Миша, не влезай в дебри электроакустики :aga::confused::biggrin:, собирай усилители, тем более это у тебя неплохо получается.

Михаил, это очередные твои бредни. В случае с Мартином Ф12 тебе мерещилась титановая мембрана ВЧ драйвера, теперь мерещится ошибка в симуляторах:biggrin:

Хочу тебя огорчить: даже "школьный" симулятор Hornresp учитывает работу нескольких рупоров, со всеми соотвествующими изменениями в работе каждого отдельно взятого рупора. Меняется и ход подвижки, и график импеданса, и естественно график акустического сопротивления среды.

Чего ты только тут не напридумывал в попытке оправдать не способность атома работать на реальную нагрузку, а не на свой лабораторный резистор:biggrin:.

Если учитывает и так все круто, график импеданса всх и влх в студию. при работе одного кабинета, 2, 4. График импеданса для нагрузки 1 ватт, 50, 500, 1000.

А потом сравним с реальными замерами. А дальше ты на месяц соскочишь в тень как обычно, пока опять твой очередной позор не забудется.

Да, и добавь на сайте сноску - "ВНИМАНИЕ, УСИЛИТЕЛИ АТОМ НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ РАБОТЫ С РУПОРНОЙ АКУСТИКОЙ!"
Так будет честнее...

Не надо мне указывать че когда и как мне писать! Я ж не говорю тебе говорить всем клиентам "внимание! дикий самопал ничего не считали и не мерили потому что не верим в расчеты".

Для совсем трудных повторяю: атом отлично работает с рупорной акустикой по всей стране. Не рекомендуется только 2 (два) типа рупора.

И то не рекомендуется для начинающих трансеров. Опытным прокатчикам я объясню как безопасно работать и сними. Хотя хлопоты пустые 95% покупателей работают на фазоинверторах.

У тебя память короткая как у барышни, ты же всегда соскакиваешь в тень. Это было и на ШМ, было и здесь.

Перечитай наш разговор на ШМ про импеданс рупора, впомнишь, что тебя как котенка тыкал в быстрый разогрев катушки и в вылет за Хмах, когда весь импеданс падает до текущего Re+текущая температура. Ты еще тогда ничего не понял и не понимаешь сейчас.

Прежде, чем поставить в ВСХ те дины, что я использую (Beyma 18P1000Fe), расчеты их поведения в этом оформлении были проведены. Результаты есть на Вегалабе в теме Рупорный саб для дискотек [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Если тебе хочется узнать больше - почитай.

О, прикольно)

сразу наткнулся на 3411 сообщение!

Форсаж усирался со мной на ШМ что все что я писал про компрессию в рупоре фигня....


Вот вам и фигня подал 100 ват и 800 приход милиписечный, а катушка с 5 ом подскакивает до 20. Посчитайте, как нужно нагреть медь чтоб она в 4 раза сопротивление увеличила.

Итог сначала усь стартует с 2.5 ома а потом пашет на 10ом.
Усь уже успешно сдох, динамики так тоже долго не проживут....

Вот нет чтоб придти ко мне и сказать "прости дуру грешную, был неправ..."))) нет будет молчать и на других форумах шушукать)))

Не уклоняемся от темы.:wink:

Так в чем проблема то с усилками? Почему атомы не могут работать на низкое сопротивление? У них же "хваленые" транзисторы, "суперский" теплоодвод ну и остальное в том же духе рассказов их разработчика...

Остальные усилки не пугаются, когда реальное сопротивление динамика например 6ом, вместо номинала 8ом (ну или 3ом вместо 4ом).

И "ус...раться" не надо, термокомпрессия имеет место в любом оформлении.
PKN умер не из-за динамиков. Спроси о причине у forsash . Выводы о сроке жизни динамиков преждевременны - всё зависит от рулящего звук.
PKN индицирует как раз некое "усреднённое" значение сопротивления. Как среднюю температуру пациентов в больнице.


А вообще, ты говорил, что у меня
поищи графики, почитай.


Тем более, если (как утверждает Миша) в результате жуткой термокомпрессии в рупоре
Почему?

Тут трудно возразить (ссылаясь на разное ак оформление и "среднее" Z сопротивление) Копировать обкатанные брэнды можно .создавать новое на много сложнее .Главное то результат вашей перебранки, есть проблема её надо решать наверное .....

Дайте за коньяк погонять атом? :cool:

Или за коньяком?

Alex.Co,
Лично я перебранки не устраивал. Миша сам говорит, что УСИЛИТЕЛИ АТОМ НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ РАБОТЫ С РУПОРНОЙ АКУСТИКОЙ!

являюсь ярым сторонником фазоинверторов, но неспособность усилителя работать с рупорными субами (или вообще с рупорами) несколько удивляет. Если есть у кого кривые импеданса рупоров, приведите, пожалуйста.

Сереган ты отличаешь разницу между рупорной акустикой (ее миллион видов) те-же рупора на сч и вч и так далее до бесконечности и двумя сабами?

Ну и насчет 3411 сообщения, раз ты не хочешь понимать че такое усредненное значение то может получится понять что чел навали сначала 100 ватт, а потом 800 и получил приход 2 дб ? Это сможешь понять?
Образуются какие то правильные мысли ? Как думаешь на фазоинверторе тоже будет 2 дб прихода?

Добавлено через 4 минуты
Он способен работать лучше многих двух омных на рупора, но я не рекомендую.... ))) Неужели это невозможно понять!!! Я его разработал и произвожу и имею права его рекомендовать куда хочу и как хочу. А эти нытики получили повод поканючить.... Репутация у атома безупречная, а обосрать от зависти хочется, вот и нашли повод поговняться...

Миша, опять оскорбления...
Я лично всем советовал брать Атом как высококлассные усилители. И тут от тебя узнаю такие рекомендации. Право твоё, ты производитель. Но вот в какой форме ты даёшь свои рекомендации... И с какими эпитетами к тем, кто пытается с тобой дискутировать... Самому-то не противно?
Жаль, не получается разговора, какая-то сплошная односторонняя истерика.


А ты как думаешь?

А чего ты на свой счет то принимаешь?

думаю что не отличаешь раз пишешь "УСИЛИТЕЛИ АТОМ НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ РАБОТЫ С РУПОРНОЙ АКУСТИКОЙ!"

Михаил, если они работают, то почему: "Он способен работать лучше многих двух омных на рупора, но я не рекомендую...." Перегреваются, срабатывает защита по току, выходят из строя..? Или просто из идейных соображений нелюбви к субовым рупорам в 21 веке? С последним я солидарен. Но похоже что есть реальная техническая проблема, связанная с отсутствием запаса выходной мощности (тока, теплоотдачи системы охлаждения и т.п) усилителя или блока питания, проявляющаяся при работе на рупорные субы с более низким и более линейным импедансом в рабочей полосе по сравнению с импедансом типового суба-фазоинвертора, являющегося в рабочей полосе даже более лёгкой нагрузкой, чем просто активное сопротивление равного номинального сопротивления.

Считаю, что Михаил прав, честно предупреждая потенциальных покупателей об особенностях эксплуатации своих усилителей.

Сколько денег мы бы сэкономили, если бы в описании, например, усилителей Crown XTi 4000 было честно написано - "использовать с низкоомными сабвуферами не рекомендуется".

Когда этот УМ отправили в ремонт, а вместо него поставили старенький Mackie мощностью в 2.5 раза меньше - всё с XTI стало ясно, и только Атом 4000 полностью раскрыл весь потенциал наших сабвуферов.

Нет проблемы , есть расчет на работу на 4 ома. А рупор дают значительно ниже. У усилителя остается малый запас по силовым транзистором это не есть хорошо.

Проблема была бы если б я рекомендовал бы его на 2 ома, а он бы не работал.

Для низко импедансных систем будет специальный усь способный долго временно давать большие токи.

Проблема в мозгах людей которые в глаза атом то не видели...