Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Требуется совет по покупке акустики (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=165443)

Unreal 19.04.2018 15:49

сколько можно уже писать, не надо на эти цифры смотреть вообще, мощность динамика определяется диаметром катушки

moosoolsa 19.04.2018 15:55

YAMAHA DBR15 - мой выбор! из того что вы предложил автор. И по деньгам YAMAHA хороший вариант

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от kesha47 (Сообщение 2940318)
Вы лично сравнивали по громкости альто 215 и zlx15? Меня очень смущает, что у альто 550Вт , а у zlx 250Вт. Еще человек один писал в другом месте, что RCF (400Вт)звучат гораздо громче чем ZLX. Меня подкупили EV дизайном и богатыми возможностями DSP. о 250Вт я узнал только сегодня, тогда как на сайте они заявлены как 1000Вт пик, про RMS ни слова ни на сайте магазина ни на сайте EV (RCF 400RMS и 800 пик), но сегодня я нашел такие же, но пассивные на сайте EV и там черным по белому указано 250Вт. Ну не могут же в пассивных колонках стоять другие динамики, правильно?

в активной версии они могут играть не на AES250а на 350-400 RMS и не развалится динамик....

Sasha Stylus 19.04.2018 16:30

Цитата:

Сообщение от moosoolsa (Сообщение 2940322)
YAMAHA DBR15 - мой выбор! из того что вы предложил автор. И по деньгам YAMAHA хороший вариант

Добавлено через 3 минуты


в активной версии они могут играть не на AES250а на 350-400 RMS и не развалится динамик....

Rms динамика и rms усилка разные вещи.
Производители рекомендуют подбирать усилитель из расчета 2рмс мощности динамика. Именно по этому бюджетные сателиты с динамиками на 250 ватт, почти все качают усилками на 400-500 ватт.
А даже больше скажу однажды в свои старые сабы у которых рмс 400 ватт я 1200 умудрился залиться, секунд 10-20, потом увидел и прибрал. И ни чего динамику не было, уже после этого 3 года работает, и не болеет.

Владимир Волошин 19.04.2018 16:31

Цитата:

Сообщение от moosoolsa
и не развалится динамик

Наверное потому, что там есть встроенный DSP )) То что динамик не выдает, проц режет, чтобы не напрягать их зря и лимитер тоже своё дело делает неплохо.

DJ Benzin 19.04.2018 16:51

Цитата:

Сообщение от kesha47 (Сообщение 2940318)
альто 550Вт , zlx 250Вт, RCF (400Вт)

Вы не поверите, но у меня есть чайник (2 кВт), так он вообще не играет! И утюг (1,5 кВт) почему-то тоже молчит... :eek:

Что-то тут не так! :biggrin:

kesha47 19.04.2018 17:09

Цитата:

Сообщение от DJ Benzin (Сообщение 2940331)
Вы не поверите, но у меня есть чайник (2 кВт), так он вообще не играет! И утюг (1,5 кВт) почему-то тоже молчит... :eek:

Что-то тут не так! :biggrin:

Видимо в вашей голове, поскольку физику никто не отменял.

amari 19.04.2018 17:12

Цитата:

Вы лично сравнивали по громкости альто 215 и zlx15?
Да, я уже писал об этом, что у меня были и есть в данный момент Alto TS212+TS215sub а также alto ts115 и TS215
Есть ролики на ютубе, где у чувака все TS-ки 10-ка,15, и там в коментах я с ним переписывался, на что он сказал, что EV ( а помоему он сравнивал TS215 и EVZLX12) и по давке EV не проиграла. Ясность звука была лучше на EV.
Смущают ли меня характеристики, уже нет, но раньше да...Никто незнает что имеют виду производители под своими ваттами.. например у этой альто, внимание: HF-200 RMS, а самый крутой ВЧ на сайте Fital-Pro HF2000 - 100 вт с 2" катушкой, а пиковая 200, а у альто пиковая 400:biggrin:
И я, тоже, ни как не мог понять почему вроде как слабее по описанию, но ZLX до клипа доходит чуть позже, и мало того, лучше зглаживаются на перегрузе, когда alto уже начинала потрескивать, на ZLX - загорался LIMIT (большими буквами) но треска и искажений режащих ухо небыло! DSP - эти "вопросы" решает! (это когда группой играли в широкую полосу, 2 вокала, бас бочка,малый барабан, гитара микрофоном с кобаря, труба, сакс) У вас тоже такая задача?)))

вердикт таков, ZLX немного, но выигрывает у alto TS+ наличие dsp.

Олег 65 19.04.2018 17:29

Цитата:

Сообщение от kesha47 (Сообщение 2940318)
Вы лично сравнивали по громкости альто 215 и zlx15? Меня очень смущает, что у альто 550Вт , а у zlx 250Вт. Еще человек один писал в другом месте, что RCF (400Вт)звучат гораздо громче чем ZLX. Меня подкупили EV дизайном и богатыми возможностями DSP. о 250Вт я узнал только сегодня, тогда как на сайте они заявлены как 1000Вт пик, про RMS ни слова ни на сайте магазина ни на сайте EV (RCF 400RMS и 800 пик), но сегодня я нашел такие же, но пассивные на сайте EV и там черным по белому указано 250Вт. Ну не могут же в пассивных колонках стоять другие динамики, правильно?

не могу поверить :biggrin: что ещё кто-то на форуме не знает, что актив, как минимум программную пишут, и чтобы узнать мощность актива, нужно просто посмотреть пассив версию :wink: и ВСЁ
Затёрли до дыр эту тему уже.
Когда Turbosound ( берин ) теперь пишут - Turbosound iQ15 2500W актив, а рядом старая турбина БОЛЬШЕ РАЗМЕРОМ рыдает, с надписью ВСЕГО 1250 ВТ :biggrin: остаётся только удивляться, как всё запущено
Да уже покажите мне ЭТОТ динамик, хотя бы 1000 вт номинал

Sasha Stylus 19.04.2018 18:21

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2940338)
не могу поверить :biggrin: что ещё кто-то на форуме не знает, что актив, как минимум программную пишут, и чтобы узнать мощность актива, нужно просто посмотреть пассив версию :wink: и ВСЁ
Затёрли до дыр эту тему уже.
Когда Turbosound ( берин ) теперь пишут - Turbosound iQ15 2500W актив, а рядом старая турбина БОЛЬШЕ РАЗМЕРОМ рыдает, с надписью ВСЕГО 1250 ВТ :biggrin: остаётся только удивляться, как всё запущено
Да уже покажите мне ЭТОТ динамик, хотя бы 1000 вт номинал

скоро на пластиковых сетелитах будут писать:
10.000 ватт*

*при попадании молнии в акустику.

kesha47 19.04.2018 18:56

Цитата:

Сообщение от amari (Сообщение 2940335)
EV ( а помоему он сравнивал TS215 и EVZLX12) и по давке EV не проиграла. Ясность звука была лучше на EV.
Смущают ли меня характеристики, уже нет, но раньше да...Никто незнает что имеют виду производители под своими ваттами.. например у этой альто, внимание: HF-200 RMS, а самый крутой ВЧ на сайте Fital-Pro HF2000 - 100 вт с 2" катушкой, а пиковая 200, а у альто пиковая 400:biggrin:
И я, тоже, ни как не мог понять почему вроде как слабее по описанию, но ZLX до клипа доходит чуть позже, и мало того, лучше зглаживаются на перегрузе, когда alto уже начинала потрескивать, на ZLX - загорался LIMIT (большими буквами) но треска и искажений режащих ухо небыло! DSP - эти "вопросы" решает! (это когда группой играли в широкую полосу, 2 вокала, бас бочка,малый барабан, гитара микрофоном с кобаря, труба, сакс) У вас тоже такая задача?)))

вердикт таков, ZLX немного, но выигрывает у alto TS+ наличие dsp.

Спасибо, вы меня немного успокоили. Осталось теперь дождаться, когда они приедут и послушать и сравнить с моими предыдущими Vexus Audio


Ладно, с этим понятно. Теперь другой вопрос, какую внешнюю звуковую карту боле-менее бюджетную докупить, чтобы EV раскрылись по звуку.

ХОРУС 19.04.2018 19:19

Цитата:

Сообщение от kesha47
какую внешнюю звуковую карту боле-менее бюджетную докупить

Смотри в продажах, там Роланд 55.

Музыкант63 19.04.2018 19:30

Цитата:

Сообщение от kesha47 (Сообщение 2940348)
Спасибо, вы меня немного успокоили. Осталось теперь дождаться, когда они приедут и послушать и сравнить с моими предыдущими Vexus Audio


Ладно, с этим понятно. Теперь другой вопрос, какую внешнюю звуковую карту боле-менее бюджетную докупить, чтобы EV раскрылись по звуку.

Лучше купите нормальный пульт. Звуковая карта сильно не добавит качества звука, а на вменяемом пульте можно что-то вырулить. Возьмите б/у Роланд ВМ-3100 ( с одной обработкой, для диджейства), для пения лучше ВМ-3100 про (с двумя обработками). Это лучший пульт за такие деньги.

Владимир Марченко 19.04.2018 21:49

Цитата:

Сообщение от amari
Какой простой обыватль знает про перебор по верхам или низам?

Он не знает, но чувствует. А наша задача знать и сделать комфортно.

Я сегодня ездил в соседний ДК (система клубных объединений: район-территория-отдел-клуб), подстраховать свои коллективы, потому как местный деятель (третий за два года!) умудрился накрутить EVM CS (пара 2х12 и саб 2х18) так, что они звучали как в машине "чёткого пацика". На мастер эквалайзере его Берина улыбка диджея, что с кроссовером - осталось загадкой. Мои девки были готовы его порвать на месте, петь было невозможно, вся середина порезана, нижние голоса гудели, у мужиков вообще текст не разобрать. А аппарат то очень приличный, кто в курсе, подтвердит. Как результат - все жаловались на то, что было ГРОМКО! Не погано, а ГРОМКО, и только коллеги, которые УМЕЮТ работать, понимали В ЧЁМ причина.

Цитата:

Сообщение от kesha47
Вы лично сравнивали по громкости альто 215 и zlx15? Меня очень смущает, что у альто 550Вт , а у zlx 250Вт.

Должно смущать другое: как динамики преобразуют то, что им пришло от усилителей. Мощность - это сколько динамик может принять и не сдохнуть, а куда он девает принятое, в звук или в нагрев воздуха - это уже другая физика. Альто звучит громче за счёт диких искажений, разборчивости внизу нет в принципе, это их "фирменная" черта, в верхней середине такой срач, то JBL JRX облегченно выдыхает (есть кто то, кто ещё поганее)

Unreal 20.04.2018 18:24

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Производители рекомендуют подбирать усилитель из расчета 2рмс мощности динамика. Именно по этому бюджетные сателиты с динамиками на 250 ватт, почти все качают усилками на 400-500 ватт.

назовите мне этого производителя и модель активной акустики, где стоит усилитель по мощности в 2 раза выше мощности динамика. Я за свою более чем 10 летнюю практику ремонта таких не встречал!

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от amari
Никто незнает что имеют виду производители под своими ваттами..

это "попугаи", а не ватты. Все эти цифры лежат в юридической плоскости, к физике они не имеют отношения.
Цитата:

Сообщение от Олег 65
не могу поверить что ещё кто-то на форуме не знает, что актив, как минимум программную пишут, и чтобы узнать мощность актива, нужно просто посмотреть пассив версию и ВСЁ

не давайте вредных советов! Чтобы узнать мощность, нужно смотреть на размер катушки
Цитата:

Сообщение от Олег 65
Да уже покажите мне ЭТОТ динамик, хотя бы 1000 вт номинал

У меня в сабах стоит Faitalpro 12HP1060 - 1000w номинал

ХОРУС 20.04.2018 18:54

Цитата:

Сообщение от Unreal
номинал

1000 Вт то AES, RMS (номинал) будет 800 Вт.

Unreal 21.04.2018 14:10

ХОРУС, если уж копейки считать, там больше зависит от акустического оформления, от линейного хода динамика. Я уже писал тут, RMS для динамика не корректный стандарт, ибо предполагает замер на синусе. На какой-то частоте он выдержит 1квт синуса, а на частоте, при котором линейный ход максимальный - максимум 500вт. Так же и не стоит забывать про график импеданса в зависимости от частоты

Sasha Stylus 21.04.2018 14:45

Цитата:

Сообщение от Unreal
назовите мне этого производителя и модель активной акустики, где стоит усилитель по мощности в 2 раза выше мощности динамика. Я за свою более чем 10 летнюю практику ремонта таких не встречал!

Речь шла о подборе усилителя. А в актив из экономии могут и в 2 раза слабее поставить чем рмс динамика.

Unreal 22.04.2018 07:55

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Речь шла о подборе усилителя. А в актив из экономии могут и в 2 раза слабее поставить чем рмс динамика.

нет, как раз таки не "могут", а не ставят, ибо за более чем 10 лет ремонта, я ни разу не видел в активной акустике усилителя мощнее динамика. Случаи, когда на ВЧ драйвер ставят усилитель такой же мощности, как и на НЧ, не в счёт. Вот, к примеру, недавно ремонтировал QSC KW181 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Так вот и получается, что мифический "производитель" рекомендует, но реальные производители так не делают, почему?:wink:

Олег 65 22.04.2018 13:54

Цитата:

Сообщение от Unreal (Сообщение 2940411)
назовите мне этого производителя и модель активной акустики, где стоит усилитель по мощности в 2 раза выше мощности динамика. Я за свою более чем 10 летнюю практику ремонта таких не встречал!

не давайте вредных советов! Чтобы узнать мощность, нужно смотреть на размер катушки

советов не даю, не уполномочен
актив указывают в 2 раза мощнее пассива
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

и научитесь читать уже, если комментируете :wink:
а написал я, - что может сделать КАЖДЫЙ, чтобы узнать номинал АС актива

ХОРУС 22.04.2018 18:28

Цитата:

Сообщение от Олег 65
актив указывают в 2 раза мощнее пассива

Так то же программная моща модуля, а не номинальная динамика.


Часовой пояс GMT +1, время: 23:51.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.