Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Портативные системы с применением теории линейных массивов. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=135602)

Классик 14.02.2017 22:28

Цитата:

Сообщение от HSH
Провода попробуй перебросить на противоположные каналы.

Я на шумящем канале поменял провод. Там был Клотц, правда. Без изменений.
Завтра еще поэксп.

Но меня больше не это беспокоит. Есть вопросы к самому принципу отстройки.

HSH 14.02.2017 22:29

А о чем вы спорите, не пойму?
Конфигурация "палки" (как вы ее тут называете) - порождение эпохи цифрового звука. Кластер из большого количества динамиков малого диаметра наряду с неоспоримыми преимуществами имеет ряд существенных недостатков, обусловленных физическими законами. Без глубокой адаптивной коррекции уменьшить влияние этих недостатков невозможно.Только с появлением достаточно развитых DSP удалось эффективно использовать потенциал малых массивов и сделать их выпуск относительно массовым.

И даже с учетом применения современных технологий, "палки" пока не завоевали всеобщего признания, что свидетельствует об относительно узком спектре задач, которые можно решать с их помощью.

Михаил 1985 14.02.2017 22:38

Цитата:

Сообщение от HSH (Сообщение 2886372)
А о чем вы спорите, не пойму?
Конфигурация "палки" (как вы ее тут называете) - порождение эпохи цифрового звука. Кластер из большого количества динамиков малого диаметра наряду с неоспоримыми преимуществами имеет ряд существенных недостатков, обусловленных физическими законами. Без глубокой адаптивной коррекции уменьшить влияние этих недостатков невозможно.Только с появлением достаточно развитых DSP удалось эффективно использовать потенциал малых массивов и сделать их выпуск относительно массовым.

И даже с учетом применения современных технологий, "палки" пока не завоевали всеобщего признания, что свидетельствует об относительно узком спектре задач, которые можно решать с их помощью.

Так и не говорят что ими можно заменить полноценный лм... Это просто наши деятели пытаются спичечной коробкой озвучить стадионы условно)) Их конек это не громкая фоновая или средняя громкость с относительно малы габаритами... Хотя палками называют и топ например с 4 8" и вч рупором )) но это уже другой вес и звук ....

mAxSpace 14.02.2017 22:40

Всё верно, палка, это недолинейный, однополосный линейный массив, фактически, как ЛМ она работает в области 300...3000гц (телефонный диапазон ) В области мидбаса она существенно уступает кабинетам 12...15". В области верха тоже все не сильно хорошо, выручает то, что в сложных залах верхи и так летают от стены к стене, поэтому их отсутствие в банкетных делах даже плюс иногда.
А кто нибудь понимает что палка, это усиленное упрощение линейного массива ?? Но суть в том, что на зал 500...1000 чел их не поставишь, будет на столько ущербный звук... Поэтому на больших аренах стоят нормальные, многополосные линейные массивы с отсутствием каких либо компромисов, как у палок.
Фактически палки выросли из этих массивов, но не выростут никогда, т.к. их диапазон 300...3000гц, шире этого диапазона они проигрывают классическим топам.

LSS 14.02.2017 22:53

mAxSpace,
Чисто палки проигрывают или палка с сабом?

HSH 14.02.2017 23:37

LSS,
Чисто топам проигрывают или топам с сабом?:biggrin:

Artemonishe 14.02.2017 23:42

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2886375)
А кто нибудь понимает что палка, это усиленное упрощение линейного массива ?? Но суть в том, что на зал 500...1000 чел их не поставишь, будет на столько ущербный звук... Поэтому на больших аренах стоят нормальные, многополосные линейные массивы с отсутствием каких либо компромисов, как у палок.

Нет, мы тут думали палку с сабом прикупить, а Мартин Лонгбоу на авито продать. А на вырученную разницу пивком обмыть новый палочный комплект для стадиона.

Lands 15.02.2017 00:10

Хотел высказаться, но не буду, наблюдать продолжу! Вы спросите у Тумасова что он думает по этому поводу и сколько палок он продал...

Михаил 1985 15.02.2017 06:22

Цитата:

Сообщение от Lands (Сообщение 2886384)
Хотел высказаться, но не буду, наблюдать продолжу! Вы спросите у Тумасова что он думает по этому поводу и сколько палок он продал...

Так он и говорит что большой прокат в :jopa: .... А палки берут лабухи музыканты на банкеты свадьбы халтурки .... Все это мелкие относительно площадки.... Биг берту которую он недавно пилил она явно не к палкам )))

HSH 15.02.2017 07:16

Lands,
Напротив, выскажитесь, пожалуйста. Всем очень полезно будет узнать о "палках" от человека, который лично строит весьма неплохую, как мы выяснили, акустику в этом формате.
И если мы в чем-то заблуждаемся, то будет лучше узнать об этом как можно раньше, пока "ересь не укоренилась":aga:

А ваш взгляд будет, несомненно, более глубоким, т.к. вы подходили к вопросу не только со стороны эксплуатации, но и как разработчик, что предполагает намного более детальное изучение феномена.

cLONiKo 15.02.2017 07:25

HSH,
пока "ересь не укоренилась"
Нононо!! вот видишь, оппонент прямо говорит, что потерпит и понаблюдает! Может и вам стоит?

Классик 15.02.2017 07:52

Цитата:

Сообщение от HSH
который лично строит весьма неплохую, как мы выяснили,

Господа, попрошу не делать неправильные выводы, так как, как я уже понял через день, что в моей настройке палок была очень грубая ошибка.

Всех смущает фото эквалайзера в посте #68.
Дело в том, что я попытался выстроить линию по программе RTA на смартфоне. По сути какой-то звук я получил конечно, но рисунок эквалайзера получился выразителен и страшен.
Но вчера я попробовал также отстроить студийные мониторы в другой комнате. Та же фигня. Порядочно испоганив звук, я видел, что на экране смарфтона еще не все линейно))

Так что, я почти сразу понял, что это тупиковая ветвь настройки. А модератора попрошу удалить фотографию из поста 68, так как она не только бесполезная, но и вредная.

HSH 15.02.2017 08:55

cLONiKo,
Я сам люблю устроить "срыв покровов" с последующим разрывом шаблонов и веселой травлей. Но, мне кажется, что сей ресурс не относится к официальным площадкам Специальной Олимпиады и столь стандартный троллинг здесь абсолютно неуместен.
Мы все тут за знаниями же? Или вам лично у же всё известно и вы тут, так, развлекаетесь?:wink:

Добавлено через 3 минуты
Классик,
Что значит "смущает фото эквалайзера"?
Оценить настройку эквалайзера по фото... ну, это как диагноз по юзерпику:vah:

Классик 15.02.2017 09:02

Цитата:

Сообщение от HSH
Оценить настройку эквалайзера по фото...

в смысле, положение ползунков))

Сан-хосе 15.02.2017 09:04

Основной смысл приобретения палок был как я понимаю, эстетичность и минимизация занимаемого пространства или просто интерес к "другой" акустике?

seregan1 15.02.2017 10:02

Андрей, по поводу использования графического эквалайзера иронично и остроумно высказался Маурицио в видеоролике с семинара Meyer sound. Так что особо не грузись, да и смартфон здесь скорее не помощник, а враг хорошего. Им разве что фидбеки ловить, да и то грубо.

HSH 15.02.2017 10:15

Сан-хосе,
При достаточно спорной АЧХ, у "палок" очень интересная дисперсия. Например, BOSE, для своей системы L1, заявляет 195 градусов по горизонтали и 0 градусов по вертикали! Очень заманчиво.

Сан-хосе 15.02.2017 10:20

как я понимаю , этот эффект связан с вертикальным нагромождением динамиков, что в свою очередь расширяет горизонтальные градусы.....в чем плюс? широкое помещение, и положение акустики по длинной стороне в центре? отсутствие отражений в вертикальной плоскости?

HSH 15.02.2017 10:25

Сан-хосе,
Да, отсутствие отражений. Также возможность озвучивания музыканта из точки его реального расположения в пространстве, отпадает необходимость в мониторинге, каждый исполнитель работает в свою систему, не связанную с другими, что уменьшает вероятность возникновения ПОАС.

Но вот с давлением не всё так однозначно.

Сан-хосе 15.02.2017 10:26

Та насколько я понял и с АЧХ совсем уж неоднозначно...


Часовой пояс GMT +1, время: 07:58.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.