Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Работа с прочими музыкальными программами (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Обсудим новые VST плагины? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=123071)

Pavell 04.03.2009 19:37

Цитата:

Сообщение от NatYra
И все-таки этот расширитель стерео в озоне меня пугает. Если функцию дилей не трогать, то смысла в нем нет, но с ней в миксе происходит "такое волшебство", что алхимикам 18 века не снилось, фазу уносит не то что в 18, а в 180%.

Это значит проблемы со сведением, ищите свои ошибки. Изотоп очень интеллигентно работает как с динамикой так и со стереопанорамой

NatYra 04.03.2009 20:06

Возможно Вы правы, дорожек много, включая живые барабаны (может и есть проблема проблема с фазами). Однако когда ставлю wave"ский стереоимиджер, то такой каши нет. 2 Pavell, а Вы когда пользуете Озон, дилеи какие выставляете в стерео расширителе?
P.S. По поводу корректной работы озоновского максимайзера соглашусь.

Black_dog 04.03.2009 20:18

Цитата:

Сообщение от NatYra (Сообщение 2258374)
Дилэи выставляю минимальные, ползунки для верхней середины и верха смещаю вврех, остальные не трогаю, хотя рекомендуют низ смещать вниз, сужая стереобазу для басов, но они как-то при этом куда-то постепенно исчезают.

Минимальные - сколько? Рекомендации насчет низов эт все весьма условно, хотя получается что вниз в основном. Здесь важна правая часть, как ведет себя фаза, визуально же видно, симметричность, расброс.
Pavell правильно заметил, что проблема видимо в самом миксе раз так фазировка уезжает. В идеале надо стремиться к вертикальному эллипсу. Я дилэи выставляю на слух (при этом еще визуально смотрю), а потом ползунки так выставляю, чтобы маркер корреляции был посередине, а болтанка его была равномерна в обе стороны. Хотя если аранжировщик грамотный обычно со стереобазой все в порядке:wink: (поэтому этот "прибор" даже в пресетах мало используется, обрати внимание).

NatYra 04.03.2009 20:34

Ладно, завтра поеду на студию, попробую еще поколдовать, но думаю что в итоге буду использовать расширитель другого производителя, а вот максимайзер, компрессор, возможно и эксайтер возьму озоновский.
Цитата:

Сообщение от Black_dog (Сообщение 2258457)
(поэтому этот "прибор" даже в пресетах мало используется, обрати внимание).

У меня стоит Озон 3-14, там чего-то пресеты не грузятся (раньше когда стоял 2ой - грузились), впрочем народ утверждает что в изотопе ими лучше не пользоваться.

Владимир Матвийчук 04.03.2009 20:42

Pavell,
Цитата:

Это значит проблемы со сведением, ищите свои ошибки. Изотоп очень интеллигентно работает как с динамикой так и со стереопанорамой
Значит ли это, что если в треках поотдельности, вместе и вместе с обработкой на посылах противофазы нет, то не будет и при обрабработке озоновским расширителем?
NatYra,
Цитата:

По поводу корректной работы озоновского максимайзера соглашусь.
Это по поводу работы того максимайзера, что задирает низа до потолка, оставляя всё остальное на месте?

NatYra 04.03.2009 20:53

Цитата:

Сообщение от Владимир Матвийчук (Сообщение 2258505)
Это по поводу работы того максимайзера, что задирает низа до потолка, оставляя всё остальное на месте?

Да вроде не замечал за ним таких явных артефактов, хотя скажу честно Озон только тестирую, опыта работы с ним пока совсем нет.
А ведь "Большое видится из далека."
Володя, а что скажите по поводу озоновского щирокополосного компрессора?

Владимир Матвийчук 04.03.2009 21:50

NatYra,
То ли я не умею с ним работать, то ли другие плагины умеют работать со мной, но Озоновский мультибенд компрессор крошит мой звук. Как это обьяснить - как в сухой земле трещины появляются, что ли... В первый раз заметил, что бас-гитара в сольных тихих местах или в релизе струны как будто 8-битная, с шипом и крошивом. Ладно, грешу на инструмент, на библиотеку; меняю, пишу в конце концов живой бас. Но нет, меняю компрессор; ставлю примерно так же ручки - всё чики-пики!

А вообще, в последнее время отказываюсь от многополосной компрессии микса, и часто вообще от компрессии. Дэнс, электронику, хип-хоп не пишу (не умею, не люблю, не платят), а для рока, джаза, оркестровой музыки сведение должно начинаться уже на уровне инструментовки, выбора тесситуры, диапазона и тембра. Тогда не нужно ни чрезмерной эквализации, ни компресии (разве что технической, для помещения динамического диапазона в итоговые 16 бит), ни стереозакаточных машинок и т.п. Короче, если треки неграмотно записаны, то никакое сведение их не исправит. Или не умею.

Не, вру - почти каждый день мелодином "вокалы" тягаю, но это к творчеству никакого отношение не имеет...

Pavell 04.03.2009 22:06

Цитата:

Сообщение от NatYra
2 Pavell, а Вы когда пользуете Озон, дилеи какие выставляете в стерео расширителе?

Я его не использую, но когда использовал - секцию дилеев не трогал.
Цитата:

Сообщение от Владимир Матвийчук
Значит ли это, что если в треках поотдельности, вместе и вместе с обработкой на посылах противофазы нет, то не будет и при обрабработке озоновским расширителем?

Теоретически да, но реально, фаза может уехать как раз из-за пространственной обработки - реверберации и дилеев. Всегда кореллятором можно вычислить группу, а потом и конкретный инструмент, который дает проблему с фазой после обработки Озоном, достаточно поставить коррелятор после Озона и прослушать группы и треки в соло-режиме. Но это не панацея, т.к. иногда именно несколько треков с пространственной обработкой, создают проблемы с фазой, а по отдельности ведут себя нормально...

NatYra 04.03.2009 22:22

Цитата:

Сообщение от Владимир Матвийчук (Сообщение 2258505)
А вообще, в последнее время отказываюсь от многополосной компрессии микса, и часто вообще от компрессии. Дэнс, электронику, хип-хоп не пишу (не умею, не люблю, не платят), а для рока, джаза, оркестровой музыки сведение должно начинаться уже на уровне инструментовки, выбора тесситуры, диапазона и тембра. Тогда не нужно ни чрезмерной эквализации, ни компресии (разве что технической, для помещения динамического диапазона в итоговые 16 бит), ни стереозакаточных машинок и т.п.

По поводу эквалайзеров - да, если все грамотно сведено, то теоретически на мастеринге без них можно обойтись. А вот по
По поводу компрессии - если хочешь чтоб фанера звучала современно и не пропала среди других по субьективному восприятию уровня громкости - то без нее сейчас никак (джаза и оркестров это конечно касается в меньшей степени). Да тенденция увы не самая приятная, и меня она тоже не радует (Pink Floyd, я скучаю по тебе), но если мы с Вами не сделаем грамотный мастеринг в студии, то его сделают музыкальные редактора ФМ радиостанций или Диджеи, и тогда здравствуй плоский звук, искаженные верха и крошенные, как Вы говорите, низа.

Цитата:

Сообщение от Владимир Матвийчук (Сообщение 2258505)
Не, вру - почти каждый день мелодином "вокалы" тягаю, но это к творчеству никакого отношение не имеет...

Кстати по поводу мелодина, а Вы не сравнивали его с антарис автотюном?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Pavell (Сообщение 2258663)
Я его не использую, но когда использовал - секцию дилеев не трогал.

Спасибо за совет, я тоже склоняюсь к такому решению.

Владимир Матвийчук 04.03.2009 22:30

Я ставлю контроль фазы в последний слот мастера и просматриваю сначала по трекам, потом по группам, потом с обработкой, и потом только микс. Так, думаю, долше, чем в обратном направлении, но надёжнее. Особенно, если проверяться :oj: ещё вначале, при выборе тембра и инсертной обработки.

NatYra 07.03.2009 14:19

Цитата:

Сообщение от Alex-3 (Сообщение 2240655)
Обратите внимание на Brainworx db Digital
Этот плагин делает микс насыщеным,хорошо поднимает "низа".

Вот бы на него мануальчик какой, а то хелпа в нем нет, а на тыкание вслепую жалко времени. А вещь похоже действительно классная, Alex, спасибо.

NatYra 12.03.2009 21:19

А что в нем (Brainworx db Digital) делают крутилки Mf dsr и Sf dsr и кнопки solo, к-рые находятся рядом с крутилкой monomaker? И еще по нему вопрос: Bass shift Press shift этож не просто EQ, тоже что-то из области психоакустики (типа эксайтера)?

Pavell 12.03.2009 21:35

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

NatYra 12.03.2009 21:37

Спасибки, посмотрим.

Добавлено через 24 часа 31 минуту
Ну вот, другое дело, многое теперь понятно. А ручки и кнопки эти к диэссеру относятся. А "Bass shift Press shift" - сдвиг частотной корекции?

NatYra 09.04.2009 10:35

Подскажите, плиз, хороший эмулятор комбика для гитары.

Black_dog 09.04.2009 16:43

Цитата:

Сообщение от NatYra (Сообщение 2300872)
Подскажите, плиз, хороший эмулятор комбика для гитары.

NI Guitar Rig

Pavell 09.04.2009 17:32

Амплитьюб тоже очень неплох... Кстати, им обработаны гитары в [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] песне.

NatYra 10.04.2009 22:04

Цитата:

Сообщение от Black_dog (Сообщение 2301143)
NI Guitar Rig

Цитата:

Сообщение от Павел
Амплитьюб тоже очень неплох... Кстати, им обработаны гитары в этой песне.

Спасибки гляну, пока же пользуюсь дистршенами встроенными в Куб.

Юран 11.04.2009 02:03

Цитата:

Сообщение от NatYra
пока же пользуюсь дистршенами встроенными в Куб.

А чо тоже вариант,можно и там накрутить.:aga:

NatYra 12.04.2009 20:26

Так ведь и кручу, блин.


Часовой пояс GMT +1, время: 13:28.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.