Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микшерные пульты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Behringer X32 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=141334)

trident 18.10.2024 11:51

seregan1,
Да, именно так. Этот косяк гугллперевода я не углядел )

Тапер 25.10.2024 01:03

Приветствую trident! Спасибо за ответ. Да, так оно и есть. Старые сцены были сохранены в старой прошивке. Но самое интересное, что при возврате тна старую прошивку они все-равно не загружаются.

trident 25.10.2024 01:11

ОнТапер,
Видать побило при бэкапе, системы-то уже условно совместимые. Ну, как бы это объяснить, на самом деле при перепрошивка пульта ни один грамотный звукорежиссёр не станет надеяться на полную сохранность сцены. Пресеты - да, точно сохранятся. А вот сохранность сцены, а тем более шоу всегда под вопросом. Особенно при смене поколения прошивки. Например у меня знакомый очень сокрушался, что его сцены, которые он сделал на много лет не обновляемом пульте с прошивкой 3.02 частично не просчитались у меня на прошивке 4.9. А на вопрос, что его заставило сосать лапу на старой и глючной прошивке, он ответил, что ведь работало же... Но тут такое дело, что есть постоянно не перепрошиваться, не получится пользоваться всеми возможностями микшера. А они обновляются с каждой прошивкой, лечатся глюки, исправляются ошибки. Даже в минимальной 4.13 есть исправления по Данте и совместимости со стэйджбоксами

Kotofanchik 23.01.2025 15:57

Подскажите, хотим карту X-DANTE купить, а софт данте виртуал саунд кард для компа надо отдельно приобретать или с ней лицензия есть? Или как еще звук на компе получать?

Тонус 23.01.2025 16:14

Kotofanchik, DVS лицензия приобретается отдельно.

Kotofanchik 23.01.2025 17:58

А никто не использовал оптические кабели юсб? Цель подсоединить беринжер x32 и его встроенную звуковую карту к компу до которого 30 метров. 30 метров кабеля такого дешевле x dante + лицензия Via в два раза

seregan1 23.01.2025 18:29

Цитата:

Сообщение от Kotofanchik
x dante

можно на Авито за 30.000-40.000 купить.

Kotofanchik 24.01.2025 02:06

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3084760)
можно на Авито за 30.000-40.000 купить.

Она и в магазине 39 996 руб. плюс переносная лицензия via или dvs. компы меняются временами.
А кабель оптический USB 3.0 30 метров 19000. Покупаем кабель и подключаем комп к встроенной usb карте в пульте, итог все каналы звука на вход и выход имеем в компьютере удаленном от пульта на 30 метров. С x-dante задача то таже у нас. На компьютере в заглушенном помещении оператор трансляции. В зале никакие наушники звук настроить не позволяют, проверено

seregan1 24.01.2025 03:56

Да кто ж запрещает? Покупайте оптику. Если заработает надёжно.
P.S. Кабели рвутся, ломаются иногда. CAT5 дешевле заменить.

Kotofanchik 24.01.2025 04:25

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3084769)
Да кто ж запрещает? Покупайте оптику. Если заработает надёжно.
P.S. Кабели рвутся, ломаются иногда. CAT5 дешевле заменить.

Да знал бы что оно работать будет. купил бы:)
А так придется спонсоров на x-dante для пульта и лицензию на виа или dvs раскручивать.

seregan1 24.01.2025 20:37

Цитата:

Сообщение от Kotofanchik
придется спонсоров на x-dante для пульта и лицензию на виа или dvs раскручивать.

Бюджетники? Сочувствую...

Kotofanchik 11.02.2025 05:11

Подскажите, радиомикрофоны можно ли на aux входы x32rack подключить? Какие уровни сигнала обычно у радиомикрофонов(марку не знаю, несколько разных) и хватит ли усиления у аукс входов? На микрофонных входах xr18 у них от 11.5 до 14 дб усиление. нНа аухсах вроде тоже можно до +18 дб усиливать?

trident 11.02.2025 06:54

AUX у Х32 рассчитаны на подключение балансного сигнала линейного уровня. То-есть в настройках радиосистемы надо переключить ANALOG OUT на LINE. Однако надо понимать, что ауксы предназначены для подключения источников с "готовым" сигналом, не требующем дополнительной обработки. На ауксах нет компрессора, нет гейта, нет обрезного фильтра, что бывает чрезвычайно важно для микрофонов. Да и эквалайзер там чуть попроще, чем на обычных входных каналах.

Kotofanchik 11.02.2025 12:47

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3085157)
AUX у Х32 рассчитаны на подключение балансного сигнала линейного уровня. То-есть в настройках радиосистемы надо переключить ANALOG OUT на LINE. Однако надо понимать, что ауксы предназначены для подключения источников с "готовым" сигналом, не требующем дополнительной обработки. На ауксах нет компрессора, нет гейта, нет обрезного фильтра, что бывает чрезвычайно важно для микрофонов. Да и эквалайзер там чуть попроще, чем на обычных входных каналах.

Я вот кручу софт без пульта и у меня получается ауксы подать на незадействованные в рековом пульте каналы 17-22. И в таком виде там из обрезания по функциям только отсутствие фантома и усиление +18 а не +60. Но возможно это из-за того что пульт к софту сейчас не подключен.

trident 11.02.2025 13:20

Все верно, так и будет. Гейн аукса, фантома нет, поскольку вход TRS, а функционал канальный.

trident 11.02.2025 14:37

Kotofanchik, не совсем в тему. Есть специальный раздел для непрофильных вопросов. Идите туда

Kotofanchik 11.02.2025 22:12

Вобщем непонятно. Новый пульт. Нульсовый. переназначил аукс входы с 1 по 6, на каналы входные 17-22, проверяем первый аукс, нет сигнала, Проверяем второй - есть сигнал. В итоге на всех входах есть сигналы. А на входе именно аукс, на этом первом гнезде нету. Какая вероятность, что именно гнездо, которое на этом пульте самым первым подключили не работает? Вот думаю, могли статикой джеком с первой попытки гнездо вынести? Или может кусок упаковки не заметили и джеком туда затолкали?

seregan1 12.02.2025 02:07

Kotofanchik,
А без переназначения есть сигнал?

Kotofanchik 12.02.2025 04:38

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3085195)
Kotofanchik,
А без переназначения есть сигнал?

Не успели проверить. Хотим теперь перед экспериментами фонариком в гнездо посветить, вчера не успевали, все бегом.
Я еще с роутингом на карту запутался. Вроде для полного пульта делал 24 входных канала на карту и плюс 8 out тудаже и на комп, а как на рековом не пойму. На полном прошивка другая еще и софтина компе старая 3 версии. А тут новая прошивка и софт и все как-то иначе. Не пойму где входы где выходы у карты вообще.

rew432 28.02.2025 09:07

В теории будет ли американский Х32 рэк работать от нашей сети? Или надо переделывать?

HMZauze 28.02.2025 09:13

А что у него написано возле разъёма питания?

rew432 28.02.2025 09:28

Цитата:

Сообщение от HMZauze (Сообщение 3085476)
А что у него написано возле разъёма питания?

Действительно я тормоз.....Просто ориентировался когда то покупал с ебай приборы приходилось через трансформатор. А у уся алесис внутри переключатель был :) А тут еще проще :) Прошу прощения.

Gecko_S 16.03.2025 02:22

Всем привет!

Имеется пульт X32 Rack
В принципе с основой, что мне требуется для работы, на этом пульте, разобрался. (концертная работа)

Все его FX-сы использую.
И все 4 луп-FX (плейт, холл, стерео дилей, хорус), для картинки.
и все 4 инсерт-FX (2 дээссера для 2-х голосов и два графических еку для FOH и дополнительного зальчика, куда идет доп трансляция, постройка под зал)

А хочется, прям очень хочется иметь еще один дилей (например выбрать, тап дилей), посыл на который запускать с главного вокала (или любого другого инструмента для акцента), а возврат делать отдельным фейдером, как я бы это делал на обычным пульте, заряжая туда отдельный дилей прибор/проц. Как доп дилейку. Для фишек.
Но хочется это сделать, не разрушая картинку, которая ужа набрана четырьмя луп-эфиксами ("штатными"), все они нужны, и плейт и холл и дилей и хорус.
Готов "пожертвовать" одним дээссером из инсерт-эфиксов, но вот не задача, там видимо разный процессинг и поэтому и набор "штантых" плагинов разный.

И, собственно, вопрос:
А можно как-то расшарить (или расширить) возможности пульта для этой задачи, и есть ли на нем вообще такие возможности, например что-то переназначить, а может просто прошить. Или все, "финита ля комедия, возможности ограничены, шарьте дальше только через комп, подвешивая VST-плаги"?
Или, может, я пока "не до конца разобрался с возможностями пульта"?

Пульт свежий. Прошивка наверное 4.08 или 4.09.
Раньше просто не интересовался этим. Работаю то там совсем недавно. А вот тут "взбрендило" немного поднаворотить фишек.
Какая версия точно, если что, смогу посмотреть через несколько дней, перед следующим канциком.

З.Ы.:
И если купим расширялку для этого пульта
(хотим сделать, чтобы он был "полноценным X32", т.е. не 16 полноценных входных каналов у нас было, а 32),
может быть есть возможность задействовать возможности и той расширялки?
(вот сейчас не помню, вроде ж и у нее эфиксы есть)

seregan1 16.03.2025 06:19

А зачем вам два дилея? Выведите кнопку ТАР и набивайте ей темп дилея пальчиком.

Да, процессоров эффектов всего 8 слотов. И "расширялка" как вы тут пишете, количества эффектов не добавит. Стейджбокс добавляет входные и выходные каналы, а не количество процессоров FX.
Можно, конечно, и железный дилей повесить в дополнение к встроенному используя BUS и как возвраты к примеру AUX INPUTS.

trident 16.03.2025 12:45

Цитата:

Сообщение от Gecko_S (Сообщение 3085931)
А можно как-то расшарить (или расширить) возможности пульта для этой задачи, и есть ли на нем вообще такие возможности, например что-то переназначить, а может просто прошить. Или все, "финита ля комедия, возможности ограничены, шарьте дальше только через комп, подвешивая VST-плаги"?

Всё, больше 8 FX-обработок из пульта одновременно не получится использовать. Как написал выше Сергей - можно подвешивать внешние железные девайсы. А плагины внешние из компа можно вешать например так [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

В стэйджбоксах своих обработок нет, это только возможность расширить количество входов и выходов..

Добавлено через 24 минуты
И да, 4.08 неудачная прошивка. Стабильные 4.09 и 4.13.

Gecko_S 16.03.2025 21:33

Насчет прошивки - спасибо за подсказку! Буду иметь в виду.

Насчет кнопки тап - дык для обеих дилеек кнопки есть ) Одна штатная, одну вытащил.
Зачем "именно вторая"? Так объяснил уже - чтобы не разрушать штатную картинку (например, где-то еще я ее добавляю, как саундообразующую, и смысла уже немного манипулировать ее хвостом. Да так и не делается).
Насчет плагинов - ну вроде понял, плагины зарядить не проблема. Комп только нужен :) Буку хотя бы.
Насчет прибора - уже пожалел, что тисишку свою 300-ю продал недавно )) .. хотя, на студии ди-тю валается :) но ее так-то и неразумно тащить. + натаптывать будет неудобно (раз управление с планшета, то я в любой точке зала могу оказаться. А значит ТАПтать надо именно с планшета.

.. или чем-то жертвовать ... Не хотелось бы хорусом то. Ну, получается, подумать надо.
Хотя, если буку туда прикрутить, то хорус/ы как раз с нее можно и запускать будет. Найдем уж чего-нить нормальное. И как раз слот для дилейки освободится )

trident 16.03.2025 21:52

Gecko_S, не забывайте, что VST-плагины на внешнем ноуте будут давать задержку. И в некоторых случаях весьма значимую. Имейте это ввиду при выборе эффекта.

Kotofanchik 11.04.2025 07:04

Появилась идея от данте карты в x32 писать на два компа. Возможно ли так сделать? Там вроде два гнезда на ней праймари и секондари. Хотябы не одновременно, или два входа на карте не для этого?

Тонус 11.04.2025 09:18

Цитата:

Сообщение от Kotofanchik (Сообщение 3086610)
Появилась идея от данте карты в x32 писать на два компа. Возможно ли так сделать? Там вроде два гнезда на ней праймари и секондари. Хотябы не одновременно, или два входа на карте не для этого?

Не для этого, но если гнёзда на карте переключить в режим Daisy Chain - то можно на два компа.
А вообще это делается через гигабитный свитч в Primary порт, и можно подключить хоть 10 компов.

Kotofanchik 11.04.2025 09:49

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3086611)
если гнёзда на карте переключить в режим Daisy Chain - то можно на два компа.
.

а где это в настройках находится?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Kotofanchik (Сообщение 3085193)
Вобщем непонятно. Новый пульт. Нульсовый. переназначил аукс входы с 1 по 6, на каналы входные 17-22, проверяем первый аукс, нет сигнала, Проверяем второй - есть сигнал. В итоге на всех входах есть сигналы. А на входе именно аукс, на этом первом гнезде нету. Какая вероятность, что именно гнездо, которое на этом пульте самым первым подключили не работает? Вот думаю, могли статикой джеком с первой попытки гнездо вынести? Или может кусок упаковки не заметили и джеком туда затолкали?

Кстати аукс 1 так и не работает, ни в каком режиме, не в штатном ни в нештатном. Вроде и сдать по гарантии надо, но решение так и не принято.

Тонус 11.04.2025 10:33

Цитата:

Сообщение от Kotofanchik (Сообщение 3086612)
а где это в настройках находится?

В Dante Controller - двойной щелчок по названию вашего устройства - Network Config - Dante Redundancy - Switched.

maestro116 12.04.2025 11:13

В Х32 есть интересный момент в секции параметрики. Два варианта PEQ и VEQ. Кто нибудь может пояснить принципиальную разницу ?? :vah:

seregan1 12.04.2025 14:11

maestro116,
Давно вы не заглядывали!
В мануале объяснение есть, что-то вроде точнее регулировка и отсутствие "дрожания" АЧХ в точке регулировки. Могу ошибаться, но и поискать можно.

trident 12.04.2025 16:24

maestro116, цитата с Reddit [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

X32 PEQ против VEQ: -Решено-
Скучал на концерте и отправил эквалайзер пульта через Smaart, почему бы и нет. Я заметил, что могу сделать PEQ и VEQ нулевыми, изменив Q.
Я сделал несколько измерений и вот, довольно просто. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Оказалось, что PEQ = VEQ / 2,3.
Вот и все, никаких изменений в наклоне или форме. Никакого волшебного "Винтажного стиля", как говорится в руководстве. Просто умножение на Q фильтра.

Краткое замечание по методологии: все было сделано с двумя фильтрами на +/- 15 дБ и обнулено в пределах 0,2 дБ. Все можно было бы обнулить плотнее, но шаги на регулировке Q были слишком грубыми.

seregan1 12.04.2025 17:09

trident,
Да, я попутал с TruEQ, посмотрел в руководстве.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Залез в рулилку, попереключал PEQ/VEQ. Наглядно видно, что при одной и той же добротности Q=1.4 график регулируемой полосы немного меняет форму.

Это для PEQ

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Это для VEQ

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Может быть при замере SMAART-ом и нет

Цитата:

Сообщение от trident
никаких изменений в наклоне или форме

но в рулилке у VEQ наклон более пологий.

Тонус 12.04.2025 17:58

Добротности в PEQ и VEQ не соответствуют друг другу, не обращайте на них внимания. Разница в том, что у PEQ добротность не меняется при изменении гейна полосы, а у VEQ добротность меняется по мере изменения гейна полосы.

trident 12.04.2025 18:10

Цитата:

Сообщение от Тонус
Разница в том, что у PEQ добротность не меняется при изменении гейна полосы, а у VEQ добротность меняется по мере изменения гейна полосы.

В других пультах или плагинах - может быть. А в Х32 добротность в VEQ при изменении гейна фильтра не меняется и все обстоит именно так, как я процитировал с Peддита. Можете открыть ремоут и убедиться.

Тонус 12.04.2025 18:16

trident, а вы посмотрите не при +15, а например при +6. Коэффициент пропорциональности будет уже другой.

maestro116 12.04.2025 20:07

Можете говорить что угодно и приводить любые графики. НА СЛУХ- разницы НЕТ! :vah:
Все эти приколы я и так знаю. Какое Прикладное Применение?? И, почему именно- Vintage (??) Что значит- Винтажная эквализация..?

seregan1 12.04.2025 20:19

Цитата:

Сообщение от maestro116
Можете говорить что угодно и приводить любые графики. НА СЛУХ- разницы НЕТ!

Честно говоря, я тоже разницы не почувствовал ни в M32, ни в XR18. Возможно, это будет слышно при быстром переключении. Нужно сделать два снепшота - в первом включить PEQ, а во втором снепшоте - включить VEQ. Ну и сравнить, прослушав сигнал, переключая снепшоты.

Хотя для меня эти тараканы так, мелочь. Есть задачки поважнее...

Тонус 12.04.2025 20:40

А на слух разницы и не должно быть, при одинаковой форме EQ. Смысл VEQ - то что его невозможно сделать узким при больших коррекциях. Это предохраняет от ошибок неопытных пользователей, при увеличении глубины коррекции фильтр автоматически расширяется.

trident 12.04.2025 22:15

Тонус, да, вы правы, разница есть. Завтра скриншоты выложу

Добавлено через 51 минуту
В общем, вот что я сделал. Добился полного графического совпадения кривых эквализации на фильтре HiMid (розовый) при гейне равном +12 (первый скриншот)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Затем уменьшил гейн до +6 (второй скриншот). И "склоны колокола" оказались на PEQ более пологими, то-есть основание фильтра на VEQ стало уже, чем на PEQ.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

После чего увеличил гейн до +15. И "склоны колокола" оказались на VEQ более пологими, то-есть основание фильтра на VEQ стало шире, чем на PEQ.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

По-моему вполне убедительная лабораторная работа )

Добавлено через 54 минуты
Ну а на слух я разницы так и не услышал, уж извините. Впрочем, я уже старый, ушам в таких случаях я меньше доверяю, чем глазам.

maestro116 12.04.2025 23:34

(со вздохом)...Данунах... (!) ...:vah:

Тонус 13.04.2025 09:23

Я был неправ, сейчас снял семейство кривых для разных гейнов и увидел что ситуация обратная: VEQ является эквалайзером с постоянной добротностью (Constant-Q), а PEQ является "винтажным", то есть ширина фильтра увеличивается по мере уменьшения гейна.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

maestro116 13.04.2025 21:21

КАК (?) PEQ- ParametricEQualiser является "Винтажным", а VEQ- VintageEQualiser- НЕТ...?? :vah:
скока-скока ишшо бум путацца в показаниях..? :tongue:
Этт прям Шалман получается. См. Сленг лабухофф... ;) )))

Тонус 13.04.2025 21:46

Да, у Behringer именно так, VEQ - с постоянной добротностью, PEQ - с плавающей.
Хотя мы привыкли наоборот, эквалайзеры с плавающей добротностью называть винтажными.

s.krivorozhsky 14.04.2025 19:10

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3086637)
Я был неправ, сейчас снял семейство кривых для разных гейнов и увидел что ситуация обратная: VEQ является эквалайзером с постоянной добротностью (Constant-Q), а PEQ является "винтажным", то есть ширина фильтра увеличивается по мере уменьшения гейна.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

На приведённых скринах всё наоборот...

У PEQ добротность постоянная , у VEQ обратно пропорциональна гейну...

Тонус 14.04.2025 19:31

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3086658)
На приведённых скринах всё наоборот...

У PEQ добротность постоянная , у VEQ обратно пропорциональна гейну...

Добротность - отношение центральной частоты к ширине фильтра. А ширина определяется на уровне -3 дБ от вершины.

s.krivorozhsky 14.04.2025 22:15

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3086660)
Добротность - отношение центральной частоты к ширине фильтра. А ширина определяется на уровне -3 дБ от вершины.

Этот понятийный аппарат применим к фильтру...что касаемо эквализации то судя по скринам ни PEQ ни VEQ не отвечает данным требованиям на разных гейнах...условно получается на разных гейнах фильтры с разной добротностью...

Тонус 15.04.2025 06:26

s.krivorozhsky, частота не меняется, поэтому фактически мы смотрии на ширину по уровню -3. У VEQ эта ширина одинаковая на разных гейнах. А у PEQ - меняется.


Часовой пояс GMT +1, время: 12:06.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.