На нижнем фото, поменяй полярность и накинь один аллпасс на 11 кГц примерно, и выше килогерца ровную фазу получишь.

Добавлено через 2 минуты
0.01 мс это 3,5 мм.

Добавлено через 4 минуты
Но если не менять полярность, то можно добавить 0,5 мс и около 4-5 аллпасов.

Не говорит о обратном, просто ты не различаешь термины, а они у разных источников разные.
Линейная фаза, например это та наклонная что я приводил выше, и есть линейная фаза (абсолютная фазолинейность) когда линия горизонтальная.
То что ты делаешь это то же что делаю и я в своих проектах, но только ты пытаешься называть это фазолинейностью, а это просто фазокогерентность между полосами. Если ты измеришь отстроенную систему ты не увидишь горизонтальную ФЧХ, ты увидишь монотонную. Именно фазолинейную можно сейчас сделать только FIR фильтрами.

Ну ты попробуй, может получиться.

Добавлено через 1 минуту
Комментарии по поводу этого графика будут?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 4 минуты
Макс, еще одна картинка специально для тебя, прости не хватило терпения всё ровно сделать, но думаю смысл понятен.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Прогиб вниз - это когда середина ниже чем края, как на вашем втором графике. Такая ФЧХ распрямляется оллпассами в ровную наклонную, которая после приближения к ней становится горизонтальной.

В +/-20 градусов можно уложить всё, плюс есть возможность править неровности ФЧХ колонки. И да это нудно и долго. 33 фильтра на фото.

нельзя

Задержка кривит в логарифмическом масштабе частот, в линейном масштабе задержка - прямая линия.

нельзяТо, что они делают ещё как может быть. Но называть это фазолинейностью нельзя.

Ну давай расскажи нам почему нельзя. И обьясни что есть фаза.

Добавлено через 1 минуту
То есть фаза в пределах ноля выше 100 или 200 или 500 герц это сказки венского леса?

Именно так, теоритический фильтр это одно, но когда он складывается с реальным ачх и фчх динамиков может оказаться все не так однозначно.
Хотя задержка тут скорее всего не нужна, стыковать саб и сателит можно подбирая передаточные хар-ки фильтров.Чему ? Диджейству ? :eek:

Добавлено через 7 минут
N-Monitors слушал ? Хотя бы отзывы...

Добавлено через 9 минут
Наложить фазу на фазу иногда очень сложно даже опытному разработчику, а вот когда динамики очень ровные,то можно применять практически теоретические фильтры.

Добавлено через 10 минут
потому что фай никто особо не озадачивается - просто выстраивают ровную АЧХ, включают систему и закатывают глазки от удовольствия.

Добавлено через 18 минут
... в симуляторе в котором звук появляется примерно на 0,01мсек раньше чем на динамик пришёл сигнал )))
Реально измереная с этим алл пассом будет всё равно наклонная.

Добавлено через 24 минуты
Не получалось ниразу. ни у меня ни у кого.
Фазолинейная АС выдаёт ровный прямоугольник на микрофон при подаче меандра.
А ни твой ни мой методы (хотя это почти одно и то же) этого не смогут сделать. Точно также сводит Троелс, Крылов, Бать, Алексей Александров и многие другие разработчики.
это стало возможным делать быстро и точно с появлением симуляторов, в прошлом веке сводили почти на слух ну и опираясь на свой опыт - в общем кто во что горазд. У некоторых получалось, а у некоторых нет.

Ну я понял что ты больше всех знаешь и тебя ни в чём не убедить. Ладно, удачи.

Поясни что это и как измерено.
две кривые ФЧХ - от чего, для чего, почему - не понятно. Просто мультиграфик.

Добавлено через 2 минуты
Да. но эта фаза измерена симулирована с отрицательными задержками, в жизни этого не может быть. Ещё раз повторю. если измерить такую ровную АС то получим всё равно наклонную ФЧХ и этот наклон не совсем то же что задержка.

Не с отрицательными, а просто задержка в измерительном канале меньше, чем в референсном.

Антон, тут делать нечего. Даже если ты принесёшь колонку и сделаешь замеры, человек скажет, что микрофон кривой или провод до колонки/микрофона хитро закручен.

Повторяю - вопрос терминологии. Кто как называет.
Как я понимаю и как в общем-то устаканилось в нашем обществе разработчиков АС в России (на Вегалабе) - фазолинейность - при подаче на АС меандра, на микрофоне тоже должен быть меандр.
Хотя так же в других кругах фазолинейностью называют пологую фазу, без резкого смена направления (без выбросов и провалов) - она наклонена и может через ноль проходить несколько раз. Но при подаче на АС меандра прямоугольник исказится до неузнаваемости, при этом звучание будет отличным (если полосы между собой точно сведены по фазе.
Маркетологи пользуются этой путаницей и называют свою акустику фазолинейной, но при этом меандр неискаженным она выдать не может. В данное время это можно сделать только FIR фильтрами и то. нужно уметь. Я не умею так делать. Я делаю классические АС с фазокогеренным поведением фаз частотных полос АС.

Добавлено через 1 минуту
Подай на такую АС меандр, если увидишь на осциллографе после микрофона такой же меандр то это фазолинейность.

Добавлено через 6 минут
но не горизонтальная

Добавлено через 7 минут
Почему я ? Это все знают, кто серьёзно занимается разработкой акустики.

Добавлено через 8 минут
А какая разница ?

Добавлено через 12 минут
Ну это уже не смешно.
тут такое дело. ты меня раз упрекнул что я выложил импульс из симулятора, я сделал видео и показал что это не так.
Вот ты тоже выкладывал фчх из симулятора.
А можно посмотреть реально измеренную и так же посмотреть на форму Step Response ?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

15 страница. Смаарт. Фаза до выравнивания и после. Напишу что это было сделано пол года назад по быстрому на площадке. Если надо будет получить от 200 герц ровную линию, придётся на день закрыться на складе

Добавлено через 7 минут
Это не эмуляция это смаарт и проц. У смарта максимальное разрешение выставленно при этом.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ну там может быть что угодно. Пришли файл с импульсом.
Как ты говоришь, еслиб было всё так просто, то все бы делали АС с ровной фазой. Но этого почему-то нет.

Добавлено через 56 минут
Не понял про какое фото ты пишешь...
В любом случае, если я случайно сфоткаюсь со Шварцнегером, то это не означает что я культурись и жму от груди 400кг :biggrin:

Добавлено через 1 час 18 минут
Что-то скучно стало, подолью масла в огонь ))
Два графика, это одна и та же 3-х полосная АС, измеренная с одного и того же расстояния (даже микрофон не двигали и не трогали АС)
Вопрос знатокам. Как так ?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 1 час 20 минут
.
.
Никаких алпассов тут нет, никаких задержек не применялось.

Разный отступ от начала импульса. Одна и та же фаза, вид из разных моментов времени.

Нет, начало окна одинаковое.
Как влияет изменения начала окна (минусовая задержка) я показывал [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].

Через диджейский пульт что ли запустил)))