613)
4prosound,
Загляну, со своими дамочками:wink: В смысле партнёршами по сцене:smile:

Партнершам понизим, всмысле градус...:smile:

ГенаЛог 08.09.2011 20:28

Цитата:

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич (Сообщение 2476582)
А где их можно посмотреть?

Геннадий на выставку пойдёшь?

На выставку с сыном пойду обязательно!!! У меня в прошлом году не получилось попасть.

А сабы такие:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Ни чё так. Сателлиты прилично разгружают, но главное для меня вес и габариты, а они достаточно приемлимые.

Pivanist 08.09.2011 20:37

Цитата:

Сообщение от 4prosound
Иван! Откуда такие слухи?

да где-то на ШМ читал, хотя могу ошибаться....

4prosound 08.09.2011 20:41

Цитата:

Сообщение от Pivanist (Сообщение 2476594)
4prosound, что там устроители выставки наколдовали с громким залом? действительно ли они что-то там такое сделали для улучшения акустики помещения?

Чета нам они не хвалились... да и с чего ради...

Ануфриенко 09.09.2011 07:16

Цитата:

Сообщение от Pivanist (Сообщение 2476594)
4prosound, что там устроители выставки наколдовали с громким залом? действительно ли они что-то там такое сделали для улучшения акустики помещения?

Разве что окна разобьют:smile:

Бондарь игорь валерьевич 09.09.2011 07:46

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
На выставку с сыном пойду обязательно!

Геннадий послушай микромассивчики.Желаю удачи.

ГенаЛог 09.09.2011 08:28

Цитата:

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич (Сообщение 2476793)
Геннадий послушай микромассивчики.Желаю удачи.

Я всё послушаю. В последний день выставки может опять чё-нибудь интересное для себя по бросовой цене прикуплю.

4prosound 09.09.2011 08:45

Интересно! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. Заявленные характеристики впечатляют! Послушаем... толстую палку...

SYLIM58 09.09.2011 09:13

Гена будет возможность послушай //HK element band two// а то резюме от нашего коллеги мы наверно не дождёмся. Слушал BOSSE1, в комплекте 1 стойка 4 сабба, был разочарован, низов НЕТ.

ГенаЛог 09.09.2011 09:25

Цитата:

Сообщение от SYLIM58 (Сообщение 2476814)
Гена будет возможность послушай //HK element band two// а то резюме от нашего коллеги мы наверно не дождёмся. Слушал BOSSE1, в комплекте 1 стойка 4 сабба, был разочарован, низов НЕТ.

Если эта акустика будет на выставке, непременно послушаю, только название надо записать.

OZet 09.09.2011 09:30

Цитата:

Сообщение от 4prosound (Сообщение 2476809)
Интересно! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. Заявленные характеристики впечатляют! Послушаем... толстую палку...

Это не традиционная палка - в ней есть еще и ленточный драйвер в середине конструкции. С одной стороны это хорошо, но с другой - присутствует разделительный фильтр, а это... как сложится.

Обратите внимание на стенде Nova на мощную палчищу с ленточным драйвером [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]- вот это стоит послушать!:ok:

4prosound 09.09.2011 09:45

Цитата:

Сообщение от SYLIM58 (Сообщение 2476814)
...будет возможность послушай //HK element band two// а то резюме от нашего коллеги мы наверно не дождёмся.

К сожалению, Bayland не заявлен среди участников выставки [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Цитата:

Сообщение от SYLIM58 (Сообщение 2476814)
Слушал BOSSE1, в комплекте 1 стойка 4 сабба, был разочарован, низов НЕТ.

Если бы там было все хорошо, то многие из Вас на этом уже работали бы... А пока, пускай [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]...

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от OZet (Сообщение 2476818)
Обратите внимание на стенде Nova на мощную палчищу с ленточным драйвером [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]- вот это стоит послушать!:ok:

Драйвер этот не ленточный, а [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], т.е. у него просто волновод такой, напоминающий ленточный. Ленточный только у [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] маленьких, у Solton Twin Array такой же... тайваньский..., как и у нового Twin Array 15.

Strelez 09.09.2011 10:17

Планарный драйверок(BMS) и стоит где то 350 евро.....

OZet 09.09.2011 11:29

Цитата:

Сообщение от Strelez (Сообщение 2476829)
Планарный драйверок(BMS) и стоит где то 350 евро.....

А звучит на все 700.:ok:

Strelez 09.09.2011 11:40

Цитата:

Сообщение от OZet
А звучит на все 700.

:aga:
Друзья (был разговор про Nova и тд.)рассказывали, что именно благодаря этому драйверу палки и звучат полноценно:ok:

4prosound 17.09.2011 19:55

[IMG]http://*********org/2322501.jpg[/IMG]

Завтра последний день выставки ММ2011 в Сокольниках, где можно будет услышать K-array и ERJK... + свежие палки NOVA...

Vladimeer 17.09.2011 21:33

Цитата:

Сообщение от 4prosound
Палочный комбик...

!!!!!! такая мысль тоже не покидает уже очень давно.... Да к тому же я всю сознательную жизнь с гитарой. Да и в кабаке 10 лет оттарабанил.. А для электроаккустики вообще кайф. А почему (японимаю традицыи !!!) комбик не для гитары не может быть "палкой" Да к тому же и регуляторы можно на уровне глаз делать. Да и два рядышком поставить . Да стерео эффект проц!!! кайф!!!
Ну во всяком случае мне так кажется . Так думаю и будет !!
А вот на выставку не попал . Работа ко дню города. Сегодня как раз этот день настал ( хотя уже и прошёл !)

trident 17.09.2011 22:02

Гитарный комбик - вещь хитрая. Начать можно с того, что если динамики прочей профессиональной аппаратуры не рассчитаны на долгую работу с акустической обратной связью, то гитарный комбик наоборот. Слышали как комбы гитарные воют на перегрузке? Сигнал перекомпрессирован перегрузкой, искажён до невозможности, а аппарат работает, звук качает и ничего не горит. Частот выше 6000 гц там быть не может. Гитарная голова 50-100 вт, а кабинеты 200-300 вт.

Я не говорю, что палка-комбик невозможна, просто вряд ли гитаристов устроит характер звучания такого комба. Поскольку (и тут ещё одна особенность гитарного звука) ЧЕСТНЫЙ гитарный звук гитаристу и на фиг не нужен. Мало того, все уважающие себя производители гитарных комбов щеголяют своим собственным "маршалловским", "фендеровским" и т.д. звуком, весьма далёким по АЧХ от линейного.

maestro116 18.09.2011 13:43

Примерно так. Пробовали грузить гитару на различную акустику, в том числе и- стерео, через MESA BOOGIE QUAD PREAMP, ENGL TUBE TONER,LINE6POD LIVE..:rolleyes::tu: Усилительная часть: для стерео- два VOX AD100XL. Результат- нулевой. Сравнения с родным воксовским кабинетом 2х12 Vintage30- никакого...

tda-audio 18.09.2011 14:33

Толины "Ершики" что он пользуясь паузой демонстрировал внутри стенда -мне понравились - именно как рабочий переносной комплект! сабики хоть низко некопают - но хорошо согласованы с палками...

очень продуманно сабик зделан - непожалели ручек!

Pivanist 18.09.2011 20:51

А я сегодня послушал не палку, а дубину целую RCF TT... Оч понравилось... но там немного не чистокровная палочная тема.....

Бондарь игорь валерьевич 19.09.2011 05:56

Ждём отзывов с выставки о палках...

4prosound 19.09.2011 20:21

Цитата:

Сообщение от tda-audio (Сообщение 2478511)
Толины "Ершики" что он пользуясь паузой демонстрировал внутри стенда -мне понравились - именно как рабочий переносной комплект! сабики хоть низко некопают - но хорошо согласованы с палками...

очень продуманно сабик зделан - непожалели ручек!

Типа того...
Только мы слушали линию, а можно еще нажать пресет "Диско" и там будет больше низа и необходимый провал в середине (для этого жанра)...

Vladimeer 19.09.2011 21:15

Цитата:

Сообщение от trident
Гитарный комбик - вещь хитрая. Начать можно с того, что если динамики прочей профессиональной аппаратуры не рассчитаны на долгую работу с акустической обратной связью, то гитарный комбик наоборот. Слышали как комбы гитарные воют на перегрузке? Сигнал перекомпрессирован перегрузкой, искажён до невозможности, а аппарат работает, звук качает и ничего не горит. Частот выше 6000 гц там быть не может. Гитарная голова 50-100 вт, а кабинеты 200-300 вт.

Я не говорю, что палка-комбик невозможна, просто вряд ли гитаристов устроит характер звучания такого комба. Поскольку (и тут ещё одна особенность гитарного звука) ЧЕСТНЫЙ гитарный звук гитаристу и на фиг не нужен. Мало того, все уважающие себя производители гитарных комбов щеголяют своим собственным "маршалловским", "фендеровским" и т.д. звуком, весьма далёким по АЧХ от линейного.

Конечно это не совсем тема "палок" , но так узко понимать звук гитары уж совсем не надо. И разговоры про "честный" звук гитаристу не нужен... Это тоже надо быть в теме . И гитары на сцене бывают не только у рокеров, но и джаз , и романс , да мало ещё кто без гитары не обходится . А как Вам такое решение комбика Acoustasonic SFX II .(Fender)([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]) Чем Вам не пример другого звука . Стерео . Со стерео эфект процессором . Два динамика . Твиттер . Да к тому же один из динамиков установлен по оси , перпендикулярной фронтальному динамику на отдельной панели . Это Вам не является необычным решением .
Или вот Вам другой пример , когда кто то первый раз воткнул штекер гитары в басовый BassMen (Fender), что многим гитаристам весьма понравилось , а ведь кто то тоже наверное их считали недалёкими, и не знающими.А теперь это классик.
Хотя я конечно не про палки , но как всегда бывает , пока кто то , там, в "забугории" не применит "палочное " решение для гитаристов. Вот тогда, как всегда бывает начнётся . ООООО..... Это кайф . ....
А кайф всегда кем то первый раз "применяется ". А уж после этого все этот кайф начинают ощущать . Так вот и палки себя ещё покажут. (Надеюсь .) Поживём , посмотрим.

trident 19.09.2011 21:25

Да я в общем в курсе гитарных звучаний. И роковых, и джазовых, и акустических. И как "пультист" и как гитарист с 14 лет. У самого аппарат для озвучки мероприятий начинался с давным-давно юзаемого мною MARSHALL AS-100D. :br:

И по поводу новаций я с Вами согласен. Иначе не взял бы себе бас LightWave Saber SL.

Просто консерватизм гитаристов в плане звука - притча во языцех. :biggrin:

Vladimeer 19.09.2011 22:04

:br:
Цитата:

Сообщение от trident
И по поводу новаций я с Вами согласен. Иначе не взял бы себе бас LightWave Saber SL.

:br:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от trident
Просто консерватизм гитаристов в плане звука - притча во языцех.

Это да!!! Хотя мы порою и не знаем кто на чём извлекает звуки.Вот тот же Томми Эмануэль . прекрасно обходится без Фендеров и Маршалов. У него свой звук , со своим видом комбаика!!

Ануфриенко 19.09.2011 22:24

Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2478798)
:br:
:br:

Добавлено через 2 минуты

Это да!!! Хотя мы порою и не знаем кто на чём извлекает звуки.Вот тот же Томми Эмануэль . прекрасно обходится без Фендеров и Маршалов. У него свой звук , со своим видом комбаика!!

А ить мало кто из прославленных гитаристов играет на серийных аппаратах. Люди с собственным саундом (тема - чем отличается звук от саунда) играют в основном на индивидуально настроенной и часто индивидуально сделанной технике. Их фото с серийкой - только реклама.


Часовой пояс GMT +1, время: 10:01.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.