Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Очередная беда с JBL EON315 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=167410)

Unreal 07.09.2019 13:27

Цитата:

Сообщение от Diletant72
В 715 отлично встает евм за 5тр,по отверстиям монтажным один в один,на слух разницы нет,драйвера с али,за 3000р,1.7 разницы тоже не слышно.Логично собирать акустику самому,в активе 20тр топ получается,но уже не пластик,вес не легкий,не шильдик.Хотя можно корпус скопировать с ev и 4pro

..и получился Ерасов ААС600))

Влад Криворожский 07.09.2019 13:40

Цитата:

Сообщение от Diletant72 (Сообщение 2985498)
После 715,735, ровная акустика воспринимается раза в два тише.

Абсолютно согласен...Только я сравнивал 715 и 725 (неодим) , даже расстроился немного...Подумал , что 725 неисправны...:aga:

Portik 31.10.2019 06:46

Подниму тему...
На авито продаются драйверы 2414H-1 по 2 тыс. руб. за штуку.
Видимо, отремонтированные.
За быстрая и бюджетная замена пойдет?
В музторге по 10 тыс брать не хочется.

Shamsa 26.06.2023 20:12

Салют всем ! А если эти JBL eon 315 использовать как мониторы, к тому же там есть срез на 100гц , Достаточно их будет для кавер-групп ? И если без фанатизма не наваливать какая выживаемасть ?

Унковский 11.07.2023 07:09

lДостаточно, если не наваливать - моя практика показывает, что при грамотно сформированной АЧХ мониторный канал с мощностью уже в 100-150 вт (синус) обеспечивает достаточное звуковое давление (громкость). Но прежде чем использовать это ЕОN на концертах рекомендую установить защиту ВЧ драйвера (полезно для многих АС). Я ставлю лампочку накаливания и сопротивление в параллель.

trident 11.07.2023 07:33

Ещё один гений с паяльником, изменяющий громкость ваттами и не понимающий, что лампочка с резистором в параллели с динамиком - нелинейно влияет на АЧХ.

Унковский 12.07.2023 05:02

Ну зачем сразу "гений"! Идея не моя, это давно известный способ защиты, применяется в ряде АС. Да и лампочка с резистором (это они друг с другом в параллель) стоят последовательно с ВЧ динамиком, а не так,как Вы написали. Сопротивление этой пары составляет примерно полтора-два ома, во многих пассивных кроссоверах сопротивления с таким номиналом уже установлены последовательно с динамиком, так что тут все нормально, теория не нарушена )).
Громкость в ваттах я не измеряю, не волнуйтесь, но в большинстве случаев упоминая мощность можно хоть приблизительно обозначить, о какой аппаратуре идет речь.

Vladimeer 12.07.2023 07:58

Цитата:

Сообщение от Унковский
Сопротивление этой пары составляет примерно полтора-два ома,

Чуточку не так. Сопротивление холодной лампочки ( галогенка 24 вата,24 вольта) примерно 0,2 Ом! При нагревании ( лампочка "засветилась ") , сопротивление увеличивается примерно в 10 раз! Это уже примерно 2-2,2 Ом! Получается эффект "бареттора" (Бареттеры - стабилизаторы тока, безразрядные приборы, представляющие собой, как правило, стальную проволоку, помещенную в наполненный под небольшим давлением водородом баллон. При работе бареттера железная проволока находится в накаленном состоянии.), тем самым реализуется в некоторой степени "температурный компрессор"! При этом , короткие импульсы, не способные быстро разогреть спираль, проходят без изменения, а более длительные, снижаются , так как спираль успевает нагреться ! При правильном подборе номиналов( расчёте!) фактически не влияют на АЧХ, а вот при перегрузе АЧХ безусловно изменяется ! Но что главнее ? Не спалить , несколько защитив драйвер или сидеть на сцене со спектроанализатором и кричать всем , "Вот видите!? Видите!? Появилась нелинейность в АЧХ!!!"

seregan1 12.07.2023 08:13

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
Но что главнее ?

Главное - кричать в тональности произведения. :biggrin:

s.krivorozhsky 12.07.2023 08:26

Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 3075772)
Появилась нелинейность в АЧХ!!!"

Менее 1 дБ:biggrin::biggrin::biggrin:

Vladimeer 12.07.2023 08:28

Цитата:

Сообщение от seregan1
Главное - кричать в тональности произведения.

:ok:
А если кричать не в тональность , можно стать звездой, потому как признают это "фишкой" исполнителя, и то , что он это делает специально и так естественно ! Вот так и рождаются современные "звезды"! Лажающие, без голоса и слуха, но со своей необычной харизмой!":biggrin::frown::pivo:

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Менее 1 дБ

Вот и я про то. Кто на сцене это заметит !?

s.krivorozhsky 12.07.2023 09:02

Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 3075775)
Кто на сцене это заметит !?

trident:biggrin::biggrin::biggrin:

aganez 12.07.2023 12:20

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

trident 12.07.2023 12:48

Цитата:

Сообщение от Унковский (Сообщение 3075754)
lДостаточно, если не наваливать - моя практика показывает, что при грамотно сформированной АЧХ мониторный канал с мощностью уже в 100-150 вт (синус) обеспечивает достаточное звуковое давление (громкость). Но прежде чем использовать это ЕОN на концертах рекомендую установить защиту ВЧ драйвера (полезно для многих АС). Я ставлю лампочку накаливания и сопротивление в параллель.

Так он же в параллель ставит, если я правильно понимаю написанное. Что касается лампочки в параллель (бареттера) - работает. Но лично я, когда пытался юзать лампочку последовательно, слышал, как меняется АЧХ по сравнению с прямым подключением. Причем меняется нелинейно на разной громкости. А главное, плохо помогает, поскольку сигнал с серьезным пиковым превышением один фиг ушатывает маломощный драйвер, лимитер гораздо эффективнее.

Добавлено через 36 минут
Цитата:

Сообщение от trident
Что касается лампочки в параллель (бареттера)

последовательно конечно.

seregan1 12.07.2023 19:44

trident,
В Dynacord Cobra на ВЧ и СЧ стоят компараторы на транзисторах в рассыпуху, которые питаются напряжением выходного сигнала усилителей и включают с помощью реле как раз одну-две защитные лампы в моменты превышения допустимого сигнала. Я лет 10 назад сам подобную схему на NE555 придумал и собрал, хотел в МТ122 использовать. Лимитер конечно эффективнее, особенно если их два - пиковый и RMS. А лампы применяли и применяют тоже, но скорее от бедности... И в этом случае на изменение АЧХ просто "забивают" болт на М20...

Унковский 12.07.2023 21:25

Да, полностью согласен, просто я ставил лампочки послабее, у них сопротивление несколько больше. Важно, что в параллель с лампочкой ставиться еще шунтирующее сопротивление 20-30 ом, 20 вт (номинал подбирается в каждом конкретном случае), оно защищает саму лампочку от перегорания в крайних случаях (защита защиты)). Еще полезно снова в параллель этой парочке поставить светодиод (с сопротивлением, конечно), при нагреве лампочки светодиод загорается и если вывести его под гриль появляется возможность контролировать нагрузку на драйверы.

HMZauze 13.07.2023 02:54

Метод с лампочкой хорош, конечно, но по звуку полное дерьмо. Когда при увеличении выходной мощности у тебя резко проваливается ВЧ-звено (особенно если техник местного ДК ни о чем подобном не предупреждал) - хочется взять и выйти из зала, и плевать, что ты - звукорежиссер ))

s.krivorozhsky 13.07.2023 07:33

Цитата:

Сообщение от aganez (Сообщение 3075787)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Володя а можно схему ?...есть у меня сомнение что этот завал от неправильно подобранных элементов защиты...или лампа со спиралькой и нить накала работает как LPF:biggrin:...что за драйвер?

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от Унковский (Сообщение 3075794)
Да, полностью согласен, просто я ставил лампочки послабее, у них сопротивление несколько больше. Важно, что в параллель с лампочкой ставиться еще шунтирующее сопротивление 20-30 ом, 20 вт (номинал подбирается в каждом конкретном случае), оно защищает саму лампочку от перегорания в крайних случаях (защита защиты)). Еще полезно снова в параллель этой парочке поставить светодиод (с сопротивлением, конечно), при нагреве лампочки светодиод загорается и если вывести его под гриль появляется возможность контролировать нагрузку на драйверы.

Лампа не выполняет функцию лимитера, она необходима для нештатных ситуаций и должна перегорать при сильной перегрузке...номинал лампы подбирается таким образом, чтобы ослабление на нормальном сигнале не превышало 1-3 дБ...в противном случае слышимое пропадание ВЧ будет заставлять звукаря делать корректировку...и здесь опытный подрежет НЧ и СЧ, а неопытный добавит ВЧ и круг замкнётся "чем больше ВЧ - тем меньше ВЧ" и в конце концов "пыхнет" в лучшем случае лампочка в худшем драйвер...

Тонус 13.07.2023 08:26

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3075796)
или лампа со спиралькой и нить накала работает как LPF

Да, параметры пассивных фильтров чувствительны к сопротивлению нагрузки.

aganez 13.07.2023 10:53

s.krivorozhsky, это сателлит 10" от НК Лукас Макс. Схемы нет я просто визуально отследил прохождение сигнала. Там лампа шунтированная резистором 18 Ом последовательно подключена к пищалке. Пока лампа цела, ток течёт через неё, т.к. её сопротивление гораздо меньше 18 Ом. Ток превысил допустимый предел - лампа перегорела и ослабленный резистором сигнал потёк дальше. Пищалка цела, но ВЧ в :jopa:.
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
завал от неправильно подобранных элементов защиты

Завал от расположения микрофона(см.когерентность), он между 10кой и рупором.


Часовой пояс GMT +1, время: 16:23.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.