Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Новые RCF ART 712-A MK4 - шипение без сигнала (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=169714)

Тонус 18.12.2020 14:57

Цитата:

Сообщение от outstroke (Сообщение 3027172)
Хотя возможно это не корректное сравнение, разные модификации.

Некорректное, ФЧХ разных моделей колонок не обязаны совпадать.

s.krivorozhsky 18.12.2020 15:28

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3027184)
Некорректное, ФЧХ разных моделей колонок не обязаны совпадать.

Интересное утверждение...я всегда считал, что при активном делении + динамика должен идти на выход УМЗЧ , а - на массу...и динамики по логике должны мотаться в одном направлении...неужели нет единого стандарта?

Понятно что у разных моделей может быть задержка и даже противофаза обусловленная схемотехникой , но общие принципы подключения динамиков должны регламентироваться...

Тонус 18.12.2020 15:35

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3027186)
при активном делении + динамика должен идти на выход УМЗЧ , а - на массу...

А какая разница, если в процессоре есть кнопки переворота полярности на каждой полосе?

И, как вы правильно отметили, подключение динамиков + к + усилителей никак не поможет фазам разных колонок совпасть после применения разных обрезных фильтров, эквализаций и задержек.

s.krivorozhsky 18.12.2020 15:39

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3027189)
А какая разница, если в процессоре есть кнопки переворота полярности на каждой полосе?

В процессоре активной колонки?:biggrin:

Тонус 18.12.2020 15:44

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3027190)
В процессоре активной колонки?

Конечно, просто пользовательского доступа туда нет. А разработчику ничего не мешает подключать динамик в обратной полярности, одновременно инвертируя полярность в проце.

s.krivorozhsky 18.12.2020 15:49

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3027191)
Конечно, просто пользовательского доступа туда нет. А разработчику ничего не мешает подключать динамик в обратной полярности, одновременно инвертируя полярность в проце.

Это понятно...я имею ввиду, что изначально правильно будет + на выход , - на массу...иначе эти обозначения не нужны в принципе...достаточно того, что один контакт слева другой справа:biggrin:

Тонус 18.12.2020 15:53

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3027192)
иначе эти обозначения не нужны в принципе...достаточно того, что один контакт слева другой справа

Для масштабирования, а ещё для тех, кто подключает ориентируясь на обозначения, а не на результат. Хотя и обозначения иногда бывают нанесены неправильно.

s.krivorozhsky 18.12.2020 16:05

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3027193)
Для масштабирования, а ещё для тех, кто подключает ориентируясь на обозначения, а не на результат. Хотя и обозначения иногда бывают нанесены неправильно.

Масштабировать однотипные динамики можно по принципу "клемма слева-клемма справа"...разные никто не масштабирует:biggrin:

Бытует мнение что если батарейку подключить правильной полярностью, то диффузор "выйдет" наружу...не задавался проверкой но думаю, что это так и есть...значит это для чего-то нужно...

Тонус 18.12.2020 16:15

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3027196)
Бытует мнение что если батарейку подключить правильной полярностью, то диффузор "выйдет" наружу

Это нужно для маркировки самих динамиков.

В проф усилителях часто плюс одного канала сидит на земле, так рациональнее используется ёмкость конденсаторов блока питания.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

s.krivorozhsky 18.12.2020 16:29

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3027197)
Это нужно для маркировки самих динамиков.

Не убедительно...Левая и правая клеммы это тоже информативно...Думаю производители знают(а может и нет) для чего эта маркировка...

Возможно это было каким-то образом актуально раньше для УМЗЧ с однополярным питанием...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3027197)
В проф усилителях часто плюс одного канала сидит на земле, так рациональнее используется ёмкость конденсаторов блока питания.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Там стоит инвертирующий операционник в одном из каналов...не вижу связи с маркировкой динамиков...

Тонус 18.12.2020 16:34

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3027198)
не вижу связи с маркировкой динамиков...

Там нет связи с маркировкой, это комментарий к
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3027186)
я всегда считал, что при активном делении + динамика должен идти на выход УМЗЧ , а - на массу...

По маркировке - встречал у динамиков из одной партии магниты, намагниченные в разные стороны, маркировка не совпадала с действительностью.

Добавлено через 5 минут
А разная ФЧХ колонок связана не с полярностью, а с разным количеством оборотов фазы у разных колонок.

s.krivorozhsky 18.12.2020 16:41

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3027200)
А разная ФЧХ колонок связана не с полярностью, а с разным количеством оборотов фазы у разных колонок.

Это понятно

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3027186)
Понятно что у разных моделей может быть задержка и даже противофаза обусловленная схемотехникой , но общие принципы подключения динамиков должны регламентироваться...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3027200)
По маркировке - встречал у динамиков из одной партии магниты, намагниченные в разные стороны, маркировка не совпадала с действительностью.

Жесть...и что было с маркировкой полярности?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3027200)
Там нет связи с маркировкой, это комментарий к

Довод принимается...но нахуа она тогда вообще нужна маркировка + - ???

Тонус 18.12.2020 16:43

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3027202)
Это понятно

Тогда почему вы не согласны с тем, что
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3027184)
ФЧХ разных моделей колонок не обязаны совпадать.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3027202)
Жесть...и что было с маркировкой полярности?

Маркировка была выполнена по принципу «плюс слева, минус справа», фактическая полярность у некоторых динамиков совпадала, у некоторых нет.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3027202)
нахуа она тогда вообще нужна маркировка + - ???

Для сборщиков.

s.krivorozhsky 18.12.2020 16:52

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3027205)
Тогда почему вы не согласны с тем, что

Я с этим абсолютно согласен...просто задался вопросом зачем нужна маркировка...промоделировал разные ситуации...ничего не приходит на ум кроме того, что когда питание было однополярным , при пробое транзистора ВК диффузор не втянется внутрь и не разобъёт катушку...динамик с большой долей вероятности останется целый:biggrin:

как Вам такой "бред конструктора-разработчика" ???

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3027205)
Для сборщиков.

Китайцы путают лево и право ?

Просто это лишний процесс в производстве динамика...наверное всё-таки атавизм из прошлого , где он имел значение...

Тонус 18.12.2020 17:05

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3027209)
Китайцы путают лево и право ?

У разных моделей динамиков может быть разное расположение клемм.

s.krivorozhsky 18.12.2020 17:09

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3027211)
У разных моделей динамиков может быть разное расположение клемм.

Ну только если диаметрально-противоположное...)))

soundrental 18.12.2020 17:25

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3027212)
Ну только если диаметрально-противоположное...)))

у жабы например были серии динамиков, в которых плюс маркировался черной клеммой, а минус-красной
в даташитах, и на наклейках у клеммника обычно было написано
много моделей было и динамиков, и драйверов
для чего производитель так поступал-хз

Vladimeer 18.12.2020 17:56

Цитата:

Сообщение от Тонус
В проф усилителях часто плюс одного канала сидит на земле, так рациональнее используется ёмкость конденсаторов блока питания.

Каким образом рациональнее используется ёмкость конденсаторов блока питания ....:eek:объясните дураку.! Всегда считал что кондюку пофиг какой конец у него на корпусе ( тем более при "двух полярном" питании, когда у одного конденсатора "+" на корпусе у другого "-" так ещё и разные схемные решения !!) Вы что там курите ?

Тонус 18.12.2020 18:03

Vladimeer, при синфазном включении двух каналов они в первый полупериод оба нагружают одно плечо БП, второе не используется. Во второй полупериод оба нагружают другое плечо.
При противофазном включении каналов в каждом полупериоде они нагружают разные плечи БП.
Курю мануалы.

s.krivorozhsky 18.12.2020 18:13

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3027221)
Vladimeer, при синфазном включении двух каналов они в первый полупериод оба нагружают одно плечо БП, второе не используется. Во второй полупериод оба нагружают другое плечо.
При противофазном включении каналов в каждом полупериоде они нагружают разные плечи БП.
Курю мануалы.

Всё верно...но есть один минус...при потери ёмкости одного плеча , разные каналы будут играть с разной отдачей на больших мощностях и малых импедансах...

и ёщё инвертирование одного канала вносит(хоть и минимальную) задержку...нужна коррекция ...

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 3027218)
Каким образом рациональнее используется ёмкость конденсаторов блока питания ....

Можно сократить количество банок в плече...


Часовой пояс GMT +1, время: 21:13.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.