Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Портативные системы с применением теории линейных массивов. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=135602)

Владимир Марченко 01.03.2015 19:13

Ребята! Хуже ТопПро по звуку - только Саундкинг, а по надёжности - даже не знаю. Ремонтировали год-полтора назад парочку - такого барахла внутри не видел даже у Альто...

Михаил 1985 01.03.2015 19:19

Тут интересная информация про палки вычитал
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Собственно дырку интересно закрыли )

Artemonishe 01.03.2015 21:11

Цитата:

Сообщение от 4prosound (Сообщение 2759788)
Кто не понял - палки с мид-басом...

Одно непонятно - если производитель долгое время говорил, что палки можно сразу сращивать с сабами, зачем тогда отдельный мид?
В итоге, это уже не палки, а вполне себе полно размерные кабинеты - зачем?

OZet 01.03.2015 22:16

В том и смысл, что сателлиты, в отличие от "палок", можно иногда и без сабвуферов использовать получив при этом все преимущества микролинейных массивов.

Добавлено через 30 минут
Цитата:

Сообщение от zvuchOK
Детские утреники озвучить можно, большие концерты - НЕТ, ВЧ далеко не забрасывают такого типа АС.

Так можно сделать вариант с дополнительным ВЧ драйвером с правильным рупором, как у вас в TRIAX MAX DRIVE, и, при необходимости дополнять им колонну из сателлитов. Тогда с ВЧ никаких проблем не будет - можно и большой зал озвучить. Уверен, что вы это уже делали.:aga:

ermolka 02.03.2015 00:08

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2759970)
Тут интересная информация про палки вычитал
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Собственно дырку интересно закрыли )

Так делают все производители. Суб вверх идет 6дб\окт. Других вариантов, собственного говоря и нет.
В особо продвинутых системах можно заморочиться динамической эквализацией - менять частоту раздела в зависимости от мощности. На малой моще раздел пониже- звук поправильне, при наваливании мощи процессор двигает частоту раздела вверх и суб принимает больше нагрузки, звук ухудшается но на моще полно других искажений, так что прокатывает нормально.

Peter195 02.03.2015 01:01

Цитата:

Сообщение от ermolka (Сообщение 2759995)
.... можно заморочиться динамической эквализацией - менять частоту раздела в зависимости от мощности. На малой моще раздел пониже- звук по-правильней, при наваливании мощи процессор двигает частоту раздела вверх и саб принимает больше нагрузки, звук ухудшается но на моще полно других искажений, так что прокатывает нормально.

Если при номинальной "моще полно других искажений" - значит звуковая система - дерьмо.

А неконтролируемое изменение частоты раздела при разной мощности ещё более ухудшит изначально плохое звучание....

Sasha Stylus 02.03.2015 07:34

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2759970)
Тут интересная информация про палки вычитал
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Собственно дырку интересно закрыли )

Я в одной из тем уже писал, что палка это не полноценный сателитт, палка ближе к низко играющему драйверу чем к сателиту 15+1, отсюда и деление должно быть выше чем у системы саб сателит, и в отличие от того что к сателиту можно почти любой саб повесить, под палку саб подбирать надо.
И еще, ни кого не смущает когда 15 с 4 катушкой в сателите играет до 1500 герц, но то что 18 с 2,5 подняли до 300 - 500 герц вызывает приступы истерики у некоторых личностей.
Палка это принципиально другая философия в акустике, которая совершенно не вяжется с классическими приемами.

dyssey 02.03.2015 11:51

Цитата:

Сообщение от ermolka
менять частоту раздела в зависимости от мощности. На малой моще раздел пониже- звук поправильне

ок...
А
Цитата:

Сообщение от ermolka
при наваливании мощи процессор двигает частоту раздела вверх и суб принимает больше нагрузки, звук ухудшается

...;-)
Цитата:

Сообщение от ermolka
но на моще полно других искажений, так что прокатывает нормально.

как раз далеко ни всегда то и прокатывает...
Цитата:

Сообщение от Peter195
А неконтролируемое изменение частоты раздела при разной мощности ещё более ухудшит изначально плохое звучание....

+200%
Цитата:

Сообщение от Artemonishe
Одно непонятно - если производитель долгое время говорил, что палки можно сразу сращивать с сабами, зачем тогда отдельный мид?

...
Цитата:

Сообщение от OZet
сателлиты, в отличие от "палок", можно иногда и без сабвуферов использовать получив при этом все преимущества микролинейных массивов.

+
Как бы там не кричали за палки(особенно малокалиберные!) не могут они физически воспроизводить мидбасовую секцию...ниже 300Гц это не то пальто... малокалиберки палки воспроизводят например скажем Гц так 200-150 так же как к примеру топы 60Гц:wink: (такое вот грубоватый,Но вполне логичный и понятный пример...ну и в остальном диапазоне до верх.средины на любителя) так,что ИМХО(!) теория линейных массивов всё это хорошо,но с палками(особенно повторяюсь с мал.динамиками) это максимум компромис и не более того.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
палка это не полноценный сателитт, палка ближе к низко играющему драйверу чем к сателиту 15+1,

:aga:
Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
отсюда и деление должно быть выше чем у системы саб сателит, и в отличие от того что к сателиту можно почти любой саб повесить, под палку саб подбирать надо.

Именно!... "тянуть" саб до...250Гц примерно эт ерунда считаю...если ещё выше то ...полная,а мидбасовую залипуху ещё мостырить(ну да! звук то ясное полноценее станет )ну ток на фига Ш такое Щастье:wink: Поэтому это всё компромисы.Ведь сколько лет уже туева куча звукоинженеров разных варинтов перебрала(всё до нас уже придумано опробовано и сделано давно) Нам токо ознакомиться и выбрать кому какой вариант подойдёт ближе.Само собой право на жиСТь палки подобные заслужили( в отдельных кругах под опред.форматы и задачи со своими факторами удобства и мобильности.ЭТО КОМПРОМИС!Кого устраивает плыз...)

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
И еще, ни кого не смущает когда 15 с 4 катушкой в сателите играет до 1500 герц, но то что 18 с 2,5 подняли до 300 - 500 герц вызывает приступы истерики у некоторых личностей.

:rolleyes:

4prosound 02.03.2015 15:47

Цитата:

Сообщение от Artemonishe (Сообщение 2759979)
Одно непонятно - если производитель долгое время говорил, что палки можно сразу сращивать с сабами, зачем тогда отдельный мид?
В итоге, это уже не палки, а вполне себе полно размерные кабинеты - зачем?

Цитата:

Сообщение от OZet (Сообщение 2759987)
В том и смысл, что сателлиты, в отличие от "палок", можно иногда и без сабвуферов использовать получив при этом все преимущества микролинейных массивов...:aga:

Еще помимо добавления мид-баса, разгружается сабвуфер, т.е. более крутое разделение саб/топ, + система уже не 2-полосная, а 3-полосная активная...

trident 02.03.2015 16:00

dyssey, K-Arrey вон вообще в палочных системах саб до 500 гц тянут и ничего. Именно поэтому, кстати у них никаких бандпассов и рупоров в сабах не используется, только прямое излучение. Там правда не обычный кроссовер, а процессор с делением и фир-фильтрами.

Михаил 1985 02.03.2015 19:58

Цитата:

Сообщение от 4prosound (Сообщение 2760105)
Еще помимо добавления мид-баса, разгружается сабвуфер, т.е. более крутое разделение саб/топ, + система уже не 2-полосная, а 3-полосная активная...

Тогда тут 2 варианта либо это не саб а мид басс либо полторы полосы а не 2 полноценных....

Миф 02.03.2015 20:15

Михаил, как всегда, высказал свое экспертное мнение!:biggrin:
Не видя и не слыша, в глаза этого аппарата!
Только так, а не иначе!:ha: Браво!

trident 02.03.2015 20:23

Полторы полосы - это не хуже Кушнировского измерения мощности колебаниями рубахи. Это в форумные анналы надо заносить. Однозначно в мемориз.

Добавлено через 1 минуту
Михаил 1985, отсыпьте и мне покурить своего, пожалуйста!

Тимофей1 02.03.2015 21:36

Цитата:

Сообщение от trident
dyssey, K-Arrey вон вообще в палочных системах саб до 500 гц тянут и ничего

Да ну что Вы trident, уже сказал Звучек когда то, что это бред 21" саб на 3" а тут еще и частота раздела 500 Гц ))) Гы...

Правда никто не обратил внимание на вес подвижной системы сабвуферов К-аррей...а комментарии такого плана повсюду, мол я попробывал- гоМно))) ну типа он попробовал... значит все так и есть... и на большинстве таких заблуждений строится общее мнение о продукте, где работает институт специалистов.

Михаил 1985 02.03.2015 21:43

Цитата:

Сообщение от Terra40 (Сообщение 2760158)
Михаил, как всегда, высказал свое экспертное мнение!:biggrin:
Не видя и не слыша, в глаза этого аппарата!
Только так, а не иначе!:ha: Браво!

Супер чудесный динамик который и суб и мид и всё сразу ? Вот млин все дебилы что многополосную систему городят )) К счастью выставка Музыка Москва у меня в городе проходит....

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2760159)
Полторы полосы - это не хуже Кушнировского измерения мощности колебаниями рубахи. Это в форумные анналы надо заносить. Однозначно в мемориз.

Добавлено через 1 минуту
Михаил 1985, отсыпьте и мне покурить своего, пожалуйста!

Примерно так хз как ещё назвать :wink:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Peter195 02.03.2015 21:56

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2760108)
dyssey, K-Arrey вон вообще в палочных системах саб до 500 гц тянут и ничего. Именно поэтому, кстати у них никаких бандпассов и рупоров в сабах не используется, только прямое излучение. Там правда не обычный кроссовер, а процессор с делением и фир-фильтрами.

Если саб хорошо сделан, то выровнять ему ЧХ вверх до 600 Гц. нет никаких проблем. Эта полоса прекрасно воспроизводится любым неплохим вуфером.

Просто надо всё точно настроить/сопрягать - и будет звучать как надо.

Михаил 1985 02.03.2015 22:05

Цитата:

Сообщение от Peter195 (Сообщение 2760177)
Если саб хорошо сделан, то выровнять ему ЧХ вверх до 600 Гц. нет никаких проблем. Эта полоса прекрасно воспроизводится любым неплохим вуфером.

Просто надо всё точно настроить/сопрягать - и будет звучать как надо.

Это например каким ?

trident 02.03.2015 22:09

Тимофей1, для кого ссылки выкладывают? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Тумасов человек ответственный, говорит что ковыряли, значит ковыряли.

dyssey 02.03.2015 22:13

Цитата:

Сообщение от trident
Там правда не обычный кроссовер, а процессор с делением и фир-фильтрами.

Ок!хитрые там фильры с процом(необычное деление...) нНу до 500Гц как считаете нормально это(для саба!) ???:wink: за 3" 18"-ку в сабе молчу...
З.Ы: Напоминает моду...придумать короткие штаны натянуть выше пупа(при этом выше щиколоток внизу) и главное сказать что это модно)))))) или сделать их такими длинными внизу и чтоб пол пуза закрывало))))))) штаны модные галифе то модные ток не каждому идут ...а когда везде и вс.ду кjму идут или не идут подряд оденут в итоге со стороны хохма(!):rolleyes:

4prosound 02.03.2015 22:56

Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2760181)
:wink: за 3" 18"-ку в сабе молчу...

А Вы не молчите, а четко выражайте свое мнение. Или Вы считаете, что бренд K-array при такой ценовой категории делает ставку на откровенно обдурить клиента? А слабо понять, что 3" у 18-ки для того, чтоб была более подвижной и лучше сочеталась с мелко-шустрыми динамиками топов? Это у K-array KR202. Ну и 21" с 4" катушкой у K-array KR402...
Ну а вообще производитель сам решает (без Вас, кстати) в какую сторону будет компромисс... Например: у ERJK Live K3 в сабвуфере 12" динамик 1000Вт с 4" катушкой... И если следовать вашей логике, то K-array - идиоты, а ERJK - нормальные пацаны?...:smile:


Часовой пояс GMT +1, время: 07:55.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.