Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Портативные системы с применением теории линейных массивов. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=135602)

rew432 21.10.2015 09:41

Если уж приводите картинки, то приводите источник, чтобы люди могли почитать не ваши рассуждения а еще [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[IMG]http://www.********.pro/UserFiles/Image/instal/r1-02.gif[/IMG]
[IMG]http://www.********.pro/UserFiles/Image/instal/r1-03.gif[/IMG]

Математические модели для предсказания диаграммы направленности бесконечной цепи излучателей существуют более 70 лет. В последние годы были созданы компьютерные модели, позволяющие предсказать частотную характеристику системы в конкретной точке пространства. Эти модели просто суммируют комплексные величины звукового давления от всех излучателей. Вот как это делается.

Sasha Stylus 21.10.2015 12:22

Цитата:

Сообщение от rew432 (Сообщение 2798796)
Если уж приводите картинки, то приводите источник, чтобы люди могли почитать не ваши рассуждения а еще [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[IMG]http://www.********.pro/UserFiles/Image/instal/r1-02.gif[/IMG]
[IMG]http://www.********.pro/UserFiles/Image/instal/r1-03.gif[/IMG]

Математические модели для предсказания диаграммы направленности бесконечной цепи излучателей существуют более 70 лет. В последние годы были созданы компьютерные модели, позволяющие предсказать частотную характеристику системы в конкретной точке пространства. Эти модели просто суммируют комплексные величины звукового давления от всех излучателей. Вот как это делается.

Спор не о чём.
Ответьте на вопрос что есть точечный источник для начала.
Потом еще есть такое понятие как огибание волной препятствия, если препятствие меньше половины волны то волна его огибает.
Из этого следует что сферическая волна с которой вроде бы все понятно будет образовываться только на частотах которые в 2 или более раз больше расстояния от центра динамика до края корпуса, и то это только если АС представляет собой щит, в обычной же ящике будут еще отражения от боковых стенок, и частота еще немного сползет вниз. Частоты выше этого значения не могут быть сферическими, они будут всегда в полусфере, и тут еще такая ситуация что конический диффузор образует рупор, и ссужает диаграмму направленности еще больше.

Сразу отвечаю на вопрос за чем я это написал. Ну усложнять всё, так уже конкретно усложнять, если есть вопросы по цилиндрической волне, то надо копнуть глубже и в сферической разобраться для начала. Когда она будет а когда ее не будет.

rew432 19.12.2015 14:44

Между тем мы теорию совмещаем с практикой :) Всех с наступающим НГ, наверняка у всех чес идет конкретный.
Вариации на тему палочных систем. Используем или в больших залах или на улице. Вверху двойная гидра на сторону - 4 драйвера + 8" палка около кило по РМС + 4 тапка поставленные группой (тут друг шаманил, типа кардиоды чтоли, но работает низа качает отлично).
Все влезает в мою Тойоту Рактис, а дует крайне серьезно для таких размеров.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Artemonishe 19.12.2015 18:11

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Первый раз вижу, что бы палки подпирали двойным 18" сабом. Видно Луину по давлению обогнать хотели. :smile:
Но самое интересное палки, если не врут ТТХ: заявляют 90 Гц по -3 Дб, да и катушка 1,5" тоже круто для 4" головки...

PS. 4Prosound пока скромно молчит о новинках...

4prosound 19.12.2015 23:59

Цитата:

Сообщение от Artemonishe (Сообщение 2810043)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Первый раз вижу, что бы палки подпирали двойным 18" сабом. Видно Луину по давлению обогнать хотели. :smile:
Но самое интересное палки, если не врут ТТХ: заявляют 90 Гц по -3 Дб, да и катушка 1,5" тоже круто для 4" головки...

PS. 4Prosound пока скромно молчит о новинках...

С учетом [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], не вижу смысла, к сожалению, обсуждать на этом форуме...

s.krivorozhsky 20.12.2015 06:39

Цитата:

Сообщение от 4prosound
не вижу смысла, к сожалению, обсуждать на этом форуме...

Я бы даже сказал "не вижу смысла в массовом производстве данных мобильных комплектов для Российского рынка", за исключением единичных экземпляров под заказ:biggrin:

4prosound 20.12.2015 09:51

Цитата:

Сообщение от СергейКриворожский (Сообщение 2810121)
Я бы даже сказал "не вижу смысла в массовом производстве данных мобильных комплектов для Российского рынка", за исключением единичных экземпляров под заказ:biggrin:

Благо, разработка и производство K-array мало зависит от ситуации на российском рынке.

Святогор 20.12.2015 12:39

Да Вы знаете, и на Российском рынке ситуация прямиком зависит от нас самих, в основном жлобье, стремящихся навариться, и даже те отрасли, где можно цены удержать, ставят двойной ценник.

Artemonishe 20.12.2015 14:49

Да фиг с ней с ценой, K-array никогда не был дешевым. Намного интересней узнать удалось ли сделать палки, играющие от 90 Гц по -3 Дб. Если так, то это очень серьёзный технологический прорыв, а не просто очередная мощная система. Да и мощность 4" головки в 150 ватт AES тоже удивляет.

Peter195 20.12.2015 17:08

Малогабаритная тонкая палка с крошечными излучателями физически не может излучать 90 Гц.

Длина волны 3,8 метра!!!

s.krivorozhsky 20.12.2015 19:32

Цитата:

Сообщение от Peter195
Малогабаритная тонкая палка с крошечными излучателями физически не может излучать 90 Гц.

Стесняюсь спросить это что за инсинуации???Мои компьютерные колонки легко излучают и 70 и 60 и даже 50 Гц ...Другое дело с каким звуковым давлением они это делают...

Peter195 20.12.2015 22:53

:biggrin: хорошо что оговорочку не забыл в конце приписать :ok:

эти микро-"палки" тоже воспроизводят и 80 Гц.
Только где-то на уровне - сколько-то.дБ. :smile:

Добавлено через 1 час 47 минут
много или нет - но существуют физические законы, которым подчиняются все наши акустические конструкции.

Если палки имеют специфический звук - от этого никуда не деться,
из-за стремления к минимальным размерам излучателей, которые создающит именно такое звучание.

Тимофей1 21.12.2015 09:41

Цитата:

Сообщение от Peter195
Малогабаритная тонкая палка с крошечными излучателями физически не может излучать 90 Гц.

Длина волны 3,8 метра!!!


да ладно!

Вы сначало законы электроакустики почитайте и теорию фазированных антенн, а потом утверждайте!

При чем тут длина волны????

Способность звучать низко в массиве строится из длинны хода излучателя и его высоты.

Добавлено через 2 минуты
По вашей теории,динамик работающий на частоте 90 герц, должен иметь диаметр 3.8метра!!!

rew432 21.12.2015 10:49

Тимофей, все понятно что вы правы. Только вот возьмите любую фонограмму, или лучше барабаны, обрежьте от 90 гц до 110 например, только не на мониторчиках а на нормальном аппарате, на котором хотя бы 600 местный зал озвучивают, и потом включите то же самое на 3" палках. Я спорить с вами не хочу вы сами все поймете. и НИКАКИЕ! ноу хау этого не поменяют.

Sasha Stylus 21.12.2015 11:53

Цитата:

Сообщение от rew432 (Сообщение 2810342)
Тимофей, все понятно что вы правы. Только вот возьмите любую фонограмму, или лучше барабаны, обрежьте от 90 гц до 110 например, только не на мониторчиках а на нормальном аппарате, на котором хотя бы 600 местный зал озвучивают, и потом включите то же самое на 3" палках. Я спорить с вами не хочу вы сами все поймете. и НИКАКИЕ! ноу хау этого не поменяют.

Я могу сказать от себя что динамики тоже разные бывают. 3 дюймовый файтал по звуку очень сильно отличается от визатона, но в то же время у визатона я слушал варианты на палок на двух разных моделях динамиков 3-ех дюймовых и они между собой звучали совершенно по разному, хотя динамики выглядели практически одинакого.
Возможно что к аррай вложилось в разработку излучателя который может играть от 90 Гц. Все таки это их ниша и они сами должны доказывать право на жизнь таких систем и улучшать их.

Михаил 1985 21.12.2015 12:14

Моя имха что все это экономия динамики надо одинаковые корпус небольшой что тож + к стоимости на выходе..... Если уж нравится как палка звучит на сч то сделать полноценный трёх полосный топ с 3 усилителями и дсп на борту....

Тимофей1 21.12.2015 12:30

rew432,

Возможно, но есть и такие палки, которые мне нравится слушать больше без саба- не поверите.

Как сказал Саша- динамики разнвые бывают, и конструкции палок разные, если рассматривать просто коробок закрытый с дырками, то вопросов нет.

rew432 21.12.2015 18:38

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 2810348)
Я могу сказать от себя что динамики тоже разные бывают. 3 дюймовый файтал по звуку очень сильно отличается от визатона, но в то же время у визатона я слушал варианты на палок на двух разных моделях динамиков 3-ех дюймовых и они между собой звучали совершенно по разному, хотя динамики выглядели практически одинакого.
Возможно что к аррай вложилось в разработку излучателя который может играть от 90 Гц. Все таки это их ниша и они сами должны доказывать право на жизнь таких систем и улучшать их.

Существуй такой источник звука все бы давно на него перешли. Отличие визатона от фаиталя в контекста обсуждения - ничтожно. Звучать они могут по разному, а вот то что 100 гц прозвучат совершенно по другому чем на 15 динамике например - в этом я думаю сомений ни у кого нет. даже если приборы там что то показывают.
Крутить дискотеку можно на компьютерных колонках, и возможно низ они воспроизводят . Если разговор про это, то я и спорить не стану. Я тогда наушники приведу в пример. А чего воспроизводят же...некоторые даже 50 гц...Круто да?:) Но мы же понимаем цену этим 50 гц.
2 Тимофей, нравится может все что угодно. Вопрос в пригодности к работе. Если просто включить музыку - то вопросов нет. Тут и палки не нужны....Еще раз говорю, возьмите тон генератор, запустите на нем 100 гц, и все вопросы отпадут.

Добавлено через 1 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
У меня наушники воспроизводят. Только если вы включите через 15 динамик, отличие будет налицо.

LSS 21.12.2015 18:51

rew432,
Наушники это уже психоакустика, там все немного отличается.

rew432 21.12.2015 19:00

Естественно. Но воспроизводят же? тут же про палки так же говрят, они же играют 90 гц...


Часовой пояс GMT +1, время: 03:45.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.