Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Подключение активной акустики в разные фазы (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=164971)

Влад Криворожский 24.01.2018 16:07

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 2928920)
Я думаю всеж таки вернее подключать все гальванически развязанным через ди бокс. Это железная гарантия от петель и казусов с дымом и искрами.

При неправильной разводке , перекосе фаз , занулении вместо заземления и т.д. даже дибокс может сыграть злую шутку... Железяки может и спасутся , а вот вероятность быть поражённым током возрастает , ибо теперь при случайном касании одновременно например микшера и усилителя проводником для "петли" становится именно человек со всеми вытекающими...

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 2928920)
А еще лучше, чтобы каждый производитель изначально делал трансформаторный вход в своем устройстве. и оно уже всегда будет с гальванической развязкой.

Есть ещё более радикальный способ - встроенный аккумулятор...Ведь не так давно никто не верил что на железяке размером с ноготь можно хранить ТЕРРАБАЙТ информации...Значит скоро появятся и аккумуляторы с малым весом , размером и умопомрачительной ёмкостью...

ХОРУС 24.01.2018 16:59

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский
занулении вместо заземления

Не знаю где и как, а по месту сейчас в новостроях клеммную колодку для нуля электрики при монтаже проводки подкидывают на шину заземления, т.е. делают зануление (не наблюдаю кондового варианта, когда три провода вышли и пошли по "своим дорожкам"), к тому же под "большим" вопросом обустройство контура обвязки помещений для выравнивания потенциалов в процессе строительства.

mAxSpace 24.01.2018 18:55

Цитата:

Сообщение от Тонус
Серьёзно, вы думаете что 50 кВт сабов включают на одну фазу?

Просто тут мало кто в таком уровне понимает, а тем более в электрике и основах электробезопасности на схемотехническом уровне. Конечно большой аппарат всегда запитывается от 3-х фаз, главное чтоб монтах как сетевых проводов так и сигнальных был правильным.
К слову - могу на спор без дибоксов и т.п. воткнуть сателит в одну фазу, другой во вторую и пульт в третью и всё будет отлично работать.

ХОРУС 24.01.2018 19:07

Цитата:

Сообщение от mAxSpace
Просто тут мало кто

Возможно так - практически никто (возможно имеется мизерная доля, которой можно пренебречь при общей оценке показателя) из пользователей на ресурсе не втыкает сабов на 50 кило.

Vladimeer 24.01.2018 19:24

Цитата:

Сообщение от ХОРУС
Не знаю где и как, а по месту сейчас в новостроях клеммную колодку для нуля электрики при монтаже проводки подкидывают на шину заземления, т.е. делают зануление

Не видел подобного в жилых новостройках лет 15. А вот в кафешках где "затак.... почти даром" подключают временщики из ближних зарубежных уголков можно встретить всякое ( да и принимаются такие заведения вовсе не по писанным правилам !)

Новоселов Павел 24.01.2018 19:27

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2928975)
Просто тут мало кто в таком уровне понимает, а тем более в электрике и основах электробезопасности на схемотехническом уровне. Конечно большой аппарат всегда запитывается от 3-х фаз, главное чтоб монтах как сетевых проводов так и сигнальных был правильным.
К слову - могу на спор без дибоксов и т.п. воткнуть сателит в одну фазу, другой во вторую и пульт в третью и всё будет отлично работать.

Я согласен с вами, что мало кто, из тех, гоняющих по малым корпоративам, шарит в электробезопасности.Да что говорить, тут среди сторожил споры возникают. Потому и поднял такую тему. Со старта ожидал, что закидают помидорами. Но главное, что бы молодые уяснили, какие ошибки нельзя допускать. Моя безолаберность прилично стукнула по моему карману.
И здесь не форум вегалаб или remont-aud. Здесь в таких вопроса разбирающихся людей, действительно, единицы. Потому, господа, учитесь и наука принесет вам благо.

Vladimeer 24.01.2018 19:27

Цитата:

Сообщение от mAxSpace
К слову - могу на спор без дибоксов и т.п. воткнуть сателит в одну фазу, другой во вторую и пульт в третью и всё будет отлично работать.

Конечно это всё частные случаи ... Я так же могу привести кучу примеров когда все казалось бы способы испробованы и остаётся только с бубном плясать:biggrin: ....Все относительно !

Влад Криворожский 24.01.2018 19:35

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2928975)
К слову - могу на спор без дибоксов и т.п. воткнуть сателит в одну фазу, другой во вторую и пульт в третью и всё будет отлично работать.

У каждого электрика имеющего на правой руке 3 пальца есть как минимум две захватывающие истории о несоответствии теории с практикой:biggrin::biggrin::biggrin:

Alexander2 24.01.2018 20:19

Добрый вечер! Нужен проверенный, хороший электрик.

Любой живой электрик автоматически считается проверенным))

seregan1 25.01.2018 11:34

Цитата:

Сообщение от Alexander2 (Сообщение 2928999)
Добрый вечер! Нужен проверенный, хороший электрик.

Любой живой электрик автоматически считается проверенным))

Нифига. Живой - не значит хороший. Проверено на практике. Тьфу-тьфу-тьфу...

Alexander2 25.01.2018 17:34

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2929190)
Нифига. Живой - не значит хороший. Проверено на практике. Тьфу-тьфу-тьфу...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

И моя любимая про тяжёлые будни прокатчиков)))

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Lands 25.01.2018 21:21

Всегда когда ставится более чем две активные колонки и пульт - 3 фазы, распредблок, усилители по разным фазам, пульт, бэклайн, мониторинг - все по разным, дабы маскимально равномерно распределить нагрузку. Те, кто рассказывают про разные розетки немного не договаривают, они просто ленивые, бестактные непрофессионалы, которым в западло с собой взять достаточное количество удлинителей и включиться как положено.
Ей богу, деньги с заказчика за звук берем, а как его эксплуатировать в голову не берем. Вы бы еще из соседнего кабака через окно подключились...
Никого конкретно не имел ввиду, если что.

Святогор 26.01.2018 03:31

Ну зануление делалось и делается всегда, угадайте почему? в щиток приходит 3 фазы, и если в случае чего ноль нарушится, его работу возьмет на себя земля, временно конечно, но это 100% спасет от аварии и выгорании электро приборов. По сути Ноль всегда соединен с землей на выходе из здания.

Влад Криворожский 26.01.2018 06:53

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 2929283)
Ну зануление делалось и делается всегда, угадайте почему? в щиток приходит 3 фазы, и если в случае чего ноль нарушится, его работу возьмет на себя земля, временно конечно, но это 100% спасет от аварии и выгорании электро приборов. По сути Ноль всегда соединен с землей на выходе из здания.

Ошибочное мнение...Если ноль отгорит на вводе , то при сильном перекосе нагрузки на фазах напряжение на них становится обратно пропорциональным нагрузке...Если на одной фазе включён чайник 2 кВт , а на другой например заряжается телефон , то при обрыве нуля напруга на чайнике падает, а на зарядке возрастает = кирдык зарядке , а в худшем случае телефону...

От обрыва нуля технику защитит только УЗО...

Sasha May 26.01.2018 07:00

Цитата:

Сообщение от Новоселов Павел (Сообщение 2928685)
Акустика Dsr115

Сочувствую... Хорошие колонки!
Напишите, сколько ремонт обойдется..

Новоселов Павел, у вас балансные или не балансные провода?
Если холодный и земля спаяны между собой - это могло сыграть роковую роль...


Хотел бы очередной раз напомнить о преимуществах пассивных АС:


С пассивками такого бы не произошло, поскольку 1 розетка = 1 рэк = 1 провод к АС.

+ не нужно помимо сигнала тащить переноски, чаще всего без заземления, сопливые 2х0.5мм из Галамарта за 100 рублей (пример на фото) и такая переноска есть почти у каждого...
+ индикаторы сигнала и перегруза от всех АС всегда перед глазами, в рэке.
+ колонки без модуля легче, а внешний усилитель как правило мощнее и надежнее, поскольку не подвержен "кастрации" и вибрации.
+ ремонтировать проще + можно временно на другом усилке поработать или на одном канале.
+ масштабируемость до 2-4 ом на каждый канал усилителя.



[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Олег 65 26.01.2018 09:32

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 2929291)
Сочувствую... Хорошие колонки!
Напишите, сколько ремонт обойдется..

Новоселов Павел, у вас балансные или не балансные провода?
Если холодный и земля спаяны между собой - это могло сыграть роковую роль...


Хотел бы очередной раз напомнить о преимуществах пассивных АС:


С пассивками такого бы не произошло, поскольку 1 розетка = 1 рэк = 1 провод к АС.

+ не нужно помимо сигнала тащить переноски, чаще всего без заземления, сопливые 2х0.5мм из Галамарта за 100 рублей (пример на фото) и такая переноска есть почти у каждого...
+ индикаторы сигнала и перегруза от всех АС всегда перед глазами, в рэке.
+ колонки без модуля легче, а внешний усилитель как правило мощнее и надежнее, поскольку не подвержен "кастрации" и вибрации.
+ ремонтировать проще + можно временно на другом усилке поработать или на одном канале.
+ масштабируемость до 2-4 ом на каждый канал усилителя.

Ну если уж говорить о преимуществах пассивных АС, то я бы начал) с уязвимости модуля на активной колонке, при перевозки, погрузке.
Активисты, в свою очередь могут козырять, что можно на одной отработать) если вторая молчит

Подкупает простота подключения, например:
с Dyn PM два Speaker кабеля, на 2 топа, и 1 сетевой. Всего 3 провода и всё :rolleyes:
Жаль Dyn PM не 1000 вт 8 ом на канал :biggrin:
Было дело, давно... - остановился на пороге, и не поехал покупать 600, ТОЛЬКО по причине малой мощи.
Извините, на лирику потянуло) с годами, всё чаще хочется минимум движений и предметов.

Lands 26.01.2018 10:38

По ходу это чисто лабушная тема, меньше возить с собой, легче, меньше проводов, меньше телодвижений... Почему никто не хочет получать меньше денег?

ХОРУС 26.01.2018 10:49

Цитата:

Сообщение от Lands
ходу это чисто лабушная тема

Если разобраться, тут все "лабушные" темы, потому как за озвучивание фестов и концертных залов здесь мизер.

Олег 65 26.01.2018 11:20

Цитата:

Сообщение от Lands (Сообщение 2929309)
По ходу это чисто лабушная тема, меньше возить с собой, легче, меньше проводов, меньше телодвижений... Почему никто не хочет получать меньше денег?

Почему не хотят? давно опустили аренду, и получают меньше...
для работ, ГДЕ одну колонку просят поставить, ничего не понимая в этом... так и надо ставить
И вообще это :ok: когда есть вариант, с минимум проводов, аппарата
Начиная с живых команд, ясно это не вариант.

Каждый раз пересматривая видео "Божья коровка" переживаю, что на масленицу не хватило мощи, и певец жаловался что сорвал голос. А тут нашёл в инете, где они на улице с двумя пластиковыми поют, и отплясывают :vah: Извините, но у нас хотя бы около 3 кило стояло

Некоторые пишут, что у них 3.5 кВт проф звука, с 4-мя пластиковыми активками, и ничё, видимо прокатывает

drtosha 26.01.2018 14:48

Цитата:

Сообщение от Lands
Почему никто не хочет получать меньше денег?

Меньше? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] :biggrin::biggrin:


Часовой пояс GMT +1, время: 21:31.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.