Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   rcf 715 или rcf 325 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=169158)

роман аамо 18.07.2020 05:30

Цитата:

Сообщение от amateur2
Так вот он какой...Самопил на EVM

Интересно послушать бы этот самопил , услышать его возможности...

Тонус 18.07.2020 08:36

Цитата:

Сообщение от amateur2 (Сообщение 3016632)
P.S. стесняюсь спросить, буквы тоже Ваши ?

Нет, декораторов.

Sasha May 18.07.2020 10:25

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3016585)
Когда читаю такие дикие восхваления 715 артам, в голове возникает вопрос: куда катиться мир?

Так дело не только в материальной целесообразности... есть еще парочка принципиальных моментов.. )

1) Сразу прилично закупиться большинство боится, поскольку сами всерьёз не воспринимают свою работу и не знают, когда свалят, завтра или послезавтра.. другая же часть, которая самосовершенствуется, занимается развитием, рекламой и тд - принципиально считает, что аппарат должен быть качественный, как и все остальное (микрофон, костюм, репертуар и тд), но не всегда разбирается в нем, потому берет начальный комплект (по рекомендациям), дальше смотрит/слушает и по мере развития - апгрейдится. На моих глазах люди росли от Альто до Мартина.
2) До хорошего звука нужно дорасти... большинство реально не слышит разницы в качестве, но при этом слышит разницу в громкости, так зачем платить больше за то, что не слышно? Данная категории считает своих клиентов такими же неразборчивыми, как и они сами. Отсутствие сабов и неумение их "продать" оправдывает их не нужностью или не желанием за них платить. Другая же часть сабы возит ВСЕГДА (кроме совсем микро зальчиков), поскольку звук качественнее, топы меньше напрягаются и есть кач даже на небольшой громкости. Наценку за сабы берут не большую (2-4тыр) и всем хорошо! Таскать можно на колесах или тележке, а если аппарат мобильный и эффективный - можно и самому без напряг ставить!
3) Даже если некто слышит разницу в качестве звука и даже деньги есть - все равно часто выбирает легкую колонку, вместо качественной деревянной... ) Материал корпуса это изначально клеймо, но не всегда... Пластиковая колонка хорошей быть не может, а вот деревянная может быть, а может и не быть! )
Пластиковая колонка это концептуально бюджетка, поскольку пластик используется ради удешевления и увеличения скорости производства , а удешевление оно не только в корпусе, это системный подход, усиление, динамики, драйвера - все в рамках лоукост сегмента.

По совокупности параметров считаю арт715 отличной лентяйкой!... и еще возможно EON (14кг)

А по поводу узнаваемого шильдика - это лишь комплексы, т.к. клиенты на свадьбах и корпоративах все равно ничего не знают, кроме JBL!
Спросите первого попавшегося клиента, знает ли он акустику MEYER SOUND, D&B, CODA, L-ACOUSTICS и в 99% случаев услышите - НЕТ!

amateur2 18.07.2020 11:54

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3016647)
По совокупности параметров считаю арт715 отличной лентяйкой!... и еще возможно EON (14кг)

Пожалуй соглашусь с этой частью месседжа...

Остальное не более, чем красивые лозунги с точки зрения маржинальности бизнеса...а она как бы нам этого не хотелось всегда будет на первом месте.:aga:

P.S. почему с точки зрения производителя когда Вы ставите более дорогие комлектующие , то ставите соответствующий ценник , а не берёте символическую доплату:biggrin:

Вы же это предлагаете?

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3016647)
Наценку за сабы берут не большую (2-4тыр) и всем хорошо!


Sasha May 18.07.2020 17:35

Цитата:

Сообщение от amateur2
Остальное не более, чем красивые лозунги с точки зрения маржинальности бизнеса...а она как бы нам этого не хотелось всегда будет на первом месте.

Не путайте маржинальность с жадностью...
Среди работников "ивент-индустрии" в идеале считается, что аппарат должен отбиваться за пару мероприятий! )))
У лабуха или диджея бу мик ENBAO купленный на авито за 6500р - в аренду стоит 1000р, а у прокатчиков я за эти деньги брал ULXD!
Ну как вам маржинальность? Ну они (прокатчики) там точно лохи!!! Да? )

ВЫВОД: Бизнес - у прокатчиков, а кабацкая деятельность это так, хобби с очень нелинейной маржинальностью, без четких критериев и правил.
Знаю прокатчиков в палками SYVA и CODA, очень нишевой продукт и тот, говорят окупается не хуже основного аппарата.
Бизнес многогранен и вроде все просто: хороший аппарат - дороже, бюджетный - дешевле...
НО к дорогому аппарату и услуги должны быть соответствующие, а вот здесь начинаются проблемы!
Если всем певцам раздать качественный аппарат - окажется что певцы из них так себе! )))
Когда много лет тупо "работаешь" (иногда за еду), то о каком либо качественном росте речи быть не может.
Другое дело, когда работаешь в свое удовольствие и занимаешься саморазвитием.. и в один прекрасный момент понимаешь, что аппарат становится слабым местом!..
Здесь новый аппарат открывает новые возможности, как для роста, так и для захвата новых (более дорогих) клиентов.


Цитата:

Сообщение от amateur2
P.S. почему с точки зрения производителя когда Вы ставите более дорогие комлектующие , то ставите соответствующий ценник , а не берёте символическую доплату

Вы же это предлагаете?

1) Ценообразование товаров фиксированное и имеет четкие критерии, в отличии от услуг.
2) Мне не стыдно озвучить свой достойный ценник. Никогда не работаю за "чисто символическую плату", даже по дружбе. Для друзей и постоянных клиентов возможны лишь небольшие скидки, не более того. Исключением может быть лишь некоммерческое мероприятие, типа пикника или днюхи друга, за такое денег не беру вообще. С друзьями нужно дружить, а не иметь их.
3) Если клиент не пролазит по цене - могу лишь посочувствовать.

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Сообщение от amateur2
Так вот он какой...Самопил на EVM

Уж точно будет получше Китая и RCF ART-серии.

amateur2 18.07.2020 18:10

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3016701)
Ценообразование товаров фиксированное и имеет четкие критерии, в отличии от услуг.

Вопросов больше не имею...:biggrin:

P.S. иногда как производитель товаров работаю в минус...объяснять Вам почему и для чего не вижу смысла...:pivo::pivo::pivo:

igor47 19.07.2020 06:17

Тонус,
Антон,заинтересовала Ваша "белая"аккустика на фото.Можно услышать про примененные компоненты,усилиние,процессинг,про белое покрытие?А как выполнены ручки,фарнитура,задница со спиконами и ножки тоже белые?😂:biggrin:Просто интересно данное нетрадиционное решение.С уважением,игорь.

soundrental 19.07.2020 09:52

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3016701)
ВЫВОД: Бизнес - у прокатчиков, а кабацкая деятельность это так, хобби с очень нелинейной маржинальностью, без четких критериев и правил...

именно, много раз про это и говорил
у прокатчиков оборудование выбирается исходя из техзадания на площадку, может ужиматься до минимума, но как правило будет разумно и минимально достаточно
и никогда прайс не удваивается за добавочных 2 ящика
а у лабухов начинаются отговорки-за сабы не доплачено (как правило это почти половина суммы требуемого ими гонорара), свет не повезу, и вообще все плохо
в моем городе банкетные работники понакупили 40 серию акг, и по закону подлости почти у всех одного частотного диапазона
теперь при работе в соседних залах весело наблюдать срач между мешающими друг другу ведущими)
а купить микрофон поприличнее, и подороже-эт нет, религия не позволяет...
с аппаратом так же
и с неадекватным прайсом за его прокат
а потом обиды, что невостребованы, нанимают прокатчиков за тот же бюджет, и т. д.
в нынешнее время функцию банкетного кнопкодава в состоянии выполнить любой среднестатистический техник прокатной конторы, причем с железом более взрослого качества
пора уже задумываться о росте, а то со временем прокат вытеснит одиночек из этой сферы
и ценой, и возможностями...

Тонус 19.07.2020 10:55

Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 3016713)
Антон,заинтересовала Ваша "белая"аккустика на фото.Можно услышать про примененные компоненты, усилиние, процессинг, про белое покрытие? А как выполнены ручки, фарнитура, задница со спиконами и ножки тоже белые?

Ножки и спиконы пока чёрные.
Ручки, если железные - красятся белой порошковой краской, если ручки сделаны из фанеры как часть колонки - красятся вместе с колонкой.
Краска Warnex.
В этом проекте - динамики и драйвера EVM, усиление и процессинг Powersoft. А вообще в зависимости от задач используются динамики, усиление и процессинг разных производителей.

роман аамо 19.07.2020 11:01

Цитата:

Сообщение от Тонус
В этом проекте - динамики и драйвера EVM, усиление и процессинг Powersoft. А вообще в

И что по Вашему этот самопил на EVM переиграет даже те ART 735A или 745A ?

Тонус 19.07.2020 11:09

Цитата:

Сообщение от роман аамо (Сообщение 3016723)
И что по Вашему этот самопил на EVM переиграет даже те ART 735A или 745A ?

745 нет, ибо у EVM нет 4” драйверов.
735 переиграет за счёт фанерного корпуса, более крепкого динамика и отсутствии экономии на усилении.

Diletant72 19.07.2020 11:39

Цитата:

Сообщение от Тонус
735 переиграет за счёт фанерного корпуса, более крепкого динамика и отсутствии экономии на усилении.

Единственный минус, ликвидность на вторичьке.
Цитата:

Сообщение от роман аамо
что по Вашему этот самопил на EVM переиграет даже те ART 735A

735 ещё кривее по звуку чем 715,мощный драйвер ещё не гарантия хорошего звука, наверное зависит от настроек, все моё имхо, как владельца 735,715,и 745 не долго.

Добавлено через 2 минуты
В конечном итоге оставил 715,как золотую середину звук, цена, вес, очень хорошая ликвидность на вторичьке.

Тонус 19.07.2020 11:52

Цитата:

Сообщение от Diletant72 (Сообщение 3016727)
735 ещё кривее по звуку чем 715,мощный драйвер ещё не гарантия хорошего звука, наверное зависит от настроек

Любую колонку нужно настраивать. То, что 715 вам зашла без коррекции - просто совпадение.

Diletant72 19.07.2020 11:55

Мой опыт, большинство залов у нас поганые по звуку, там хоть обстройся, результат один.

Добавлено через 1 минуту
Да и не когода этим заниматься, подключил два топа и в перед[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Добавлено через 4 минуты
Как сегодня, основное время уходит на монтаж света, и выездной регистрации в придачу. Многие скажут бери помощника, проходили, даже как грузчики накосячить умудряются, не говоря уже о комутации

Добавлено через 8 минут
Единственное, методом частой работы в этом зале, ставлю так топы, если по классике, звук не возможный, все квакает, и низы гудят, а так отлично.

amateur2 19.07.2020 12:48

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3016724)
745 нет, ибо у EVM нет 4” драйверов.
735 переиграет:biggrin: за счёт фанерного корпуса, более крепкого динамика и отсутствии экономии на усилении.

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3016721)
В этом проекте - динамики и драйвера EVM, усиление и процессинг Powersoft. А вообще в зависимости от задач используются динамики, усиление и процессинг разных производителей.

Непрофессионально сравнивать несравнимое.

Есть ещё такие немаловажные для одинокого лабуха параметры как цена, размер и вес(мобильность), ну и ликвидность на вторичке....Здесь Антон Ваш проект сливает вчистую артам.

DJ Benzin 19.07.2020 13:24

А я вот никак не пойму, почему всех так волнует "ликвидность на вторичке"? Активки за 2 года превращаются в "тыкву"? :biggrin:

Может я что-то не так делаю? За 27 лет работы на свадьбах и банкетах, кроме старых корпусов от сабов, ничего не продал. Наоборот только докупаю что-то новое. Это "новое" в основном Б/У, и работает годами без ремонтов. Например драйверы и динамики в топах работают 16 лет без проблем. Это потому что трудятся они только с сабами. Без сабов я бы их давно "уложил". В сабах (15") динамики "живут без проблем" уже 13 лет. Только пару раз "переезжали" в другие корпуса. Микрофонам моим вообще по 25 лет, и некоторым проводам почти столько же - всё работает...

Кстати, в этом году ни разу не играл. Из за карантина "пролетело мимо кассы" 14 банкетов. Но тем не менее я купил "новые" клавиши, парочку микрофонов, кучу проводов, напилил ещё 2 саба, сейчас пилю мониторы на ГД3030, а на следующей неделе собираюсь покупать 4-х канальный усилитель 1U.

З.Ы. Я лошара? :biggrin:

Тонус 19.07.2020 13:30

Цитата:

Сообщение от amateur2 (Сообщение 3016738)
Непрофессионально сравнивать несравнимое.

Powersoft был упомянут в качестве ответа на вопрос о конкретном проекте. EVM переиграет Арты и на бюджетном усилении. Экономия на усилении в Артах - это о хедруме, о не о цене. Остаётся вес и ликвидность против качества звука.

И да, ликвидность не должна волновать, в нормальном сценарии за время использования колонки должны зарабатывать достаточно денег чтобы растворить потерю своей стоимости.

Diletant72 19.07.2020 13:31

Цитата:

Сообщение от DJ Benzin
А я вот никак не пойму, почему всех так волнует "ликвидность на вторичке"? Активки за 2 года превращаются в "тыкву

Реальный пример, луина продаётся максимум пол цены, висят уже месяц, луксор анологично, я 715 мк2 продал за 20 мин, за 75.

Sasha Stylus 19.07.2020 13:59

Цитата:

Сообщение от Тонус
И да, ликвидность не должна волновать, в нормальном сценарии за время использования колонки должны зарабатывать достаточно денег чтобы растворить потерю своей стоимости.

Они пытаются чувствовать себя бизнесменами, типо купил, через пол года продал в 2 раза дороже лоху, и потом за эту цену 4 штуки таких же купил у лоха.

Я кстати в местную барахолку вообще заходить перестал, ибо цены такие ставят в основном что можно в магазине новое купить.

Тонус 19.07.2020 14:11

amateur2, согласен с вами в том смысле, что на уровне 735 фирменный аппарат и самопал примерно равновесны. В уровне ниже самопал неконкурентен. А вот в уровне повыше уже самопал однозначно интересен, цена компонентов растёт не так быстро, как растёт стоимость фирменного аппарата. Ну и плюс самопала в неограниченной кастомизации.


Часовой пояс GMT +1, время: 01:06.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.