Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Портативные системы с применением теории линейных массивов. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=135602)

Владимир 57 01.10.2011 21:34

Цитата:

Сообщение от 4prosound
И 2шт кинаповских 60Вт колонок с 2-мя 12" 4А32 в каждой

Псс... Номинальная мощность 4А-32 заявлена производителем 12,5 Вт. Мощность двух составит 25 Вт. Номинальная! Хотя и 50 держит, но звук уже далёк от заявленного в ТТХ. А давление у них и правда не детское.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Ануфриенко
Ты знаешь, играет Но очень тихо.

"Товарищ прапорщик, а танки летают?"
" Вы что, рядовой, ё-сь? Танк весит 40 тонн!"
" А товарищ полковник вчера говорил, что летают!"
" А-а! Ну да, летают, но низенько, низенько!" :wink:

Ануфриенко 02.10.2011 09:53

[QUOTE=Владимир 57;2481356]Псс... Номинальная мощность 4А-32 заявлена производителем 12,5 Вт. Мощность двух составит 25 Вт. Номинальная! Хотя и 50 держит, но звук уже далёк от заявленного в ТТХ. А давление у них и правда не детское.

По тем временам мощность давали на синусе. Если мерять по современным методикам, то получится значение раза в 2, а то и в 3 большее.:smile: Я, к сожалению, не был на знаменательном событии сравнения мониторов за чёрной шторкой. Рассказали приятели, что всех, даже райдерных, победил монитор с 2-мя 4А32, один их которых не работал:rolleyes:

virgus1960 02.10.2011 11:40

[QUOTE=Ануфриенко;2481420]
Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2481356)
Псс... Номинальная мощность 4А-32 заявлена производителем 12,5 Вт. Мощность двух составит 25 Вт. Номинальная! Хотя и 50 держит, но звук уже далёк от заявленного в ТТХ. А давление у них и правда не детское.

По тем временам мощность давали на синусе. Если мерять по современным методикам, то получится значение раза в 2, а то и в 3 большее.:smile: Я, к сожалению, не был на знаменательном событии сравнения мониторов за чёрной шторкой. Рассказали приятели, что всех, даже райдерных, победил монитор с 2-мя 4А32, один их которых не работал:rolleyes:

Супер динамик 4А32!
Сам отроботал лет 10 наверное.
Копия Регент, толко магнит не алнико

Ануфриенко 02.10.2011 12:13

[QUOTE=virgus1960;2481461]
Цитата:

Сообщение от Ануфриенко (Сообщение 2481420)

Супер динамик 4А32!
Сам отроботал лет 10 наверное.
Копия Регент, толко магнит не алнико

Мал-мал ошибаешься, однако. :smile:Они похожи только наличием рупорка и близким диаметром. Регенты уже тогда были в дюймовом стандарте, а у нас всё было по-своему, по-советски. :frown: Прототипом 4А32 был Гудменс 50-х годов. Видел их. Забавно. На внутреннем рупорке, правда, были врезаны хитрым способом какие-то маленькие колечки, которые, похоже, в период молодости были мягкими и служили для подавления каки-то паразитных призвуков. Хай-эндщики плакали от счастья, когда заимели такое чудо:smile:

virgus1960 02.10.2011 12:22

[QUOTE=Ануфриенко;2481466]
Цитата:

Сообщение от virgus1960 (Сообщение 2481461)

Мал-мал ошибаешься, однако. :smile:Они похожи только наличием рупорка и близким диаметром. Регенты уже тогда были в дюймовом стандарте, а у нас всё было по-своему, по-советски. :frown: Прототипом 4А32 был Гудменс 50-х годов. Видел их. Забавно. На внутреннем рупорке, правда, были врезаны хитрым способом какие-то маленькие колечки, которые, похоже, в период молодости были мягкими и служили для подавления каки-то паразитных призвуков. Хай-эндщики плакали от счастья, когда заимели такое чудо:smile:

По внешнему похож на регент.
может и ошибаюс,у вас в то время инфо поболше было.
В Питере в 1978 когда их там первые покупал продовцы говорили что копия регент.

Ануфриенко 02.10.2011 12:30

[QUOTE=virgus1960;2481469]
Цитата:

Сообщение от Ануфриенко (Сообщение 2481466)

По внешнему похож на регент.
может и ошибаюс,у вас в то время инфо поболше было.
В Питере в 1978 когда их там первые покупал продовцы говорили что копия регент.

Лгали бессовестным образом:smile: У Регентов и рамы были штампованныеми, и форма диффузора совсем другая, и вообще конструктив сильно отличался. Даже диаметр катушек был другой.

alexfil 02.10.2011 12:34

...и импеданс и резонанс:cool:... но к теме, о палках.

virgus1960 02.10.2011 12:41

[QUOTE=Ануфриенко;2481474]
Цитата:

Сообщение от virgus1960 (Сообщение 2481469)

Лгали бессовестным образом:smile: У Регентов и рамы были штампованныеми, и форма диффузора совсем другая, и вообще конструктив сильно отличался. Даже диаметр катушек был другой.

У меня есть фото регент динамика.
Нашёл на заводе KV2Audio.
А тут как понимаю вылoжить невозможно.

trident 02.10.2011 12:53

Цитата:

Сообщение от virgus1960;
А тут как понимаю вылoжить невозможно.

Ничего сложного, как на любом форуме. Сначала выкладываете на любой фоторесурс, а потом сюда через "вставить изображение" копируете URL картинки.

virgus1960 02.10.2011 13:03

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][QUOTE=trident;2481483]
Цитата:

Сообщение от virgus1960 (Сообщение 2481480)
Ничего сложного, как на любом форуме. Сначала выкладываете на любой фоторесурс, а потом сюда через "вставить изображение" копируете URL картинки.

Добавлено через 2 минуты
[IMG]C:\Documents and Settings\Virgis\Desktop\DSC00771.JPG[/IMG][QUOTE=virgus1960;2481486][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]Добавлено через 3 минуты
[IMG]C:\Documents and Settings\Virgis\Desktop\DSC00771.JPG[/IMG]

trident 02.10.2011 13:08

Нет, так не получится ))) Напрямую с компа сюда файлы не копируются. Я же говорю - сначала на открытый фоторесурс. А уже с него ссылкой сюда. Попросите кого-нибудь компьютерно-грамотного из тех, что под рукой показать Вам, как это делается.

virgus1960 02.10.2011 13:11

[IMG]http://*********su/109215.jpg[/IMG][QUOTE=virgus1960;2481486][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][QUOTE=trident;2481483]

Добавлено через 2 минуты
[IMG]C:\Documents and Settings\Virgis\Desktop\DSC00771.JPG[/IMG]
Цитата:

Сообщение от virgus1960 (Сообщение 2481486)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 3 минуты
[IMG]C:\Documents and Settings\Virgis\Desktop\DSC00771.JPG[/IMG]

Добавлено через 3 минуты
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

4prosound 02.10.2011 13:41

Бл, я уже сожалею, что в суе упомянул 4А32...

dubstep 02.10.2011 14:01

:biggrin::biggrin:

zheka73 02.10.2011 14:16

Анатолий, видио палок и танцующей толпы будет???

4prosound 02.10.2011 14:24

Цитата:

Сообщение от zheka73 (Сообщение 2481499)
Анатолий, видио палок и танцующей толпы будет???

Пока не научитесь прыгать в пустой бассейн, воды не нальем!:biggrin: Учите матчасть!:smile:...

zheka73 02.10.2011 14:40

Цитата:

Сообщение от 4prosound
Пока не научитесь прыгать в пустой бассейн, воды не нальем! Учите матчасть!...

Ну Вы же должны показать свой товар лицом!!!.. раз предлагаете взамен "гробов":wink:

4prosound 02.10.2011 16:08

Цитата:

Сообщение от zheka73 (Сообщение 2481504)
Ну Вы же должны показать свой товар лицом!!!.. раз предлагаете взамен "гробов":wink:

Лично Вам ничего не должны, тем более, я ранее написал, что попросил пользователя F3 предоставить видео с бодрым фрагментом. Или Вы думаете, что я сейчас ломанусь срочно снимать дискотеку на складе под F3 с танцующими таджиками?...

Владимир 57 02.10.2011 16:12

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко
По тем временам мощность давали на синусе. Если мерять по современным методикам, то получится значение раза в 2, а то и в 3 большее. Я, к сожалению, не был на знаменательном событии сравнения мониторов за чёрной шторкой. Рассказали приятели, что всех, даже райдерных, победил монитор с 2-мя 4А32, один их которых не работал

Жень, при 70 Вт подаваемой мощности на муз. сигнале 32-я помирает, т.ч. в 3 раза никак! На полтиннике держится, но с натягом. Больше 25 Вт никак в номинале не выходит.
А за чёрной шторкой и не такие чудеса случаются.:wink:

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от 4prosound
Бл, я уже сожалею, что в суе упомянул 4А32...

А инициатива наказуема! :wink:. Нечего народу бередить старые раны:biggrin:

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от 4prosound
Или Вы думаете, что я сейчас ломанусь срочно снимать дискотеку на складе под F3 с танцующими таджиками?...

Это было бы эротичненько!

4prosound 02.10.2011 16:36

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2481522)
Это было бы эротичненько!

Неее... Палки еще и с таджиками?.......
ДД (динамический диапазон) моей камеры, к сожалению, не позволяет такого уровня съемки:smile:...

ГенаЛог 02.10.2011 17:41

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2481522)
Жень, при 70 Вт подаваемой мощности на муз. сигнале 32-я помирает, т.ч. в 3 раза никак! На полтиннике держится, но с натягом. Больше 25 Вт никак в номинале не выходит.

У меня 4А32 по 2 на сторону с тэсловским усилком 2х100 работали достаточно долго. Катушки не горели, а вот от конуса каркасы катушек отрывались и витки сползали, потомучто приклеены были дерьмовым клеем. Клеи в советское время были фиговенькие.

Vladimeer 02.10.2011 18:03

Цитата:

Сообщение от 4prosound
Бл, я уже сожалею, что в суе упомянул 4А32...

Резанул кинаповским звуком по обнажённым нервам старых лабухов:biggrin::eek::vah:

4prosound 02.10.2011 18:36

Пытаюсь тему вернуть в палочное русло...
1. Кто слышал толстую палку RCF TTL на выставке?
2. Кто что скажет про новые палки NOVA, которые звучали на выставке?
3. Может кто уже слышал палки FBT?
Колитесь!

maestro116 02.10.2011 19:00

Обращаясь к животрепещущей палочной теме по поводу 4А32 могу добавить следующее.....:vah::biggrin::biggrin:

00zzz00 02.10.2011 19:13

Цитата:

Сообщение от 4prosound
1. Кто слышал толстую палку RCF TTL на выставке?


Енту?

[IMG]http://*********su/125464.jpg[/IMG]

4prosound 02.10.2011 19:17

Цитата:

Сообщение от 00zzz00 (Сообщение 2481568)
Енту?

Не смешно!...
Тем более, она не играла...

00zzz00 02.10.2011 19:23

Цитата:

Сообщение от 4prosound (Сообщение 2481569)
Не смешно!...
Тем более, она не играла...

Ну может быть и не смешно,но она не играла:wink:

4prosound 02.10.2011 19:24

Толстовата...

alexfil 02.10.2011 20:06

ГенаЛог,
каркасы катушек у КИНАПов были алюминивые с бортиками, и витки сползать не могли никуда и никак.
В соседней ветке ребята устроили сейшн аппаратуры в том числе и палок. OOZZZOOO выложил фрагменты записи происходящего (8 стр) Слухачи скажите, не ломает ли вас на вокале эффект лампового перегруза на палках? Я у себя это замечал живьем. Надо ли что-то делать на эту тему, и если надо, то что?

Владимир 57 02.10.2011 20:16

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
Клеи в советское время были фиговенькие.

Соглашусь на 50%. Гена, 4А32 выпускались московским КИНАП-ом и самаркандским, вот у последнего клеи и впрямь говённенькие были, московские у меня до сих пор живы, клей - :ok:.

00zzz00 02.10.2011 20:19

Цитата:

Сообщение от 4prosound
Бл, я уже сожалею, что в суе упомянул 4А32...

:biggrin::biggrin::biggrin:

OZet 02.10.2011 20:30

Цитата:

Сообщение от 4prosound
2. Кто что скажет про новые палки NOVA, которые звучали на выставке?

Палки не слышал, а вот "брёвна" Nova Aura AF6 слушаю уже месяц у себя в зале и все больше удивляюсь качеству их звучания, особенно на акустической музыке.

ГенаЛог 02.10.2011 20:46

Цитата:

Сообщение от alexfil (Сообщение 2481580)
ГенаЛог,
каркасы катушек у КИНАПов были алюминивые с бортиками, и витки сползать не могли никуда и никак.

Не видел я там алюминия, когда проклеивал каркас и менял диффузор. У меня до сих пор на даче есть 6 шт. 4А32. Может в модернизированных появились алюминевые каркасы (у меня их не было), а в старых кинаповских везде бумага или что-то на неё похожее.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от 4prosound (Сообщение 2481559)
Пытаюсь тему вернуть в палочное русло...

2. Кто что скажет про новые палки NOVA, которые звучали на выставке?

Колитесь!

Я NOVA слушал два раза. Очень понравился звук у этих палок:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Жаль, что выставили один портальчик, с двумя было бы совсем хорошо, но и с одним было слышно, что звук очень качественный.

Владимир 57 02.10.2011 21:17

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
Я NOVA слушал два раза. Очень понравился звук у этих палок:

Я слушал 1 раз, но тоже хватило для того, чтобы понять: :ok:

ГенаЛог 02.10.2011 23:18

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2481591)
Я слушал 1 раз, но тоже хватило для того, чтобы понять: :ok:

В них ленточные драйвера или волноводы так смотрятся?

OZet 03.10.2011 00:13

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
В них ленточные драйвера или волноводы так смотрятся?

В iNOVA - ленточные драйверы, в Aura AF6 - планарные!

Vladimeer 03.10.2011 04:40

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
Не видел я там алюминия, когда проклеивал каркас и менял диффузор. У меня до сих пор на даче есть 6 шт. 4А32. Может в модернизированных появились алюминевые каркасы (у меня их не было), а в старых кинаповских везде бумага или что-то на неё похожее.

Хотя тема про 32 совсем не в теме , но справедливости ради могу сказать что катушки там на алюминевой фольге , это точно ( в отдельной ветке придётся понастольгировать о старом , былом и положить фотки) А вот не смотря на бортик в катушке все витки и впрямь соскакивали. И катушки отлетали от диффузоров . Просто клей был г.... и центрирующая шайба имела весьма малый ход. Поэтому при воспроизведении низов всё и отрывало!!!!

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от OZet
Nova Aura AF6

Цена вопроса??? Кто знает , что бы не копать ( я не ленивый , но.... я думаю тот случай что проще спросить !!)

seregan1 03.10.2011 05:10

У "них" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Думаю, это многовато.

Vladimeer 03.10.2011 05:43

Однако!!! Но заманчиво!!!! Что ни говори, а новое (забытое старое ) шествует по сценам , и уже не тормознуть !!!!

trident 03.10.2011 05:43

И ровно вдвое больше у нас.

Vladimeer 03.10.2011 05:45

Так это само собой:biggrin:
А как же ещё поддержать своих то:tu:

ГенаЛог 03.10.2011 08:21

Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2481620)
Хотя тема про 32 совсем не в теме , но справедливости ради могу сказать что катушки там на алюминевой фольге , это точно ( в отдельной ветке придётся понастольгировать о старом , былом и положить фотки)

На этой неделе съезжу на дачу, срежу колпачок диффузора и сфоткаю каркас катушки 4А32.

maestro116 03.10.2011 08:30

Вот сьезди и- сфоткай! Каркас катушки 4А32...:wink:

ГенаЛог 03.10.2011 08:32

Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 2481661)
Вот сьезди и- сфоткай! Каркас катушки 4А32...:wink:

Вот съезжу и сфоткаю!:cool:

4prosound 03.10.2011 08:42

После 2 минут Яндекса у меня получилось, что комплект NOVA из 2шт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], 2шт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], 2шт усилителей серии [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и контроллера, тянет порядка 850т.р., или 20000 Евро.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2481636)
Так это само собой:biggrin:
А как же ещё поддержать своих то:tu:

Таможню и налоговую...

Vladimeer 03.10.2011 08:51

Цитата:

Сообщение от 4prosound
Таможню и налоговую...

Само собой ,,,, Однако ..... как говаривал Воробьянинов в 12 стульях!!!!!!!!!
Купи , а потом ещё доказывай что это "райдерно"( хотя по мощности на райдер такой комплект не тянет . Моловато будет !!), что это последний писк!!!.
Даааа нет слов одни буквы...
И клиент ( покупатель , потребитель ) сейчас уже не тот ( иным предложишь , так те 1000 раз весь интернет пересмотрят , а потом что нибудь , по совету "друзей" как "хапанут" , и хотят репу чешут....) . А с другой стороны , не показав как продвигать ?? Вот такая вот палка о двух концах -элемент малого линейного массива!!

ГенаЛог 03.10.2011 09:32

Цитата:

Сообщение от 4prosound (Сообщение 2481664)
После 2 минут Яндекса у меня получилось, что комплект NOVA из 2шт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], 2шт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], 2шт усилителей серии [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и контроллера, тянет порядка 850т.р., или 20000 Евро.

И за что такие бабки? Цены явно зашкаливают. Нет, я уж лучше на своём оборудовании буду работать. У меня нет конечно такой ювелирности в звучании, но давка в разы больше и звук кайфовый.

maestro116 03.10.2011 09:34

Коля Колокольчиков!
Я!
Спит...
Евгения!...
АД-НА-КА!!!

OZet 03.10.2011 09:49

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
Цена вопроса?

Даже показывать цену комплекта на этом форуме боюсь! :vah:

Nova Aura AF 6 – (3.675 E) 147.000 Р х 2 шт = 295.000 Р

Контроллер DC8000 (4 x 8) – (1.315 E) 53.000 Р х 1 шт = 53.000 Р

Конвертор Nova URC 1 – ( 100 E) 4.000 Р х 1 шт = 4.000 Р

УМ AtomAudio U4000 - 46.000 Р х 1 шт = 46.000 Р

Итого: 398.000 Р

Успокаивает только одно - все это за муниципальные деньги по конкурсу.

Но когда услышишь звучание, понимаешь, что они того стоят! На зал до 500 мест хватает с запасом. Ровная АЧХ - микрофоны не заводятся на большой громкости даже рядом с АС. Очень широкая горизонтальная дисперсия 120 гр. - нет необходимости подзвучки первых рядов. Очень узкая вертикальная 25 гр - меньше нежелательных отражений. Опять же "теория линейных массивов" на практике подтверждается. Если учесть все это, то цена при таком звуке уже не кажется заоблачной.

Понимаю, что за эти деньги можно было бы сделать гораздо громче, но рок концерты в нашем зале не планируются (штукатурка отвалится :smile:), а вот получить отличный звук в очень проблемном зале с другим типом АС вряд ли дешевле получится.

4prosound 03.10.2011 09:54

OZet,
А сабы к этому у Вас адекватные, какие?


Часовой пояс GMT +1, время: 10:00.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.