Обычный документ Microsoft Office Word. Правда Word новый.. Вот ссылка для тех, у кого 2003 стоит [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Там типа таблицы, а когда пытался выложить просто текст, он тут его в кашу смешивает, и нифига не понятно, поэтому выложил текстовым документом.

ЛОКОС, привет! Для того, чтобы начать крутить ручки девайса, не лишне ознакомиться с основными параметрами регулировок. Нужно знать, какой алгоритм той или иной регулировки, их взаимосвязь (крутишь один- изменяется другой параметр), прикладной смысл всего этого. Есть интерес поглубже, с толком-расстановкой "распотрошить" компрессор?:wink:

Спасибо maestro116 и Nikich 777!

Я по жизни такой,прежде чем что-то делать собираю инфо.... ,по возможности.

Вполне адекватная таблица, значения усредненные, но верные. Так что, вполне кому-то пригодится...

Павелл, да не видел я никакой таблицы, почти никогда не жму на ссылки, заранее зная- что увижу. Ну, нужны твоему автослесарю таблицы зазоров клапанов твоего автомобиля? Или математику- таблицы основных тригонометрических функций?
Может быть, для совсем начинающих, нверное- полезно.:wink:
Впрочем- мы отвлеклись...

maestro116,
Ну не скажи. Это если давно занимаешься вопросом тогда все понятно и очевидно. А когда стартуешь, то любая инфа и такие вот таблички подспорье большое. В обработке слышно сразу: здесь ревер такой, а на єтом пресете такой. А в динамической обработке всё намного сложнее.

Добавлено через 4 минуты
Не знаю, как слесарю. Но 20 лет назад, как раз книжка с описанием, как отрегулировать клапана нам с приятелем ну оч. сгодилась в Венгрии. Без нее оттуда и не выехали-бы. Автосервис уних тогда уже стоил мама не горюй. Не для нас совков.:vah:

Добавлено через 6 минут
Неужели Word-а нет?:biggrin:

Юлианыч, приветики! Я, мля, старый-толстый, глаза тоже в возрасте. Мышь еле таскаю по ковру, лишнюю ссылку открыть, истинно- мученье.Веришь?:wink::biggrin:
А стартующему с низкого старта, по моему -ИМХО, нужно тщательно прочитать инструкцию по эксплуатации (впрочем- поймет мало), старших товарищей потеребить, узнать- как сей девайс работает, что и как делает, для чего, собственно- нужен.:vah: А если ничего не помогло- задать грамотно изложенный вопрос в ШКОЛЕ ЗВУКА. Всего делов...:wink:
КТО ВИДЕЛ ПРОЗВУКА???

Добавлено через 4 минуты
Щазз по памяти оттарабаню ВАЗовскую таблицу клапанов: 8-6+7-4+3-1+2-5. Плюс- это проворот коленвала ровно на полоборота. Полуоборот коленвала равен четверти оборота распредвала. Порядок работы ВАЗ 1-3-4-2, отметки на РП и КВ совпадают на такте сжатия и ВМТ 4 цилиндра. Ф-ф-фууу. Правильно?:biggrin: Последний раз вспоминал в году эдак в 86-м...

Да вроде здесь я)))
В компрессорах главное порог выставить и выходной уровень, остальное лирика.
Утрирую конечно.

Кстати бывают компрессоры с совмещением регулировок одной ручкой. Понижаешь порог с компенсацией выходного уровня.
На Ямаховских микшерах и ещё где-то.
Если не вникать особо, то новичкам удобно. Сразу "накачка" слышна.

Здорово, ПРО! Принял бусидо нин дзю цу? Никто не видит, а ты здесь!:aga::biggrin:
Почитай 945. Какие мысли будут? :wink:

А какие тут особо мысли?
Если есть внешний хороший преамп, куда его девать, в него микрофон, потом всякие компрессоры, внешние эквалайзеры, энхансеры и пр. И в микшер, желательно видимо в правильный линейный вход.
Только зачем всё это на танцах-шманцах?

К №946 просто нечего добавить, очень доходчиво, класс!
Впрочем, как всегда!!!

maestro116,
prozvuk,
Мне кажется было бы полезным, в свойственной Вам манере - очень точно и доходчиво, как говорится, "на пальцах" , объяснить начинающим, на что и как влияют, в плане звука, изменения основных регулировок компрессора (не лишним, ИМХО, будет добавить про лимитер и экспандер-гейт).

Итак, СТАНДАРТНЫЙ КОМПРЕССОР. Немного о динамическом диапазоне звука. Громкость звуков в любом произведении непрерывно меняется. Возьмем к примеру- голос. Можно шептать, можно орать. Вот разница в громкостях шепота и ора и есть- динамический диапазон.

Добавлено через 19 минут
Во время работы исполнителя (средние и большие формы пефоманса) он двигается, жестикулирует, общается с публикой. Микрофон постоянно в движении, меняется расстояние от его мембраны до источника звука.:wink:Мощности порталов довольно значительные, мониторы зачастую забиваются извне звуковой кашей и тут важно мастерство звукооператоров для обеспечения ровного звучания.
В малых формах, при низких уровнях звукового давления, исполнитель интерактивно чувствует и слышит уровни звука, сам регулирует микрофоном комфортное звучание своего голоса. Конечно, зависит от класса и опыта вокалиста.
Для регулирования ровного звучания, "сужения динамического диапазона", т.е. шепот становится громче, а ор становится тише, и предназначены КОМПРЕССОРЫ.

Добавлено через 22 минуты
Кто знаком с системами АРУЗ- "автоматическая регулировка уровня записи", тому примерно ясно, как работает компрессор. Тихие звуки делает громче, громкие звуки делает тише. Но это так- ПРИНЦИП.

Добавлено через 31 минуту
Существует несколько типов компрессирования, но мы рассмотрим так сказать- классический. Нет смысла непрерывно и постоянно месить звук, поэтому компрессор начинает работать "от порога" (тресхолд). Аттак (перехват превышения звуком порога) и релиз( отпускание компресси на затухании) - это время срабатывания компрессора.

Добавлено через 33 минуты
Ща отойду ненадолго....:wink::pivo:

Добавлено через 1 час 6 минут
Порог тресхолд- устанавливаемый уровень, от которого начинается компрессирования. Эта "точка" называется- колено. Бывает мягкое, бывает жесткое. При мягком колене компрессирование начинается постепенно, мягко. Что есть хорошо, незаметно для слушателя. Жесткое колено работает жестко, сразу. Что при маленьких уровнях времени атаки может быть слышимым, ощущаемым. Ратио- установка коэффициента компрессии, то есть- эффективность самой компрессии. Аттак- время срабатывания компрессора при превышении уровня сигнала выше порога, измеряется в миллисекундах. Время сработки обычно подбирается так, чтобы компрессор не "перехватил" первый "всплеск", собственно атаки самого звука, что придает звуку яркости, живости. Если уровень компрессии ратио- поставить довольно большим, время атаки маленьким, звук "скукожится", станет слишком ровным.

Добавлено через 1 час 33 минуты
ГЕЙТ. В паузах должна быть,ясное дело- тишина. Но не тут то было. Микрофон работает, звукосниматели шуршат, где то что то фонит. Для полной тишины незаменим ГЕЙТ, прибор отсекающий сигнал, если он становится ниже определенного уровня.

Маэстро снова попытался обвинить меня в том, что я предлагаю под видом данной таблицы эликсир жизни (кнопку КАЙФ и т.д. Шарлотанство одним словом):wink: А вот Pavell понял верно :pivo: Описание и назначение регуляторов и параметров описаны в мануале любого компрессора (да и в инете инфы достаточно), но ориентируюсь по себе. Когда первый раз купил компрессор, почитал мануал.. Как говорит один знакомый звукареж: "Все знаю! Все понимаю! Включаю.... не работает :biggrin:" И от чего плясать..все ссылаються что настройка дело индивидуальное, и подсказать ничего невозможно.. оно то конечно так и есть.. но начинающий компрессионист (или компрессионал) врядли будет знать\понимать, что , к примеру, для вокала время атаки не стоит делать слишком быстрым. Что при определенных настройках долго не можешь понять, КУДА ДЕЛИСЬ ВЕРХА? Они вроде и есть, а хочеться добавить.. Добавляешь - начинает заводиться по верхам.. (сам так обжегся.. неделю ручки крутил, в инете сидел.. уже хотел выбросить нафиг этот компрессор. Потом дошло наконец, в чем дело. Хотя для начинающего есть еще спасение кнопка "Авто" если она есть) А когда уже есть хоть какая то опора, от которой можно оттолкнуться, и уже в дальнейшем процессе эксперементировать с настройками, которые действительно ,ввиду того, что они все взаимосвязаны, великое множество вариантов, и когда зеленному, начинающему компрессорщику не от чего оттолкнуться, он начинает жалеть, что вообще связался с музыкой вообще, и с девайсом в частности, а коллеги по цеху жлобы, и не хотят открывать секретов мастерства :) И специально для начинающих компрессометрови компрессометрак: Параметры в таблице, не панацея и не аксиома!!! Только ПРИМЕРНЫЕ УСТРЕДНЕННЫЕ ЗНАЧЕНИЯ!!! А дальше сами, ушами и ручками в зависимости от вкуса и задач.

Nikich 777,

Как правило цифровые значения имеют смысл для конкретной модели девайса ибо в реальном случае: - "Блин, я ж настроил как писал Nikich 777, так почему звучит так зажато?"
И невдомек бедолаге что "миллисекунды у всех железок разные"...:vah:
Мой товарищ любит ставить трешхолд - 8-12, а сам уровень мика показывает минус 18.
Когда я выставляю минус 26-30 он возмущается: - "Много, куда столько!!!":vah:

добавлю только: и прибора.

Спасибо вам всем,МАЭСТРЫ,участникам этого небольшого диспута!
Во-первых я(ну и не только я)получаю нужную мне инфу(как говорят компьют.гении)
из первых рук -ПРОФИ!Причём,не прикладывая к этому никаких усилий!(если не
считать "таскания мыши по ковру")
Во-вторых,оказывается не только я,как скажет моя жена БОЛЬНОЙ!
От этой мысли становится как-то веселее!!!
Ну и в-третьих,вам самим,как мне кажется,от этого диспута тока польза---
серые клетки работают,не застаиваются!
Ну а в споре она когда-нибудь все равно родится--истина!
Так что,пожалуйста,продолжайте!!! :ok: :pivo: :pivo:

САНДРО 77! Как говорят в Одессе- извините за компанию:wink::biggrin: Только, видишь ли, тут не совсем спорят. Это- ШКОЛА ЗВУКА.:wink:
Удивляет тот факт, что очень многие начинают использовать приборы обработки, мало (а то и -совсем НЕ) понимая смысла и практического применения этих приборов. Многие действуют по наитию, где то как то слышал (видел), что все должно быть, как у людей. Типа, если работаешь без примочек "компресса- экспандера- гейта- кнопки Кайф и т.д."(и чем больше- тем я круче) посчитают за лоха педального.
Уверяю вас- ЭТО НЕ ТАК. Высококвалифицированный опытнейший звукооператор вполне обходится и без динамических обработок. Это не значит, впрочем, что- вообще без них. Все необходимые приборы обработки,естественно- у него есть, просто находятся в режиме подстраховки, с более расширенными-свободными настройками.

Добавлено через 1 час 44 минуты
Никич, да никого обвинять не приходится.:wink:
ЛИМИТЕР- можно образно назвать "сверхбыстрый компрессор", только еще быстрее:wink: Полезный прибамбас, призванный сберечь оконечные усилителя и акустические системы от чрезмерной раскачки. Путем мгновенного перехвата и зажатия амплитуды сигнала сверх допустимого порогом лимитера.

Добавлено через 1 час 49 минут
САНДРО77! Если увлечение музыкой-исполнительством, звукорежиссурой и т.п.лабудой у Вас в ранге ХОББИ. Если у Вас есть иной самодостатоный источник дохода (работа). Если ради ХОББИ вы выносите из дома с трудом занесенное:wink:. Тратите семейный бюджет. Приходите домой с работы заполночь, а то- завтра.
В ТАКОМ СЛУЧАЕ ВЫ ТОЧНО-БОЛЬНОЙ!:biggrin::pivo::ok:

Простите, что вклиниваюсь в вашу умную беседу! Олег, тема класс! (правда, я ни фига не понимаю, но значимость ее даже мне ясна, поэтому ее и прикрепила в свое время) :wink:
Я тут несколько по другому поводу. Познакомьтесь, оторвитесь от своих железок. :aga:

Посмотрите тут нашу идею. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Собственно, она совсем не наша, она давно витала на форуме. Если у вас есть предложения и конструктивная критика - с удовольствием принимаем. Да и вообще интересно знать, нужно ли это нам всем?

Мариша, салюд буэнос диас! Уже таммм!!!:wink::ok::aga: Ex tempore, apriori.

Добавлено через 7 минут
Дай бог памяти, на чем мы остановились. Ах да, пусть будет ГЕЙТ.
Перевернуть компрессор, и примерная схема ГЕЙТа готова. Дело в том, что нельзя резко, как выключателем, обрезать шум. Да-да, шум. Именно поэтому ГЕЙТ еще называют ПОРОГОВЫМ ШУМОПОДАВИТЕЛЕМ. Ни в коем случае не путать с динамическим шумодавом типа экспандера. Резкое обрывание и резкое открывание гейта очень негативно сказывается на звуке,возникают щелчки типа клиппования.Поэтому задается время плавного затухания до запирания ГЕЙТА. (Кстати, ГЕЙТ-это ворота, калитка.:wink:). А вот время отпирания ворот- вопрос отдельный. Важно, чтобы ГЕЙТ быстро открывался, чтоб на "взлете утку не сбить", чтобы яркая атака звука не захлебнулась вялым открыванием тракта.

Добавлено через 36 часов 42 минуты
Тэкс, многих волнуют и тревожат вопросы влияния приборов обработки на звук в целом. Вынужден огорчить- ДА, ВЛИЯЮТ.:frown: Приборы, особенно- динамической обработки последовательного включения, являются ПРОЦЕССОРАМИ. Важно понимать и использовать (к примеру, компрессор- моно процессор) правило- один инсерт (линейка микшера) один процессор. При использовании двухканальных устройств важно иметь ввиду, что у некоторых девайсов оба каналы связаны друг с другом по принципу :МАСТЕР- СЛЕЙВ. Другими словами настройки одного канала повторяются или отслеживаются/изеняются вторым каналом.

Здрасте, всем! Извините, что вмешиваюсь, но позвольте не согласится с тезисом Не менее важны в компрессорах еще такие параметры как RATIO и ATTACK. Не во всем соглашусь и с упомянутой таблицей.
Например для Vocals ATTACK 25 ms to 100 ms - очень большая атака, в большинстве случаев можно пробовать начиная с 5 ms (иначе есть опасность, что прибор не успеет сработать на голосовой пик). А вот для Drums (kick, snare) 25 ms, наоборот мало. Меньше 40 ms лучше не ставить, иначе компрессор скушает атаку, звук будет тусклый.

НАТИРА, привет! Я бы не стал так категорично.:wink: Здесь мы не разбираем настройки и нюансы отдельно взятого прибора, и повторяться по важности параметров Рэйтио Аттак и Релиз тоже не стоит. На данном этапе идет разбор самих понятий (и весьма расплывчатых, экс тэмпоре- в первом приближении) приборов динамической обработки, и то- если есть актуальность, интерес и вопросы.
В Вашем подходе к делу, выражении своих мыслей, стилистике-синтаксисе и орфографии,:wink::ok: чувствуется зрелость и опыт.:biggrin: Поэтому весь преподавательский состав школы будет рад Вашему появлению и Ваших сентенциях по тому или иному вопросу. Маэстро- ТУШ (GAUDEAMUS IGITUR)!!!
Из топиков ШКОЛЫ ЗВУКА (надеюсь, вы прочли немало) Вы, наверное, поняли, что преподаватели школы объясняют довольно сложные процессы и понятия максимально просто и доступно для понимания даже совсем начинающему.Без ссылок на интернет, вырезки, газеты, журналы, в большей части- основываясь на личном опыте.

Добавлено через 9 минут
Например для Vocals ATTACK 25 ms to 100 ms - очень большая атака, в большинстве случаев можно пробовать начиная с 5 ms (иначе есть опасность, что прибор не успеет сработать на голосовой пик). А вот для Drums (kick, snare) 25 ms, наоборот мало. Меньше 40 ms лучше не ставить, иначе компрессор скушает атаку, звук будет тусклый.
Но вот кое чего не понял -голос всего 5 мс, кикдрам-целых 40мс??? Атака барабана куда более круче, нежели чем голос, как полагаете?:wink: Посмотрите график любого LFO* огибающей.
* LFO- (low frequency oscillator)-генератор низкой частоты, формирователь огибающих, грубо говоря- модулятор.Огибающая- обязательный элемент динамических характеристик звука, определяет его атаку, продолжительность и затухание.Термин синтеза звука, сэмплирования.Как пример- если вы нажимаете клавишу фортепиано, появляется звук определенной высоты и определенной громкости. Но он не возникает мгновенно, а какое то, хоть и микроскопически малое- время, нарастает. Это есть атака. Достигнув определенной громкости, звук довольно резко проседает до определенной громкости (наступает холд-удержание) некоторое время держится на одной громкости, потом затухает. Вот эти характеристики динамики звука (громкости, если угодно) и повторяет огибающая, имитируя звук фортепиано на синтезаторе.

Для Натиры (так и хочется сказать- Наташа и Ира:))))- не посчитайте в свой адрес, топики читают все. Простое объяснение аббревиатур, терминов и понятий в он лайн- необходимость ШКОЛЫ ЗВУКА.

Спасибо, огромное за теплое приветствие и тушь. А еще большее за ту просвятительскую миссию, к-рую Вы , Маэстро, здесь выполняете. Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались!Я наверное не столь бескорыстен, и заглянул на эту ветку форума за советом, но об этом позже... А по поводу
объясню: Чем ниже частота, (соответственно длина волны больше) тем больше ставим атаку. Соответственно для бас бочки 40-50 мс, для рабочего барабана 15-20 мс, а для голоса можно попробовать и 5мс.

Привет, Натира, еще расс! Не мне Вам объяснять, что НЧ (низкая частота)- довольно условное понятие, 20 килогерц (20 000 колебаний в секунду)- тоже низкая частота. :wink: А миллисекунда- довольно большой интервал, 1/1000 секунды. Тем более, что собственная частота звука несоизмерима с его модулирующей огибающей.

Добавлено через 11 минут
Полагаю бас бочку лучше всего обработает сайд чейн, а вообще для барабанов (ИМХО) , кроме тарелок:wink:,лучше 10 мс с рэйтом 5:1,холд 20 мс релиза минимум и порог повыше:ok:
НЕ ДЛЯ ПУБЛИЧНОГО ОБРАЩЕНИЯ, ИМХО- НЕ БОЛЕЕ ТОГО:biggrin:

Не знаю, правильно ли будет углубляться в такие дебри, Вы же сами были за упрощение. Так вот. Атака у бас гитары или бочки действительно больше. Но именно она и придает яркость и живость звуку, поэтому мы установив в приборе ATTACK 25 ms ее обрежем. В результате звук у инструмента будет мертвым. Задача компрессора пропустить в данном случае атаку, а жать то что звучит потом, тело, извините, пики которого и надо обрезать. И еще, если позволите, небольшое уточнение по теме компрессии. Если сравнивать параметры ATTACK и RELEASE, то отстройка ATTACK гораздо важнее чем RELEASE. Есть смысл с ней повозиться и разобраться. А вот RELEASE это действительно скорее лирика (по опыту). Возвращаясь к пресловутой таблице: соглашусь с параметрами компрессии для электрогитары.

Не корректно вырывать отдельные слова из контекста. Там дальше типо шутко была.

Сори.

Я пробовал с 5 мс (RATIO 2,5:1, порог - 4 дб).. в моем случае при включении компресии (с мягким коленом),почему то заметно сьедались верхние частоты. При изучении доступной информации выяснилось, что данный косяк возникает при слишком малых значениях ATTACK и RELEASE (возможно это не верно, но опровержения этому я не нашел). При увеличении времени аттаки до 25 - 40 мс данный трабл перестал быть заметным на слух, и никаких проблем (опять же в данном конкретном случае) с пропуском голосового пика..

Верхние частоты съедаются в том случае, если их избыток. Скажем так- субъективные ощущения на слух, технологически если верха прут, процессор их и вычисляет по амплитуде. Увеличивая время атаки, приподнимаешь порог, верно. Мягкий порог лучше еще увеличить атаку, потому как софткнии начинает заранее вычислять "перехват с упреждением", чтоб огибающую "закруглить".
Рэйт 2,5-1 ИМХО многовато. Но тут не угадаешь, с твоим порогом, может и нормально.

Добавлено через 25 минут
Ладненько, отступим от частностей.
НАТИРА, я никогда не ратовал, не ратую и не буду ратовать за какие то таблицы, догмы, кнопки кайф. Нет таких рецептов, отлитых и застывших в бронзе.Все приходит с опытом, путем проб и ошибок. Это потом приходит взвешенный, деликатный подход, с микронным шевелением ползунков. Контекстомию тоже не приемлю. Ставить можно с ног на голову:wink:

Вот та инфа, которую не возможно особо нигде прочитать. И вот на такие нюансы, как мне кажеться, и стоит обращать внимание преподователям, объясняя нам нюансы использования приборов. Так как что такое компрессор, и что значит каждая ручка реально описано и в мануалах, и поиск рулит, стоит пошарить, не лениться, а не заставлять уважаемых мэтров (и добровольных наших преподавателей) размениваться на объяснение вещей, доступные в широком доступе и в инете и в мануалах, и в прочей литературе.. ИМХО А вот за написаное выше :pivo::pivo::pivo: Так как пока сам до этого дойдешь (а ведь кто то может и не дойти), можно kukukukukuku разломать от злости девайс:aga:

Добавлено через 3 часа 26 минут
Но как раз на слух то их и не хватало..

Получил XENYX 1832 FX и MULTICOM MDX 2400.

Вопрос: С чего начать "испытания" компрессора MDX 2400 ?

Локос 56,привет! Еще раз: девайс незнаком. Выложи для начала фото передней панели и задней коммутационной, шильдик производителя, если есть-дисплея в момент включения. По индексу- похоже,это многоканальный процессор типа компрессор-лимитер-экспандер-гейт. Не любитель лазить по поисковикам, но в этом случае сподобился-ноль.
Никич, фраза "субъективные ощущения на слух" не предполагает определения величины тех или иных частот, в том числе-высоких. Просто субъективно избыток ВЧ ты воспринимал как норму, процессор воспринял это иначе:)))) Так бывает. Тем паче, частотный диапазон звука и его динамика, проходящие по трактам обработок, микшера,кроссовера-контроллера могут очень сильно отличаться от воспроизводимого акустическими системами. Оппа! Я достаточно понятно выразился? Другими словами, АС могут "некорректно-неправильно воспроизводить", вдобавок- "усилители неправильно усиливать". Причин тому- несть числа.:))))) Начиная от качества АС, неправильной коммутации кроссовера....заканчивая повышенной влажностью-низкой плотностью воздуха.Ну, это уже так- из области хиромантии...:))))
Аналогия: если левую ладонь держать в холодной воде, а правую- в горячей некое продолжительное время, затем обе опустить в одну прохладную, то левой ладони будет горячо, правой-холодно. Это о субъективности восприятия. Ферштейн?:)))))

Да все понятно, это я только выгляжу блондином:wink: Да только для художественной задачи мне (и многим приглашенным для помощи коллегам) как раз субъективно и не хватало верхов, тут наши мнения с этим компрессором действительно разошлись. Вот до этого пользовался другим, тот был со мной более согласный и не возникал без повода. Да и с чего верхним частотам быть в избытке для компрессора? Ведь он получал сигнал до эвквализации, сразу после преампа. Может конечно мик стал таким высокочавстотным вдруг.. хотя до этого не замечал за ним такого коварства при использовании его в этом самом тракте:smile: А этот вредны компрессор, кстати, в том самом DFR22, до этого был DBX 166XL(в смысле он и сейчас есть, просто решил использовать и проверить, на что годен шуриковсий девайс, а 166 пока поставил на дакинг для дилэя) Но при увеличении времени атаки (после всестороннего теоретического и практического изучения вопроса) все стало на свои места.:ok::pivo::pivo::pivo:

Вот и я к тому же. Что до этого все было в порядке, а при подключении прибора АС вдруг стали "некорректно-неправильно воспроизводить", вдобавок- "усилители неправильно усиливать" и т.д. Наверное всетаки чтото не то с настройками или самим приборам, тем паче при отключении все опять усиливаеться и воспроизводиться как надо.:aga: Хотя когда меняеться влажность и температура, разница в звуке сразу слышна.. хотя для тех же официантов и барменов (кто как и я каждый день слышит этот звук и значит есть с чем сравнить.) ничего не изменяеться..

Вот Behringer MULTICOM INTERACTIVE QUAD DYNAMICS PROCESSOR MDX 2400

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Thanks for looking at my auction for a used Behringer Multicom MDX-2400 Quad Dynamics Compressor. These units are used by Professional sound engineers in the Music Business world wide so that they can control hear themselves during live performances.
The Behringer MULTICOM MDX2400 is a great rack unit for live music. Each of the 4 channels has a Threshold knob to control the input siginal, a hard/soft knee switch to control the amount of attack to the compressor and keep the sound full and bright. Compression ratio knob to add the amount of compression desired. Output knob to cut or boost the amount of output volume. In/Out switch allows you to add or eliminate the compressor as needed. Single display for Hard/Soft Knee indicator/peak limiter, In/Out indicator to display if the compressor is activated or off. Each channel has servo-balanced XLR and 1/4" for both Input and Output.

Behringer Multicom MDX-2400 4-Fach Kompressor. Noch eines der alten sehr hochwertigen Geräte aus dem Hause Behringer. Ideal für Live und Studio.

LOKOS56,привет! Ну что ж, будем разбираться. Судя по всему, это-компрессор-лимитер. Сам процессор, видимо- достаточно серьезный.
Тресхолд- установка уровня порога, с которого компрессор начнет работать. Сказать проще- уровень сигнала, который пройдет без изменений (компрессии). Кнопка хард-софт (книи)- устанавливает режим работы компрессора. Софт- мягкое колено, компрессор включается в работу мягко, хард- жестко, сразу. Ратио- коэффициент компрессии. Соотношение показывает, во сколько раз уменьшится сигнал при превышении уровня порога. Аутпут- регулятор уровня выходного сигналя. Кнопка ин/аут- байпасс, выключатель эффекта. Индикатор гейн редакшн (ослабление чувствительности) - показывает уровень выходного сигнала, скорей всего реагирует на крутилку Аутпут. В режиме Байпасс скорее всего будет показывать уровень входного сигнала.
Коммутация на ХЛР косвенно указывает "крутизну":wink:аппарата.
Аттак, холд, релиз, по всей вероятности- автомат, "привязанный" к регулятору тресхолд. Чем ниже порог- тем меньше время, чем выше порог- тем больше.

Добавлено через 2 минуты
Кстати, ты в курсе, как его подключать?

Добавлено через 18 минут
На всякий случай- прибор подключается к микрофонным линейкам (или что еще собираешься компрессировать?) через гнездо INSERT или CHANNEL INSERT. Это так называемый разрыв.(см.мануал к пульту). Через это гнездо компрессор "втискивается" между микрофоном и пультом- это упрощенно. На самом деле инсерт- между преампом и фейдером. Как правило, выполнен на джеке. При пустом гнезде инсерта он замкнут- сигнал идет с преампа на фейдер через "нормально замкнутый" инсерт. Как только сунешь "до характерного щелчка":wink: джек, инсерт разрывается. Теперь-о джеке. Он должен быть балансным, проще- просто стереоджек. Теперь весь цимес: Носик (TIP) джека становится выходом ИНСЕРТА, то есть ПОСЫЛ НА ЭФФЕКТ, именно он является ВХОДОМ в компрессор. Кольцо джека (RING)-вход инсерта, то есть ВОЗВРАТ С ЭФФЕКТА, он является ВЫХОДОМ с компрессора. Тело джека (SLAVE)- всеобщая масса.
Если есть опыт в пайке, можно и самому сделать такие ШТАНЫ. Если нет, то проще купить. Разницы, куда совать в компрессор- джек или ХЛР, особой нет.

Добавлено через 28 минут
Обрати внимание, многие подобные приборы работают в режиме МАСТЕР-СЛЕЙВ.
Аналогия- пастух и овцы. Пастух(мастер) задает овцам(слейв) некое поле (параметры) в рамках которого овцы могут разбредаться (регулироваться). Овца на другое поле перебежать не сможет, пастух немедленно загонит обратно.
Мастер( как правило- первый канал) задает другим параметр (эффект), слейвы в небольших пределах могут регулировать этот параметр.

Для большей наглядности.


[IMG]http://*********ru/455399.jpg[/IMG]

[IMG]http://*********ru/434919.jpg[/IMG]

Как я понял соеденяется одним кабелем(Стерео) по канально.Гнездо INSERT Микшера ------ Гнездо IN Компрессора.

А для чего гнездо выход(OUT) на компрессоре?

В инсертном шнуре стерео кончик(в инсерт) и два моно-джека(вход-выход компрессора)

Попробую разжевать простой вариант. Берешь два достаточно тонких сигнальных(микрофонных) одножильных в экране-оплетке кабеля, примерно-по метру каждый. Оба суешь в стереоджек. Металлические оплетки-экраны обоих кабелей соединяешь между собой и припаиваешь (зажимаешь) на массу стереоджека. Центральную жилу одного кабеля припаиваешь к контакту НОсика(TIP) стереоджека. С другой стороны этого кабеля стандартно припаиваешь стандартный небалансный(МОНО) джек. Вот его и суешь во вход (IN) компрессора. У-ф-ф-ф...
А вот жилу другого кабеля припаиваешь к контакту кольца (RING) стереоджека. Другой конец- соответственно заделываешь в моноджек. Этот моноджек втыкаешь в выход (OUT) компрессора. СТЕРЕОДЖЕК ВТЫКАЕШЬ В ИНСЕРТ (ЧЭННЭЛ ИНСЕРТ) пульта именно той микрофонной линейки, которую собираешься пользовать.Правило: один микрофон- один компрессор.
Надеюсь, понятно. Если что непонятно, задавай вопрос.:aga:Кстати, освети, какой пульт пользуешь. После озарения-понимания процесса коммутации разжуем более фильдеперсовые дела.
По ХЛР пока не заморачивайся, чувствую- рановато.Освой пока джек-коммутацию.
САША, это для нас с тобой-преподавателей, ясно и понятно-штаны инсерт сенд ретерн:))))) ШКОЛА-ЕСТЬ-ШКОЛА.

Добавлено через 23 минуты
Да, и еще. В деле коммутации, кабельном хозяйстве забудь термин-СТЕРЕО. В нашем деле в кабелях, штеккерах применяется термин БАЛАНСНЫЙ или СИММЕТРИЧНЫЙ. На самом деле существует еще разница и в этих понятиях, но это- уже нюансы.
Само звучание может быть СТЕРЕОФОНИЧЕСКИМ, только для нас это ДВУХКАНАЛЬНЫЙ ЗВУКОВОЙ ТРАКТ.:)))))

Еще вариант, что индикатор показывает на сколько понижен уровень сигнала по сравнению с входным, после обработки компрессором, чтоб потом, ориентируясь по нему добавить на крутилке аутпут. B DBX так было..

Это само собой разумеется. Нажал-отжал кнопочку, вот и наглядно видишь уровни входа-выхода.
По-умолчанию, по принципам построения, схемотехнике,архитектуре КОМПРЕССОРА само собой разумеется(опять-тавтология:))))) понижение (reduction) выходного сигнала по сравнению с входным. Вход при различных способах коммутации может быть и по нулям, и +20. Зачем тогда уровни порога и рэйта?:)))))) Вот, видимо, и -предусмотрели дополнительный диффер для корректировки выхода.

Не, я к тому, что он скорее всего НЕ реагирует на крутилку аутпут, но служит ориентиром для кручения крутилки. Мол, на сколько покажет понижение, на столько добавить крутилкой.

А я полагаю- реагирует.Хотя кто его знает, этого Ули Ушастого, как окрестил его ПРО. Конечно, логику контроля никто не упразднял.

Вот выдержка из мануала.. Хотя кто их знает, этих производителей, каждый же выделываеться как могёт..

Регулятор выходной чувствительности OUTPUT GAIN
Регулятор служит для изменения фиксированной чувствительности на выходном каскаде усиления 166XL. Регулятор OUTPUT GAIN не связан с порогом срабатывания компрессора.
Регулятор OUTPUT GAIN особенно полезен для компенсации снижения RMS-уровня, вызванного динамической обработкой сигнала. После настройки регуляторов 166XL для достижения требуемой компрессии (гейтирования) установите регулятор OUTPUT GAIN, чтобы добавить величину, указываемую индикатором снижения чувствительности GAIN REDUCTION. Например, если среднее снижение чувствительности, показанное индикатором, составляет 10 дБ, установите регулятор OUTPUT GAIN на 10 дБ для компенсации снижения уровня. Обратите внимание, что регулятор OUTPUT GAIN расположен перед схемой PeakStop

maestro116! Спасибо!

По поводу пайки и прочих ..... я сильно не комплексую.(По специальеости радиомеханник по ремонту радио-телеаппаратуры + радиолюбитель.Когда-то собирал и оконечники(пр.Агеева) и предусилители(например Шмелёва) собирал педаль эффектов для гитар,цветомузыки и тд.)

Просто последнее время не занимался все этим,да и термины..... незнакомые пугают!

штаны:два моно-штекера(джек) выходящие из стерео штекера(джек) правильно?

MULTICOM MDX 2400 поисковик как то не хочет находить.. 2600 и 2600 есть, а вот 2400 какойто редкий зверь

Опять опыт подводит.:frown: Видимо, я не самый лучший преподаватель. Это совершенно естественно, как дышать, что кноб аутпут не имеет ничего общего с компрессором, никак не может воздействовать на его настройки.
Но ЛОКОС 56 может ведь этого не знать.:redface: Каюсь-проворонил момент.

ЛОКОС 56, да- правильно. Именно раздваивающийся кабель ИНСЕРТ-ЭФФЕКТ называется ШТАНЫ. Метр- условная длина. Сам прикинь, какая длина у тебя должна быть.Тока вот за последние 20 лет термины вроде как особо не менялись.:))) Обязательно пойми и усвой принцип ИНСЕРТА- последовательного включения в тракт приборов эффектов.РАЗРЫВание линии втыканием джека- точнее не скажешь. Сразу, с наскока-понять трудно.

Никич, да я его и не искал особо. Что там нового скажут? То, что регулировка уровня выхода обязательно должна быть перед лимитером- тоже совершенно естественно, иначе он (лимитер) не перехватит перегиб.

Добавлено через 7 минут
Ладно, будем совершенствовать практику преподавания!:wink::ok::aga::vah::biggrin:

Разъёмы.

[IMG]http://*********ru/416504.jpg[/IMG]

[IMG]http://*********ru/397048.jpg[/IMG]


Удаляюсь на два часа....

Как то у Ули Ушастого все криво, млин! Как пример, вариант ИНСЕРТ,(почему то ПОСЫЛ ВОЗВРАТ РАЗРЫВА. Ну,да-ладно, вроде понятно)
Так вот. В общепринятой терминологии: наконечник/посыл(выход)- это TIP или HOT,
кольцо /возврат(вход) -это RING или COLD, гильза/масса(экран)- SLAVE или GND.
Слишком много определений для одного понятия вносит массу и ворох непонятностей и разночтений.
Далее нюансы: TIP, RING, SLAVE.Эти понятия связаны с самим железом-конструкцией джека.
А HOT (плюс), COLD (минус), GND (земля-по нашему) связаны с самим сигналом, его симметричной/балансной ипостаси. Про двухполярное питание осведомлен? И принципы дифференциального усилителя? Так вот,совсем уж упрощая: симметрик и баланс-ДВУХПОЛЯРНЫЙ ВХОД ДИФФЕРЕНЦИАЛЬНОГО ДВУХПОЛЯРНОГО УСИЛИТЕЛЯ. Всего делов.

Да я думал мануал найти на русском..

Да никому не рекомендую искать и скачивать мануалы-инструкции, другую нормативную документацию с интернета. Особенно, если без понятия. Большая вероятность нарваться на паленку, некорректный перевод, а то и вовсе подмену одного другим.

Добавлено через 43 секунды
Сам в свое время этим баловался...:wink::biggrin:

Lokos56,
Маэстро , изините , немного займу вашего прстранства - этот девайс (Бер 2400) из дешёвых , поэтому может оказаться слабым звеном в хорошей цепочке .