Стесняюсь спросить что понятно ?

Что настройка подобрана оптимально.

Если не считать , что seregan1 ошибся...:biggrin:

В саундпауэр сп128 стоят 2242 бошки
Порт там в районе 40Гц построен,мож чуть выше

У жбл были 2242,это более чувствительные,и мощные бошки,но с более высокой резонансной
И 2241,что ставились в 47 серии срх
Они по чуйке на 2 дБ ниже,термокомпрессия у них выше,резонансная пониже
По нынешним меркам не особо приличные бошки
Х макс 7,6мм,при их цене и бошках сильно интереснее от тех же биси за такой же ценник
2268-эт вообще отдельная история
Попытка сделать низко играющую бошку за разумный ценник
2 катушки,суммарная длина катушки вынудила сделать большой зазор
В итоге мотор недостаточный для веса подвижки,в принципе низкоиграющая бошка получилась,но очень компромисная
И вообще вся линейка жабовских 2 катушечных бошек-набор компромисов за очень нехилый прайс

Да, 2226 и есть пятнашка. ГВЗ у них затянутое внизу, но пинают в стеке хорошо, да и в топах с большим драйвером звучат норм. Хороший динозавр. Саб с парой 2226 стоил когда-то 1300$. А в розницу одна бо́шка стоила около 550$. Так JBL себя от подделок "защищал"...

Как видим вы тоже.

В каком месте?...я писал о 728 модели SRX...

Добавлено через 8 минут
Настройка там 44 Гц...а вот рекомендация по HPF как раз по первому горбу импеданса...о чём собственно я и писал ранее...:ok:
SP128S
Recommended High Pass: 25 Hz, 12 dB/Octave



[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

За что тут бороться, режьте спокойно на 40 Гц,ну а порядок какой лучше понравится. Я люблю по-круче, чего зря трепать динамик.

Про сп128-я помню древний пресет на них еще с дсц260 контроллера,шедшего тогда с жабами
Там резалось баттервортом 3 порядка 34Гц
То,что написано в даташите по рекомендованной частоте обрезника-у жабы редко соответствует с пресетными данными от них же

Были еще 125 сабы в сп-серии на паре 2226
У них порт построен на 45Гц,и пресетно обрезник на 40Гц,тоже баттерворт 3 порядком

И что интересно-топы сп225 резались по 50Гц снизу LR4 порядка,и совместно дули общий кусок с сабами
На 15" в топах по памяти была прописана задержка в 0,3мСек

Бошка 2242H
Maximum Excursion
Before Damage (peak to peak): 50 mm (2 in)

Не каждый автосаб на такое способен...можно смело резать по рекомендациии JBL = 25 Гц...LPF = 70 Гц и использовать как суббасовое звено:biggrin:

7,6мм у нее х макс
50 мм это х дэмэйж
Там катушка 25 мм высотой всего
Лично имел 4 сп128 саба на этих бошках
Говорю же,там порт в районе 40 настроен,и обрезник 34Гц баттервортом 3 порядка
У жабы нужно внимательно читать даташиты,там бывают кривые данные
Например по сети гуляет инфа по 2268 бошкам про х макс 23 мм в одну сторону
На самом деле у них х макс всего 10мм,и то уже с манагерскими добавками,а не честный расчет по зазору и высоте намотки катушки

Добавлено через 41 минуту
s.krivorozhsky,сорри,чуть ошибся,9мм у 2242 х макс,это у 2241 он 7,6мм

Да понятно это...я же смайлик поставил вроде...порт там действительно 44 Гц , резать ниже 40 нет смысла...34 это на любителя...чем ниже режем , тем больше отъедаем RMS , при этом проседает SPL...думаю именно об этом SPL и говорил igor47...
На самом деле прав averin-kazan
Добавлено через 11 минут
Читайте внимательно вопрошающего...

1.Совершенно верно,об этом.
2.Тут я не указал,что меряли SP на клонах 41 или 42 динов.Был не оригинал.

У клонов,которые я встречал катушка мотана обычной круглой медью
И магнит дохлее
В итоге имеем совсем другой динамик,у которого как минимум Qts выше
Хотя в срх4719 слышал 2241 саундкинги,вполне себе схоже работали с оригинальными 2241
Только спл в итоге был поменьше
У сп128 кузов сильно ужат по объему,там клонам тесно,да и оригинал 2241 не особо работает

Вчера немного поизвращался с ELX118 и GDX8 и пришёл к выводу, что иногда (в условиях ограниченного сетапа) резать выше настройки порта даже полезно:aga:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Скажите пожалуйста как правильно порезать снизу сателиты, есть мартинаудио 12х+ с резонансной частотой 52гц и 4 х15 саба. Всегда считал, что резонансная частота порта минус 5гц, т.е 52-3=47гц на 12дБ, далее на форуме советовали 70-80гц на 12 дб т.к это сателит работает с сабами, но у меня вопрос: если я поднимаю частоту среза охлаждение катушки не хуже? Так то она охлаждается за счёт большей амплитуды тоже. Динамики используются с усилителем двойного RMS. Спасибо

Мартин всегда рекомендует к своим системам контроллер с пресетами...постарайтесь найти документацию там всё будет расписано до мелочей...

Попробуйте поискать здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

В том то и дело, что там в мануале срез 20гц и 35 кГц, но это же в широкую полосу. Из мануала можно вытянуть настройку лимитера, а также коэф.усиления 32дб. По срезам совсем не понятно.
Ещё на усилителе я могу выставить усиление 32дб, а вот что за кнопки сзади MLS Switch 0,-2,-4 дБ я не совсем понимаю, думаю это что то типа лимитера с разным порогом срабатывания, только как правильно его установить. Усилитель lab fp3400 на Мартины х12+

MLS в Лабах, также как и PRC в Квадратах - понижение порога лимитера который в усилке. Если пользуетесь лимитером в проце - в усилке дополнительно ничего понижать не надо.

Чем ниже динамик порежем, тем больше интермодуляции получим.

Вопрос,можно ли пик лимитер настраивать на Rms,выше приводили пик=2 рмс,верно ли.Вчера крутил айнюк с Дсп,обратил внимание,написано пик-лимитер,также есть калькулятор мощности,нагрузки,порога и напряжения.Как поступить?Предположим желаю ограничиться рмс= 800 ватт,устанавливаю пик лимитер на 1600 вт??Подскажите.

igor47, в Айнюке пик лимитер неожиданно размечен в действующих значениях мощности. Поэтому там чтобы было 1600 Вт пиковых - нужно поставить 800 Вт на лимитере. ЕМНИП. Но обычно пик = 4 рмс (то есть на динамик 400 рмс ставим пик 1600 и рмс 400).

Такая же хрень по ходу и в QSC GDX8...

Просто странно почему сам производитель рекомендует срез на 20гц и 35кгц.

Рекомендации Мартина
Х12 с сабом 90 - 25585 Гц , LR 24 dB/oct
Х12 без саба 30 - 25585 Гц , LR 24 dB/oct

Спасибо, почему то я так и не нашел эту информацию.

Powersoft t604 в встроенном пресете на мартин f12+ вообще отключен рмс лимитер. Включен только пик лимитер.

В Powersoft тот лимитер что мы привыкли называть пиковым (с отрицательным временем атаки) - называется CLIP.
А то что мы привыкли называть программным лимитером (в соответствии со временами атаки и релиза), но размеченный в амплитудных значениях - называется PEAK.

Везде обман, блин.

Тонус,
В прошлой версии ПО в усилителе были rms, Peak, clip лимитеры. Сейчас оставили rms и peak.

Чем вы пренебрежёте в работе на банкете, (когда аппарат работает на грани клипа) - приберёте немного низ при общей громкости или оставите низ как есть и снизите общую громкость?

sulik0702,
RMS и Peak лимитеры в Powersoft работают очень адекватно, согласись. Они позволяют выжать максимум из АС без их повреждения. RMS лимитер настроен так, что многих бы здесь здорово удивило бы.

Добавлено через 1 минуту
-Alex-,
Я лучше аппарат с запасом возьму.

Когда из двух топов приходилось вымучивать что-то - давил компрессором всё и отдельно мультиполосным компрессором низ (и верхнюю середину, т.к. это арты были).

Когда не хватает мощи, а это редко бывает с 2-мя VL152, прибираю низ даже на некоторых треках.
А также стараюсь НЕ РАЗГОНЯТЬ аппарат до предела, чтобы не пришлось прибирать, всегда оставляю запас, потому что треки разные по низу, а низ мощю жрёт только в путь
Но верхняя середина, и верх, у меня всегда СПРЯТАНЫ как надо, на фронте АС: верх - минус dB 3-5.
Т.е. всегда жертвую верхом и серединой, а скорее НЕ БЕРУ СЕРЕДИНОЙ)
По мне, с 2-мя топами естественно середину НЕЛЬЗЯ выпячивать.
У меня сзади АС вообще один низ типа валит, хотя середину - информацию слышу, и петь даже можно между АС.

Мощи должно хватать ВСЕГДА, а в идеале и НИЗА :biggrin: НО ЭТО уже с САБАМИ

Это всё заслуга процессора:
1. родной пресет FULL VL152 - от 40 Hz
2. убран горб в верхней середине в пресете дополнительного проца XTA. Это уже Антон Тонус доработал - исправил родной пресет, спасибо ему :br: мне практически ничего и делать не надо)

У меня нет ни лимитера, ни отдельного мультиполосного компрессора. Работаю по-стариковски и по-старинке, оперируя эквалайзером с тремя крутилками на аналовом пульте. :smile:
Современные дискотечные треки все разные - есть полное и плохо звучащее, но плотно сбитое и пережатое эмпэтришное говно, которое ты вынужден включать, есть и чисто звучащие треки, записанные в формате Wav.
А иногда приходится озвучивать пляски местных горцев, фонограммами танцев которых можно сразу убить и похоронить и усь и любые динамики и драйвера, настолько погано и похабно записаны их фонограммы (может резко и неожиданно ворваться необработанный низ, или наоборот - верх - с трещотками и барабанами).
Так что, приходится постоянно крутить ручку эквалайзера. Раз и навсегда выбранный пресет не спасёт в интенсивной банкетной работе.

Аппарата нужно ставить достаточно под задачи
Причем пригодного для воспроизведения целевой информации
Писал уже-все нынешнее ремиксовое имеет 80% информации в сабовом и мидбасовом диапазоне
Относительно этого и нужно просчитывать количество дров на площадку
Если аппарат не может,если цена не устраивает,лень,или отсутствует нужное количество-возможно стоит отказаться,или добрать нужное у коллег?
Или тупо скинуть заказ тем,кто сможет,получив свой %?
Можно конечно и отвопить на паре рцф 715 на 100 человек,но как то грустно будет и работать,и гостям дискомфортно
Именно до тех пор,пока будет присутствовать в профессии подобный подход-будет все это называться емким словом "халтура"
И клиент будет плвтить как за халтуру
Люди уже успели послушать-как оно может быть,и вполне могут требовать профессионального отношения к своему мероприятию,тем более что платят относительно приличные деньги
Тут иногда ценообразование у работников банкетов странное
На прокатчиков посмотрите,и на то,как они продают услугу и железо
Как правило не ломится ценник в 50 долларов за каждый лишний ящик,много набегает на мелочах
Ну и клиента нужно тщательно опрашивать на предмет конфига площадки,и подталкивать к добору нужного
Например-есть в зале зоны,где основная система будет слышна с проблемами
Убеждаем взять дилэи на каких нибудь 10"
Это соответственно цифра,чтобы отрулить задержки
Это дополнительное коммутло и стойки
К сумме все плюсуется
Далее убеждаем про сабы
Это понимают даже самые упоротые клиенты
Объяснять на пальцах легко-или весь банкет будет громко,но гости уйдут с больной головой и звоном в ушах,или жирно и комфортно
Разница хх долларов)
Выбор за Вами)

Мы говорим на разных языках по причине разной деятельности. Вы - прокатчик, я же - простой рядовой среднестатистический -лабух-ресторанщик-исполнитель-музыкант.
Нет никаких разовых выездных "заказов". Есть обычная ежедневная будничная и рутинная лабушная прозаическая и часто тошная работа.
Людям нравится мой звук и как звучат мои колонки. Всё в меру возможностей аппарата. Всё достаточно скромно, но всё фирменное, ничего китайского нет. Главное, чтобы не было искажений и не било больно по ушам.

Это в какой версии? Вроде, как было пять видов лимитеров, так и осталось.
Вот картиночка из свежей версии софта:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Язык может и разный,суть результата одна
Если аппарата под площадку недостаточно,и он не может воспроизвести целевой материал с нужным спл и требуемой ачх-это компромисы
Можно долго жевать достаточность пары топов на 100 человек,и т.п.,но есть реалии
Если аппарат не может создать на дэнсе хотя бы 105дБ невзвешенного в центре площадки с полосой от 40Гц по -3дБ,то тактильно кайфа не будет
А это парой топов реализуемо разве что в помещении 5х6 метров,и с приличной коррекцией
Т.е. просто скажем честно-есть комплект,он как то работает,приносит свои копейки,вкладываться во что то дополнительное нет ни желания,ни средств,т.к.платят копейки
В итоге замкнутый круг-заказы копеечные,потому что нет достаточно аппарата,покупать нет средств и желания
Я не призываю Вас становиться прокатчиком (хотя по сути Вы являетесь прокатчиком,сдавая железки как услугу)
Но понимайте то,что прокат в связи событиями с отменой концертов из за короновируса стал активно сдавать свои услуги эвент агенствам,которые распихивают это все по мероприятиям
Ценообразование в прокате сильно логичнее лабушного,поэтому иногда лабух банально не пройдет по цене
Каверы как правило катаются со своим прокатом,и эта система на площадке за лишних 10 долларов вполне может поработать и для ведущего,и дэнс
Т.е. Ваши услуги в виде сдачи оборудования заказчику могут отвалиться совсем
Ну или начнут стоить копейки,за которые ехать не захочется
И стоит понимать,что ценник 5 кило приличной системы с сабами,мелким пультом и радиком(без бэклайна,и прочих допов) например в областном центре у нас стоит в пределах 100 долларов
Пара топов рцф 735,мелкий пульт и радик-60 долларов
При работе на пафосном мероприятии заказчик при согласовании банально соизмерит разницу в 40 долларов и итог
Чаще всего выбор будет в сторону проката...

Я был бы рад докупить ещё и активный сабвуфер в 1000 вт. и поменять усь на более мощный (2000 вт), но пока нет такой финансовой возможности. Прошли золотые времена, когда деньги и заказы на песни текли рекой. Люди перед сценой выстраивались в очередь, а отдельный человек принимал заказы.

С одной стороны да,если бизнес нерентабелен,то может и не стоит
С другой стороны-если вложение средств воспринимать как расширение бизнеса,и привлечение более взрослых заказов-то может и имеет смысл
Вопрос в том,чем для Вас это все является
Если работа,приносящая прибыль,на которую Вы живете-то вкладываться нужно
Если дополнительный заработок к какому то основному виду деятельности,то тогда хз
Но во втором случае это как раз попадает под определение "халтура",и раньше или позже будет выдавлено с рынка теми,кто занимается этим профессионально
И,опять же,если 1 случай,то мелко мыслите
1 активный саб не решает,нужно несколько разноформатных систем,которые можно как минимум сдавать коллегам в прокат,или использовать на разных площадках сообразно формату
Я например с проката 4 небольших комплектов коллегам-эвентщикам имею ощутимую сумму в месяц в бонус к основному заработку с крупными комплектами
Что позволяет иметь некие свободные деньги на дальнейшее развитие

Не мелко, а реально.
Решает. Для моих задач - достаточно

Добавлено через 35 минут
Понимаю. Есть у меня знакомый барыга-прокатчик, (имеющий к музыке весьма отдаленное отношение), но сдающий безлошадным диджеям аппараты и стригущий с этого хорошие купоны.

Ну,каждому свое)
Для меня прокат-средство заработка
Равно как и для Вас оборудование-инструмент заработка
Про положительные эмоции-вряд ли,сами выше написали,что иногда очень не в кайф
Ну а мало заказчиков и копеечная оплата-так лабухи сами к этому привели,экономией,и работой на дерьме за 3 копейки
Заказчик то не идиот,понимает,что за халтуру и платить нужно соответственно...

soundrental,
У большинства заказчиков денег хватит максимум на 2 пластиковые вопилки и главный аргумент будет «нам этого достаточно, главное певцы заводные» и ведь действительно банкеты проходят на ура для них, ведь алкоголь поглощается нещадно.

Добавлено через 4 минуты
У нас покупают не звук, свет, исполнителя в отдельности, а всё вместе и на первый план выходит известность исполнителя и его возможности, вот и дорогой провинциальный артист может спокойно приехать с двумя колоночками, а народ скажет «вах, это же сам Золотой голос Красного холма и т.д.»

Ну хз,я с кавером не так давно поработал несколько банкетов в России,в районе города Великие Луки
И как бы на пафосных базах отдыха все это происходило
Ведущие со своим железом в шатрах
И почему то с сабами
У одного была новая турбина и х эйр12,у второго рцф с сабами
Заказчики на бюджет не жмотились
Думаю.понимаете суммы,раз мне было выгодно тащить за 400км прицеп с ящиками)

Кавер группы и базы отдыха отдельная тема. У нас в Твери и области тоже есть такие, и местные прокатчики ставят серьёзный аппарат, но понимаете, это единичные заказы и только для групп, хотя те же самые группы 90% своего времени "халтурят" по тверским кабакам, работая на местном аппарате, который чаще всего представляет собой как раз 2 пластиковые вопилки, иногода с сабом, что особо погоды не делает, в барабанах только бочку подзвучивают...
Я уже сделал вывод давно, что пока ты неизвестный, работать на тяжелом дорогущем звуке не то что не рентабельно, а просто глупо... трата ресурсов, времени, денег и это при работе с минусами из интернета... всё чаще мелькают мысли продать всё нахрен и вложиться в творчество, продвижение...

Ну,к примеру в обл.центре коллеги тупо не успевают на все площадки,разрываются в выходные
Там график расписан на месяц вперед,по 3-4 относительно крупных комплекта в один день на разные площадки
И бюджет достаточно жирный
Каверов стало много,прокатчики в дефиците)
У меня тоже куча дней расписана надолго вперед
Хз,может место у нас такое?)))
Ну а в тему кабаков-каверы,которые более-менее пафосные-едут со своим железом,все это вбивается в гонорар бэнда
Работы хватает на самом деле,народу стало модно живой бэнд на торжестве

И в тему продажи допов заказчику
Сейчас модны выездные регистрации
Т.е. + пластиковый топ,+стойка под него,+радик,+пульт,+ ноут
С координаторами тайминги оговариваете так,чтобы не возникало вопросов о переносе одних и тех же ящиков с поляны на поляну
Далее-модно,чтобы у помещения играло нечто мелкое,негромко транслирующее происходящее на банкете на улицу
Заказчику продаем еще один пластиковый топ на стойке с коммутлом и дибоксом,в случае невозможности протащить сигнал каблом-еще и передатчик с приемником
Аплайтинг можно продавать жирно,по затратам при появлении на рынке китайских париков по 20 долларов,лед баров и недорогих бошек-очень полезная хрень
Тяжелвй дым тоже модно
После всего этого плакаться про отсутствие заказов-ну так а что лабух предлагает кроме себя любимого?
Заказчику удобнее все в комплексе,и не парить себе мозг
Да и дешевле оно оптом)
Вот так и наматывается финишный прайс

soundrental,
Вы про прокат, а я как певец не могу себе позволить таскать тяжелые ящики, это сказывается на качестве исполнения. Если ещё в выходные буду по точкам в аренду сдавать, то скорее придётся забыть о пении, на двух стульях не усидишь, я не прокатчик…

Если пение перестает приносить прибыль,и еще не доставляет удовольствия,как Alex-у например,то стоит задуматься о смене деятельности
И если оставаться в околомузыкальном,то вполне можно вырасти в прокатчика
Не самый быстроокупаемый бизнес,но и не водкой торговать)))

У Вас в подписи вполне вменяемое железо для мелких каверов кстати)
Добрать драмсет,бэклайн,несколько моников,и вполне можно сдавать с собой бонусом в качестве звукорежа
Итого за не сильно сложный кусок работы некий кусок денег
Если в этот день нет другой работы-почему бы и нет?)

Спорно. Вот у меня товарищ один взял себе два комплекта. 4х14" топа и 8х18" сабов. Чаще катает их раздельно. Но, некоторые кавера теперь только его и просят. Есть у нас очень известные "Тру пати бэнд", например. И еще многие именно его теперь и зовут. Так что, может таскать и тяжелее, но работы стало сильно больше. А там же еще параллельно много чего продается. Недавно вот он 12 санстрипов докупил.