Даю идею жёлтоухому Ули-
Скрестить XR12 с ихним же айнюком, в одном корпусе, и тогда любители аналоговых комбайнов, нарасхват раскупят!
Только нужно, чтоб Бехрюндер, в комплекте с новым комбайном, прикладывал и планшет, но с лейбаком -Динакорд!:biggrin:
Тогда и у кавказских и азиатских музыкантов вопросов не будет!:biggrin:

Почему?
Процессинг в ас в принципе приводит ее к ровной ачх и фазовой (в идеале конечно),но хреновые помещения и источники никто не отменял
Придется корректировать и горбы зала,и ачх тех же микрофонов,и с динамикой работать
Активки скорее вопрос предпочтения пользователя
Мне например неудобны,особенно если улица и дождь
А так стоят ящики,стекает водичка по краске и поролону,пропитанному химией,и норм))

Добавлено через 5 минут
Не,айнюк не нужно))
Честно)
Даже недорого
Щупал,неправильный усь
И с надежностью у них так себе

Про лэйбак-смех смехом,у меня коллега прокатчик купил как раз под прокат южным парням пм1000 от китайцев,спилил пару внешне похожих на ф150 ящиков,напихал туда откровенно мусорные потроха,и повесил гордый лэйбак динакорд)
Все клиенты,которые берут этот комплект довольны
В стиле "вах,это же динакорд"
Вот как то так лэйба магически влияет на восприятие)))

И да,был бы динакорд интересен своими разработками при своем нынешнем не особо стабильном состоянии на рынке-Ули бы его купил с потрохами
Мидас купил,турбину купил,кларк купил,динакорд не купил...
Интересно почему??

Ну, вот поэтому я фирменные чехлы из Италии не вожу, для своей акустики, здесь шить заказываю. Ибо в перевозке и растаможке это очень дорого получается.

Не впечатляют меня китайские подделки, да и вообще поделки, не зависимо, что там будет написано
Не хочу я себе лично ни Бехра ни Альто ни Саундкинг или аналогичные. даже даром, это касается и цифровых пультов.....

Особенно если у пультов и усилителей с лейбой Динакорд, такая начинка.....

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Потому что, Bosch раньше него купила динакорд и электровоз.

По начинке по сути не сильно криминально для уся 2х350-400 на 4 Ома
У того же креста Vs650 тоже по 4 в плече,и радиатор в сумме 2 каналов соизмеримый
Так он вполне стабильно умеет даже на 2 Ома
Электролитов правда в питании 2х18000мкФ
Так что по 4 транзистора в плече вполне 2,7 Ома потащит в АВ—классе
Питальник хиловатый,хотя все нужно предметно мерить
По звуку естественно зависит от схемотехники и компонентов,может быть от вполне приемлемого до откровенного дерьма,тут у китайцев нет предсказуемости

Кстати,касаемо топологии оригинала и китая-у обоих существенный косяк
А именно-при работе в пыльных помещениях и использовании дым машин пыль с оседающей жижей постепенно налипает на плату между радиаторами и попадает на выводы компонентов и контактные площадки
Часто после такого пульты приезжают в сервис,я лично лечил именно 2 пульта,уси которых выгорели от налипшей пыли и осевшей дым-жижи
От такого иногда платы прогорают до дыр,если грязь налипает на места с большими токами

А касаемо бехра-х32 по сути наработки мидаса
И вышел он как пилотный вариант перед м32
Так что не совсем это китаец в стиле саундкингофониковальто и т.п.
Аналоговые пульты от бехра-да,мрак и мусор

Мидас купил,турбину купил,кларк купил,динакорд не купил...
Интересно почему??[/QUOTE]

И что в результате получилосьс этими брендами?Тот же Бехр,с другими лейбами и с гавённым качеством!Слава Богу ,что Дин не купил!:smile:

Пипец..... что значит не сильно криминально????
Ты его слышал???? Сравнивал лоб в лоб???
А я сравнивал...... и это печальная картина...
Или ты думаешь если у тебя цифровой пульт , то это панацея????
С помощью своей цифры ты ничего не сделаешь, если усилитель гавно и колонки тоже

Ага!!! особенно если сравнит с оригиналом....
Так что найди отличия с предыдущей картинки и оригинала....
Если сам не найдёшь, то спроси s.krivorozhsky он я думаю подскажет разницу...
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Добавлено через 12 минут
А кто он??? Китаец он есть махровый Китаец ...... :aga::biggrin:
на нём и написано что Китаец...
Хотя для тебя он может быть кореец или японец, но на нём об этом не написано
Страна-производитель: Китайская Народная Республика

При 112Дб ещё и можно как то общаться????...Ну если только при помощи языка глухо-немых,ручками!:smile:Гигантоманией вы ребята болеетеи чувством собственной исключительности!)Вроде уже не пацанва,пора бы и повзрослеть!)))

И что в результате получилосьс этими брендами?Тот же Бехр,с другими лейбами и с гавённым качеством!Слава Богу ,что Дин не купил!:smile:[/QUOTE]

Был бы перспективным брэндом,из которого можно что то выдавить-купил бы)

Вот иногда лучше молчать, чем говорить. :)

Про целевую кривую не слышали?
Кому гигантомания, кому в самый раз.

Добавлено через 7 минут
Slow или Fast ?

Про не сильно криминально-имею в виду количество транзисторов в плече для заявляемой мощности
Это означает всего лишь их работу в ОБР,не более
Т.е. усь не выгорит при нагрузке в 2,7 Ома
Про качество написал же-нужно предметно смотреть схемотехнику конкретного экземпляра
У оригинала это по сути q-серия ев,и звучит он ровно как q-серия
У китайцев-непредсказуемо,в зависимости от завода

По отличиям картинок-и?
Как минимум напряжения на коллекторах транзисторов вк,и номиналы электролитов в питании нужны для предметного сравнения,и понимания того,что усь отдаст в нагрузку,и насколько быстро просядет бп
Или вы только по картинке определяете возможности конкретного устройства?
Я как сервисник могу сказать по картинке одно-транзисторов в вк достаточно для стабильной работы на заявленной мощности и сопротивлении нагрузки

Я к счастью не пользуюсь китайским бюджетным усилением,это не то,на чем стоит экономить
И не с точки зрения звука,а с точки зрения надежности и культуры сборки

Про х32-ну так логично,что сборка в китае,Вы реально считаете,что линия набивки плат лучше работает в Германии,чем в Китае?
Или что динакорд собирают немецкие девственницы вручную?
И платы набивает не машина,и паяют по старинке паяльниками?
Ну-ну,мало Вы знакомы с производством)
Только одна проблема-оплата труда немца выше,чем китайца,отсюда и неадекватный прайс на выходе
Ну и сам завод а Германии несет больше расходов (электричество,экология,логистика,и т.д.)
В Европе жизнь сама по себе дороже,чем в китае

Так вот,резюмируя
Х32-это пилотный проект бехра перед выходом мидаса м32
Отличается удешевленными конверторами,и некоторыми мелкими плюшками
Но по сути обе модели-детище инженеров мидаса

И кстати мидас не стал выпускать откровенное дерьмо,херитэйж д на данный момент-топовая цифра
Так что не все так плохо с купленными Ули брэндами)

Динакорды эти, уже тоже давно made in China. Даже на сайте того же мьюзикстор на фото, четко написано: Designed and engineered in Germany. Это, конечно, ни о чем не говорит. Но, сборка тоже китай. :)

При правильной целевой кривой(а это сабы в +6 относительно топов,и сабы не колотушки,а играющие в полку 35-75Гц,а не как большинство лабушных-с горбом на 60-80)вполне можно крмфортно разговаривать
Спл-метр не обманешь
Этот спл получается как раз таки от сабового диапазона,который ушками не особо воспринимается,а печень шевелит
Вот и имеем ощущение немеряной дури от аппарата,а при этом сделать тише или уйти с площадки не хочется
Просто ради прикола попробуйте от своих сабов получить полку 35-75,и потом топы по спл в -6дБ от них
Услышите очень другую картинку,только негромко,т.к. вся моща усиления съестся коррекцией
Вот для этого и нужны киловатты
Если Вам это не нужно,то я привык работать именно так
А еще я иногда люблю использовать синтезатор субгармоник,это как эксайтер,только вниз
Тоже выжирает мощу моментально
Но эффект прикольный

Добавлено через 1 минуту
Fast

Добавлено через 6 минут
Не,ну люди же гордо рассказывают про магическую надпись MIG возле разъема,а когда восторженные почитатели выдохнут,и скажут "вау",можно долго рассказывать,как в Германии на заводе каждую железку собирают с любовью, и протирают велюровой тряпочкой переед установкой в корпус, а китайцы такие уроды,думают как бы побольше наклепать плат за смену))

Ну уже хватит в "засос целовать" наших дилеров, мы же уже выяснили, что высокая цена на Динакорды, это элементарная жадность наших дилеров, которые накручивают по 200%

Добавлено через 4 минуты
Тут у меня появилось сомнение, что ты когда то слышал оригинальные Динакорды....:aga:
Наверно все Динакорды, про которые ты писал, были именно с такой начинкой , что на фото фейкового китайского Динакорда... Поэтому и звук был поганый:ok:
Конечно хозяева тебе говорили: "Килянус мамой, ето оригинал!!!"

Так он и на входе неадекватный
Дилеры то при чем?
Есть рекомендованная производителем ррц для страны,есть оф.представители брэнда
Или Вы считаете,что притянуть 1 пульт из буржуйского магазина для себя,и притянуть партию для продажи-одно и то же?
И содержать сеть дилерских точек,сервисы,оплачивать всю логистику?
Оплачивать офисы,штат работников,платить налоги,периодически кормить всяких пожарных,санстанцию и прочих нахлебников?
Оттуда и финальный ценник
Хотите напрямую-120000 из буржуйского магазина,Вы же сами эту идею приветствуете
Но один фиг дорого это для пм600

...... нет слов.....:aga:
Как уже объяснять ???kuku
попробую ещё раз....
На МюзикСтори цена с учётом накрутки Самого интернет магазана Мюзик Стори получается 103000 руб.
Значит цена производителя значительно ниже...
Со всеми накрутками и растаможкой, по максимуму 600-3 115000 руб. с оригинальным чехлом мне вышел почти 120000 руб. , а у нас в Российских магазинах, от наших Российских дилеров компании Динакорд цена 230000 руб.
Так при чём тут Динакорд....:biggrin:
Наши местные тоже предлагают со скидкой....
Сообщение от LSS
ПM600-3. Под -30% я его готов сделать. Итого 1894 евро. а это 154446 руб. по курсу

Слышал,много,и 2 оригинала даже лечил,именно уси умерли по причине загаживания платы пылью с жижей от дыммашины
И на д-серии в разных вариантах часто приходится работать с каверами
И на более древнем и взрослом динакорде работал,и фе серия и cl,и на кобре 2 и 4 и на мх15,и даже 1 раз на мадрасе
Он кстати понравился,но за его ценник-ну нафиг
И даже в начале своей деятельности было у меня 2 уся паа880 от динакорда,продал потом апологетам,т.к.их моща и габариты стали неинтересны
Так что слышал я,и даже предметно щупал и работал на куче динакорда,это чуждая мне идеология звука
У д-серии с сабами и в пм конкретно писал-песочащий верх,странная середина с очень высоким разделом,и горбыль в районе 160-300
Работать можно,но не мое
Я люблю крупные драйверы с низкой дележкой,тщательно вылизанный мидбас,и могучие сабы с ровной ачх 35-75Гц
Которые относительно топов в +6
И чтобы при этом аппарата хватало под площадку

Да ничего ты не слышал....а если слышал, то фейки...:aga:
Не хочу уже враньё слушать....просто надоело....:eek:

Так говорю же,и 120000 для него дорого
Хочется динакорд-покупайте динакорд
Я на жбл подсел после 1 работы на hla,и как то их идеология в звуке мне интереснее
Помойные серии жбл не берем в расчет,это шлак

А 154000 руб от LSS со скидкой -30%?????
Или 230000 руб.????

Так и буду поступать...:biggrin:
Пошёл я спать, а то поздно уже.....:aga:

Ну почему фэйки то?
У меня в соседнем городе крупная фестивальная площадка,туда немцы в 1989 продали и инсталлировали 40 кило динакорда
Думаю в оригинальности сомневаться не стоит)
Там довелось много перещупать в начале 90-х,куски того аппарата до сих пор болтаются по разным заведениям Витебска
Там же пощупал фе-серию
И
Сабы на 15 пролайнах в рупоре,по 2 на сторону,и топ с парой 12 фостексов,драйвером 1,75,и парой твиттеров
По тем временам впечатляло
Мониторы были фе100м,тоже пролайн и твиттер
Тоже по тем временам впечатляли,потом услышал в лоб рядом с ним монитор от жабы эррей серии,и все
Именно тогда понял,что драйвер должен быть 4",в крайнем случае 3",и делиться низко
Потом было прозрение,когда услышал жабу hla
После этого динакорд в том же зале звучал как детская игрушка
Хотя это была топовая серия динакорда на то время
Вот как то так в тему оригиналов и фэйков
А д,и прочие бюджетки от динакорда-это так,игрушечные колонки за очень большую сумму))

Вынуждены были заменить Dyn PM 1000 на PA12CP :frown: тяжко после PM1000, нет пространства, и дело не только в ревере
Купил как-то с дуру PA12 CP, ОБРАТНО отнёс, не смог на нём работать, после A&H WZ 14 2 2 in The UK
Усилитель PA 12 CP проседает на пассивных АС, ПОПЁРДЫВАЕТ) даже QSC RMX2450 красавец, против него. На одних и тех же колонках, в одном и том же зале.
Владельцы проголосовали давно за Dyn :biggrin: а PA12CP фиг продать могли... и никто никогда не спрашивает его в аренду :rolleyes: в отличии от Dyn PM

динакорд гораздо раньше попердывать начинает:aga: если отключить LPN фильтр так вообще по фактуре звука сливает.
в алене усилитель начинает искажать в глубоком клипе, выше +6дб, и не постоянный хрип как у динакорда, а переодические артефакты. запаса по питанию не хватает немного. хотя транс тороидальный, и усилитель класса АВ.

он уступает динакорду в весе, размере и хреновом FX. но выигрывает 4-ч полосным канальным эквалайзером( правда с 1-й параметрикой) и 4 полосным параметрическим экв. на мастере.
как и у любого all-in-one устройства, все состоит из компромиссов. у динакорда пм1000 в сумме чуть больше плюсов. 600й все таки более компромиссный на мой взгляд

Добавлено через 40 минут
реклама - двигатель торговли, к тому же dynacord в россии еще с советских времен, и тогда ему особо конкуренции не было на фоне бига, теслы и прочих каратов и электроники пм.
былая слава до сих пор не меркнет:aga::biggrin:

Вы какую серию динакорда с аленем сравниваете?

s.krivorozhsky,
сравнивали третью и вторую серию. третья не хрипит, но искажения слышны

Акустика какая?…треки вав, или свайп тон или???…искажения НЧ СЧ ВЧ?

s.krivorozhsky,
srx715, карта motu microbook. треки вавки разные, давно дело было не вспомню что конкретно. нч подхрипывали у аленя. дин -2 хрипел общим спектром. дин-3 щелкал вч и нч. но это что называется в потолок все задрано было. до +6 +9 дб нормально у всех

Да, усилок в РМ1000 просто зверюга. Работаю иногда на таком в клубе Лермонтов. На любой мощности звук чистый и жирный, я бы сказал, что даже кайфовый. Ну, и обработки в нём на уровне, чего не скажешь об эквалайзерах. Эквалайзеры фиговенькие. Туда бы от Аленя Визард экв впихнуть, вот тогда бы было ваще всё супер.

Если сравнивать по компромисности решения,то у пм1000 больше плюсов именно как у комбайна,
чкм у аллена,у пм600-1/2-не факт
Проц в аллене печальный,фак
Но по рулежке аллен интереснее пм600
По сути если воспринимать пм как аналоговый комбайн "все в одном"-то среди аналоговых одноклассников он интереснее,по крайней мере 1000
Если паковать в небольшом рэке сетап из даже аналогового пульта,уся,и нужных приборов,то это будет интереснее любой версии пм
Апологетам аналога тоже можно задуматься
Воткнуть какой нибудь аллен видард 14/2,тс м-1,215дбх в мастер,и усил)
По габаритам конечно в сравнении с цифрой будет грустнее,но зато полная параметрика,нормальный фх,более взрослая коррекция в мастере,и усь нужной мощности
Возможностей меньше,чем у цифры,но намного больше,чем у пм любой реинкарнации
Учитывая копеечную стоимость аналога на вторичке-тоже вполне себе вариант
Можно вложиться в 1200-1300 американских)
При этом под руками будут привычные аналоговые крутилки и фейдеры))

Как то видывал студию записи, где "основа" была на РА12.

Для 715срх мало и аллена,и пм
Им кило программной хотя бы нужно,чтобы начали вменяемо давить
Аллен и пм на 8 Ом не смогут никак

Добавлено через 2 минуты
Ну,это уже крайности,хотя решение в принципе то работает))
В комбайнах все компромисно,преды в том числе
Для студии это принципиально

Дин щёлкает ??? у него двухуровневое лимитирование вшито...RMS(настраиваемый) и PEAK...при этом приличный запас по хедруму...чтобы заставить его щёлкать нужно быть слепоглухонемым отмороженным диджеем:biggrin:

Повторюсь Дин давит на голову мощнее многих киловатников , тем более АВ класса...при построении целевой кривой нужно учитывать чуйку акустики на НЧ , иначе мощность будет высокая а давления не будет...отсюда желание навалить НЧ и как следствие снова работа RMS лимитера или щёлкание на пиках, если RMS отключен...

Подключите к Динакорду Мартин WSX и Вы охренеете от давления:biggrin:

А там есть возможность подключиться напрямую к оконечнику? Если к оконечнику Динакорда подключить цифровой пульт - неплохая связка может получиться.

Ты не учитываешь НДС, как минимум можно накинуть +20% на цену мюзикстор.
На самом деле. Наценка примерно одинаковая будет, если посчитать и разобраться в вопросе.

Есть...POWER AMP INPUTS L/R...симметричные джеки 6.3...тока оконечник очень дорогой получается:biggrin::biggrin::biggrin:

s.krivorozhsky,
Так в этом и была одна из задач теста, нештатныережимы в максимальном перегрузе. Поэтому срх и взяли, что им мало этих усилителей. Хотя сдуру можно и х… сломать:biggrin:

Про усилители это мало что говорит, только про вас. Если вы разгоняете усилитель под клип и вам его не хватает - в следующий раз нужно просто взять усилитель побольше.

Ничего себе, вы поговорили! :biggrin:
Приведу свои примеры из жизни. Был небольшой комплект из Dyn PM1000-2, + ev sb122 + dyn ml10-2 (вроде), очень качественный звук, проблемных залов нет вообще. Были Мартин F12 + qsc+ самопальный активный саб + dyn mp7, до сих пор помню этот звук и лучше наверное не было, проблемных залов нет!
Сейчас частенько работаю на Ямаха MGP12x+ RCF art735 mk4, больше половины залов стали проблемными, параметрика постоянно в работе, сзади колонок работать невозможно, научился этого избегать и в общем комплект меня полностью устраивает, удобный и не плохо звучит.
В последнее время стал работать на втором комплекте , ev sb122 + ev sx300 pix + dyn pm600-1 (при наличии 1000-3, ev q99 и mgp12x) Вновь пропали проблемные залы, ведущая просит брать этот комплектик, потому, что он не "кричит" работать на нём в кайф!
Всё выше описанное я беру для выездных халтур, а они стали маленькие.
Могу взять цифровой микшер, но не вижу смысла. Мне нравится, когда я не смотря на микшер, работаю со звуком на ощупь. Возможно я ленивый и боюсь цифру, а может , при моей работе она мне просто не нужна.

Как писал Серёга Рыжий, всем мира и добра! Со всеми по 100!
:br:
пы сы
я не профи, по этому не нужно меня судить как профессионала.

Осязание - важная вещь.

А я и не говорил что работали . Выясняли что может новый аппарат. Замеров никаких не производилось, как модно говорить Баттл лоб-в лоб
В работе используются комплекты, адекватные задачам. Динакордом пм стадионы не озвучиваем, но и в кабак 30 кВт линейного массива не тащим

Так это выясняют до клипов, не после.

Смотрю на этот срач... И угораю. Вроде взрослые дядьки, а меряетесь, как пацаны. Моё мнение: смотря на какие задачи. У меня есть и цифра, недорогая, но боевая Алень qu-16, для моих задач, хватает за глаза! И недавно Саша Трайдент помог взять Дин cms-600-3. Для переносного срочного варианта на работе - за глаза!!! Переносной вариант, это в конторе озвучить совещание, не в актовом зале, а в небольшом, например.. Или.. собираемся компанией человек 10-20, друзья. Я что, туда сабы, концы по 32 кг. тащить буду? Правильно, я возьму малютку, активный саб Дин 312 и к нему 2 сата Солтон. Звучит, как с диска. Мягко, чистенько. Впрочем, как и с Аленем. А Алень у меня под большие наши мероприятия, стационарно стоит. Я не прокатчик, но... Есть маленький комплект, есть большенький. И всё. Кому-то арбуз, а кому-то свиной хрящик.. Сколько людей, столько и мнений

[QUOTE=Gosha62;3056250]...... нет слов.....:aga:
Как уже объяснять ???kuku
Да бесполезное это занятие- объяснять,если человек НЕ ХОЧЕТ понять!))):aga:

Я как раз на свои тусовки по максимуму и таскаю. А на работе для обычной нетребовательной массы людей часто хватит и простого аппарата.

Ну, мы старички... Нам достаточно "....давайте негромко, давайте в полголоса...". Конечно, "гавкнуть" я ещё могу, есть порох в пороховницах и ягоды в ягодицах.. Но это, так. Когда попросят. А вообще, поём всякие ВИА, итальянцы тоже негромкие. Карузо я и вообще без микрофона могу спеть:biggrin:. Queen иногда рявкнешь. Честно, хватает. Кстати, в МО, во Фрязино, бизнесмен-музыкант Андрей Ковалёв выкупил усадьбу, думаю его многие знают. Типа, рокмен... Но богатый. Год тому назад, у родни там был юбилей свадьбы. Они сняли большой шатёр, было человек 15-20. В этом шатре ещё несколько кампаний гуляли. Так вот, мелкий комплектик там совсем не потерялся. Хватало всего. И всё звучало. Ни одного клипа или сёра. Поверьте. Извините за мой французский. Естественно, плэйбэк. Команду не рискнул бы. Повторюсь, кому под какие задачи надо, пусть каждый и берёт, что ему нравится. А безапелляционно заявлять, что вот это зЕ бест и навсегда - глупо. Были-бы деньги, конечно взял-бы SQ-5, но я нигде, кроме как днём не работаю, хорошо, что есть зал, хоть форму держу, QU-16 хватает. Забыл когда для публики пел:biggrin::biggrin::jopa::jopa: