Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Проблема c пищалками electro voice Dh3. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=167737)

Show-muz 11.12.2019 21:38

Такое не стоит и брать ?

igor47 11.12.2019 21:53

Show-muz,
Нет гарантии,что звучать будут также,сядут без доработки.Как повезёт.Последние брал на Пивей и Фостекс=не то по сравнению с оригиналом.На ЕВ не разу не брал.

drtosha 12.12.2019 00:12

Цитата:

Сообщение от overbah
мембраны в идеальном состоянии.фильтра тоже

С отключенным динамиком пищалка хрипит? В смысле - если нет вибрации от динамика на корпус? Местами пищалки меняли?

Sasha Stylus 12.12.2019 02:46

Цитата:

Сообщение от Show-muz (Сообщение 2994840)
Такое не стоит и брать ?

Я штуки 3 с Китая брал, по итогу пришлось оригинальную заказывать. С Китая не звучали вообще ни как.

mAxSpace 12.12.2019 06:08

Цитата:

Сообщение от drtosha
С отключенным динамиком пищалка хрипит?

С отключеным динамиком нельзя гонять колонку - можно фильтра поджарить, а то и усилитель...

drtosha 12.12.2019 10:34

Цитата:

Сообщение от mAxSpace
С отключеным динамиком нельзя гонять колонку - можно фильтра поджарить, а то и усилитель...

Можно, только в кабаках они работают неделями со сгоревшими динамиками и пищалками, пока хозяин копит деньги на ремонт. Часто говорят в ответ на мое заключение - В той колонке пиЗЧАЛЬка работает? Ну и нормально, все слышно :aga:

mAxSpace 12.12.2019 14:22

drtosha, ты просто не смотрел на их кривую импеданса без нагрузки, там бывают провалы до 1 ома на определённых частотах. Не редко катушки плавятся или прожигают под собой основание.
Цитата:

Сообщение от drtosha
Можно, только в кабаках они работают неделями со сгоревшими динамиками и пищалками

Может быть и такое, фильтры разные бывают. Первого порядка ясное дело не сгорить, а вот второго вполне может.
Мне в ремонт не раз приносили где катушка обугленная весь крепёж прожгла упала и валяется на дне колонки, или каркас катушки оплавлен (это почти не страшно, но тем не менее) Были случаи когда в фильтрах электролиты выкипали от чрезмерно высокого тока через них.
Это всё именно после работы со сгоревшим динамиком.
Как-то года два назад или больше я на МСК с каким-то юзером спорил на этот счёт, он утверждал что это невозможно, типа нет нагрузки - с чего кроссоверу греться и даже сгорать. Даже поспорили на коньяк. Я сделал видео с имитацией подобного случая. Чел вроде уху ел и взял неделю на раздумье почему так, но потом пропал. Ни чувака ни коньяка я не видел :biggrin:
Вот несколько фоток из инета,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 9 минут
Не, ну недолго, проверить на дребезг от низовика можно - за пару минут не успеет сгореть )

Cергей Криворожский 12.12.2019 16:04

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2994906)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ребятки, у меня жестко погорела аккустика(((( Дал по пользоваться...Динамики живы, фильтры сгорели...[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2994906)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

...видно,что от безмерно вдутой мощи перегрелись пятиваттные проволочники в эльпаде пищика.Потом они стали поджаривать лавсановый кондёр.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

mAxSpace 12.12.2019 16:58

Cергей Криворожский, там эти умозаключения делают люди, которые могут перебрать коробку передач, но к сожалению в ремонте звукового оборудования не разбираются.
Или желаете тоже поспорить на коньяк - у меня как раз с того экспериментального видео одна катушка осталась. Первая из его пары сгорела в угли, за то спор выйграли с ней.

zvk 12.12.2019 17:12

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2994917)
Cергей Криворожский, там эти умозаключения делают люди, которые могут перебрать коробку передач, но к сожалению в ремонте звукового оборудования не разбираются.
Или желаете тоже поспорить на коньяк - у меня как раз с того экспериментального видео одна катушка осталась. Первая из его пары сгорела в угли, за то спор выйграли с ней.


Посмотреть бы видос!!!!:smile: Залей пожалуйста на ютуб, крайне любопытно.

Cергей Криворожский 12.12.2019 17:36

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2994917)
Cергей Криворожский, там эти умозаключения делают люди, которые могут перебрать коробку передач, но к сожалению в ремонте звукового оборудования не разбираются.

Там отписываются хозяева сгоревших кроссоверов...и ни один из них не говорит о сгоревших динамиках:aga:

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2994917)
Cергей Криворожский
Или желаете тоже поспорить на коньяк - у меня как раз с того экспериментального видео одна катушка осталась. Первая из его пары сгорела в угли, за то спор выйграли с ней.

Мы уже с вами спорили на коньяк , по поводу нагрева диодов...истина оказалась где-то по середине и от коньяка Вы отказались:aga:

З.Ы. допускаю, что одной из причин сгорания катушки кроссовера без динамика плохое охлаждение...ведь внутри корпуса динамик "гоняет воздух"...поэтому Ваш эксперимент надо проводить с включённым вентиллятором :biggrin:, чтобы соблюсти принцип равных условий...

Александр Р. 12.12.2019 18:02

это сейчас новая фишка - высокоинтеллектуальным диалогом убивать подряд все темы? :eek:

mAxSpace 12.12.2019 18:11

Цитата:

Сообщение от Cергей Криворожский
З.Ы. допускаю, что одной из причин сгорания катушки кроссовера без динамика плохое охлаждение...ведь внутри корпуса динамик "гоняет воздух"...поэтому Ваш эксперимент надо проводить с включённым вентиллятором , чтобы соблюсти принцип равных условий...

Я приведу два графика, в первом суммарный импеданс динамик с кроссовером, на втором импеданс с отсоединёным динамиком.
Надеюсь поймёте в чём суть.
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от zvk
Посмотреть бы видос!!!! Залей пожалуйста на ютуб, крайне любопытно.

Всё перерыл, куда-то пропал файл. Посмотрю ещё на рабочем ноуте, но это не раньше понедельника.
На Ютубе был он, видимо удалили за нарушение авторских прав - там ведь на видео музыка играет.
Цитата:

Сообщение от Александр Р.
это сейчас новая фишка - высокоинтеллектуальным диалогом убивать подряд все темы?

Я всего лишь предупредил, что нельзя гонять кроссовер без нагрузки, но появились желающие это оспорить. Меня спрашивают, я отвечаю.

Cергей Криворожский 12.12.2019 19:27

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2994926)
Я приведу два графика, в первом суммарный импеданс динамик с кроссовером, на втором импеданс с отсоединёным динамиком.
Надеюсь поймёте в чём суть.

В приведённом примере, должна сработать защита усилителя от КЗ...катушка поджариться не успеет...


Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2994926)
Я всего лишь предупредил, что нельзя гонять кроссовер без нагрузки, но появились желающие это оспорить. Меня спрашивают, я отвечаю.

"неправильный " кроссовер может поджариться даже с подключенным динамиком...

mAxSpace 12.12.2019 21:12

Цитата:

Сообщение от Cергей Криворожский
В приведённом примере, должна сработать защита усилителя от КЗ...катушка поджариться не успеет...

Ну незнаю, клон Крест Аудио на 1200 ватт так не думает, сжег бедную катушку на раз-два, защита может и срабатывает - ограничивает мощность до номинальной, но ведь вся эта мощность уходит прямо на катушку.
Цитата:

Сообщение от Cергей Криворожский
"неправильный " кроссовер может поджариться даже с подключенным динамиком...

я привёл пример правильного кроссовер - Батерворт 12дб/окт - в наичистейшем виде.

Sasha Stylus 13.12.2019 06:27

А какое то время назад смеялись над Звучком с его кроссоверов на 2000 ватт. И получатся зря смеялись чтоли?

Cергей Криворожский 13.12.2019 08:12

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 2994957)
А какое то время назад смеялись над Звучком с его кроссоверов на 2000 ватт. И получатся зря смеялись чтоли?

Над Звучком , как правило смеются гуру не слышавшие изделия в живую , а так же дилетанты , слепо доверяющие этим "специалистам"...:aga:

Уж не знаю как он пилит свои системы , но звучат они очень достойно...а по поводу завышения характеристик он далеко отстаёт от манагеров "известных" брендов:biggrin:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2994939)
я привёл пример правильного кроссовер - Батерворт 12дб/окт - в наичистейшем виде.

правильный , значит расчитанный , в том числе и на форс-мажор (работу со сгоревшим динамиком)...

mAxSpace 13.12.2019 10:10

Цитата:

Сообщение от Cергей Криворожский
правильный , значит расчитанный , в том числе и на форс-мажор (работу со сгоревшим динамиком)...

....ага и на случай пожара и наводнения - чтоб это всё выдержали.
Если оборудование сгорело, оно сгорело.
Покажите мне хоть один пример пассивной акустики расчитанной под форсмажор(обрыв динамика) Если на него есть сервис мануал со схемой - посмотрим как он рассчитан.

igor47 13.12.2019 10:24

Самому приходилось изготавливать и ремонтировать фильтры.Видел сгоревшие катухи,платы,оплавленные кондеры-всегда говорил,что работали выше пределов.Обычно были и выгоревшие драйвера.О работе на низкий импенданс без нагрузки не знал.Спасибо Максу за приведенные графики.

mAxSpace 13.12.2019 10:28

igor47 да фильтра никогда не сгорают просто так, динамики дохнут в 10 раз раньше. В фильтрах бывает сохнут кондёры(электролиты) и очень расто что-то отваливается от вибрации. В угли они горят только без нагрузки.
Сергей и прочие уверенные в обратном могут быть несогласны - их право, но обратное они доказать не смогут, а я могу доказать что я прав. И это не только я знаю, это вам любой электронщик скажет если копнёт глубже в этом вопросе.


Часовой пояс GMT +1, время: 23:27.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.