Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   AURA 312 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=170858)

ed-mond 23.07.2022 20:36

Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3067098)
ed-mond,
Так триаксы ж круче

Триаксы действительно очень крутые , но к сожалению цена и вес

Sasha May 23.07.2022 22:27

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3067088)
Можно вспомнить и мечту лабуха от Wave...

Если только добрым словом, поскольку там вертикально-рядная конфигурация и никаких проблем при перемещении слушателя в горизонтальной плоскости не имеет, что такому опытному человеку, как вы, должно быть прекрасно известно)
По вертикали в пределах 30 градусов тоже, что при высоте оси 1,6м прекрасно озвучивает даже сидячие места, всего с 2 метров!
Отсутствием проблем считается нелинейность АЧХ на точке сведения полос в пределах <3дБ.

Если уж и вспоминать, тогда тоже 3-х полоску, серия DIRECT (на фотке видно компоновку), но желательно в другой теме, а то тут сейчас обидятся..
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 16 минут
D12/15-3 имеют "треугольную" конфигурацию, где СЧ находится слева от ВЧ, что реально проблематично на столь высоких частотах раздела при отклонении по горизонту в ближней зоне.
В Кобре, из за дальности в этом плане вопросов меньше, но много других вопросов, в основном связанных с отсутствием волноводов, что делает систему конструктивно устаревшей и по современным меркам профнепригодной.

Добавлено через 1 час 0 минут
s.krivorozhsky, вам особая благодарность за упоминание нашего бренда в чужой ветке!))

s.krivorozhsky 24.07.2022 06:49

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3067100)
Если только добрым словом, поскольку там вертикально-рядная конфигурация и никаких проблем

Тогда поясните , какое у "мечты" расстояние между центрами 8" динамиков , какова частота деления их с драйвером и "поделены" ли 8-ки между собой (если да то с какой партии) во избежании деструктивной интерференции???...Спасибо...

При такой конфигурации одна 8-ка должна иметь LPF в районе 550 -650 Гц...точную цифру можно посчитать зная расстояние между центрами 8-ок...

Добавлено через 29 минут
Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3067093)
Sasha Stylus,
Я так понимаю все колонки подобной конфигурации имеют ровный звук только на оси

Если мы говорим о полуволновом расстоянии между источниками в области раздела(совместной работы) то и на оси будет деструктивная интерференция...другое дело , что помещение вносит коррективы , которые "зымыливают" практически любые недостатки АС...попробуйте послушать колонку в безэховой камере - сильно удивитесь разнице:biggrin:

Sasha Stylus 24.07.2022 08:17

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3067105)
Тогда поясните , какое у "мечты" расстояние между центрами 8" динамиков , какова частота деления их с драйвером и "поделены" ли 8-ки между собой (если да то с какой партии) во избежании деструктивной интерференции???...Спасибо...

При такой конфигурации одна 8-ка должна иметь LPF в районе 550 -650 Гц...точную цифру можно посчитать зная расстояние между центрами 8-ок...

Добавлено через 29 минут


Если мы говорим о полуволновом расстоянии между источниками в области раздела(совместной работы) то и на оси будет деструктивная интерференция...другое дело , что помещение вносит коррективы , которые "зымыливают" практически любые недостатки АС...попробуйте послушать колонку в безэховой камере - сильно удивитесь разнице:biggrin:

Зачем в безэховой если есть улица?

s.krivorozhsky 24.07.2022 10:03

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3067107)
Зачем в безэховой если есть улица?

Чтобы не мешали посторонние звуки и шумы...они тоже способны интерферировать со зуковыми волнами излучателей АС...+ отражение от земли:aga:

Я уже писал, что когда в первый раз попал в безэховую камеру сначала испугался...мой голос шёл изнутри меня:oj:

Sasha May 24.07.2022 10:28

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
какое у "мечты" расстояние между центрами 8" динамиков , какова частота деления их с драйвером и "поделены" ли 8-ки между собой (если да то с какой партии) во избежании деструктивной интерференции???

Как много вопросов, отдельную темку не хотите создать?)
Обновление было, поменяли рупор и 8" стали еще ближе к друг другу)
При чем здесь центры? "У 8" жесткие края и они тоже работают, в отличие от 12-15 калибров! )
Более того, вам уже озвучили результат - комфортные углы отклонения по вертикали.
Если существенно превысить вертикальный угол, тогда задержка и фаза уплывут, это относится к любой АС, где больше одной полосы, кроме коаксиальных.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Я уже писал, что когда в первый раз попал в безэховую камеру сначала испугался...мой голос шёл изнутри меня

Зачем так усложнять? Есть же народный метод - засунуть голову в хорошо задемпфированный саб!)

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
При такой конфигурации одна 8-ка должна иметь LPF в районе 550 -650 Гц

Ничего она не должна на допустимых от оси углах отклонения, но излагать свое авторское видение вопроса не воспрещено))

Тонус 24.07.2022 10:44

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3067110)
Если существенно превысить вертикальный угол, тогда задержка и фаза уплывут, но это относится к любой АС, где больше одной полосы, кроме коаксиальных.

Важен не сам факт уплывания, а его величина. Она зависит от отношения расстояния между излучателями к длине волны на частоте раздела. При небольшом отношении уплывёт не сильно, +-30 градусов в пределах диаграммы направленности вполне допустимо. А вот при больших отношениях - интерференционные вычеты начинают залезать внутрь диаграммы направленности, что однозначно плохо.

Sasha May 24.07.2022 10:49

Цитата:

Сообщение от Тонус
Важен не сам факт уплывания, а его величина.

Обозначил в начале разговора. Допустимая погрешность в пределах нелинейности АС.
Цитата:

Сообщение от Sasha May
Отсутствием проблем считается нелинейность АЧХ на точке сведения полос в пределах <3дБ.


s.krivorozhsky 24.07.2022 11:07

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3067110)
Ничего она не должна на допустимых от оси углах отклонения, но излагать свое авторское видение вопроса не воспрещено))

Вы даже не понимаете о чём я веду речь...ваши 8-ки интерферируют между собой на частотах для которых половина длины волны равна расстоянию между динамиками...все частоты выше этих тоже интерферируют...во избежании этого грамотные производители ограничивают один из излучателей LPF - фильтром...

Для примера , если расстояние между центрами 30 см , то вычеты (при 0°) начинаются с 550 Гц и выше...если один динамик обрезать LPF , то деструктива не будет...

Sasha Stylus 24.07.2022 11:36

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3067116)
Вы даже не понимаете о чём я веду речь...ваши 8-ки интерферируют между собой на частотах для которых половина длины волны равна расстоянию между динамиками...все частоты выше этих тоже интерферируют...во избежании этого грамотные производители ограничивают один из излучателей LPF - фильтром...

Для примера , если расстояние между центрами 30 см , то вычеты (при 0°) начинаются с 550 Гц и выше...если один динамик обрезать LPF , то деструктива не будет...

Там ещё есть момент, если один динамик подрезать, но не закрутить фазу у второго, то провал будет сильный.

Sasha May 24.07.2022 12:06

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Вы даже не понимаете о чём я веду речь..

Я о вас того же мнения! Вы слишком увлеклись теорией)))
Давайте более наглядно разберемся, нарисуйте на бумажке вашу "теорию" с углами и частотами, как там 8" между собой интерферируют)

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Там ещё есть момент, если один динамик подрезать, но не закрутить фазу у второго, то провал будет сильный.

В случае с 2,5 полос да, а с 2-мя полосами нет)

Тонус 24.07.2022 12:07

s.krivorozhsky, 0.5 - это граница бескомпромиссного дизайна для 90 градусной колонки (+-45). При 0.5 вычеты расположены на +-90 градусах и практически не затрагивают ДН +-45 градусов.
При 1 - вычеты расположены под +-45 градусов, с некоторыми оговорками годится для узких ДН, вроде +-20 градусов.
При 2 - уже формируется несколько лепестков.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

s.krivorozhsky 24.07.2022 12:21

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3067119)
s.krivorozhsky, 0.5 - это граница бескомпромиссного дизайна для 90 градусной колонки (+-45). При 0.5 вычеты расположены на +-90 градусах и практически не затрагивают ДН +-45 градусов.
При 1 - вычеты расположены под +-45 градусов, с некоторыми оговорками годится для узких ДН, вроде +-20 градусов.
При 2 - уже формируется несколько лепестков.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Именно поэтому я и спрашивал про частоту раздела и расстояние между центрами...но ответа не получил...только общие фразы , мы изменили рупор и уменьшили расстояние...значит в первых экземплярах всё было не очень хорошо...ибо если расстояние 30 см , то в 1 попадают частоты выше 1100 Гц...ну и от 550 до 1100 тоже не "идеал"...

P.S. предлагаю на этом закончить, ибо тема об акустике AURA 312 от Perfect Sound PRO

Тонус 24.07.2022 12:24

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3067120)
но ответа не получил...только общие фразы

Ну, это же ветка про Perfect Sound, здесь точных данных не дождётесь. ))

Sasha May 24.07.2022 12:32

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Именно поэтому я и спрашивал про частоту раздела и расстояние между центрами...но ответа не получил...только общие фразы ,

Конечно, грамотные люди уже все просчитали до вас, еще лет 8 назад!)
Что бы понять всю гениальность конструкции - вам пришлось бы пройти весь путь проб и ошибок, что вам конечно же в лом... это же долго, сложно и нудно!
Поскольку вы ограничиваетесь исключительно теоретическими умозаключениями - пересчитайте еще раз, с учетом расстояния между краями 8" в 10см (обновленная версия) и 11 см (старая версия, в которой, по вашему мнению, человека, который никогда её не слышал, "все было не очень хорошо")

Добавлено через 5 минут
Особенно интересно будет услышать ваше развернутое мега-экспретное мнение на счет ДН 8" в спектре, с учетом формы конуса... )))

Тонус 24.07.2022 12:46

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3067122)
с учетом расстояния между краями 8" в 10см

А между внешними краями? Они ведь тоже взаимодействуют.

s.krivorozhsky 24.07.2022 12:47

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3067122)
Что бы понять всю гениальность конструкции ...с учетом формы конуса...

Вы себе льстите...)))

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3067124)
А между внешними краями? Они ведь тоже взаимодействуют.

Антон в гениальных конструкциях НЕТ !!!:biggrin::biggrin::biggrin:

Sasha May 24.07.2022 13:00

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Вы себе льстите...)))

Если "ваша физика" не учитывает геометрические особенности резонатора, тогда этот момент упустим.
Жду расчет на 10 и 11 см, волновые процессы ваша физика вроде как еще не отменила... :biggrin:
И наберитесь уже смелости не скрывать свое присутствие на форуме)))

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Тонус
А между внешними краями? Они ведь тоже взаимодействуют.

Во избежание недопонимания, уточните, внешние края чего? Если внешние края диффузора - от них и считается расстояние.

Тонус 24.07.2022 13:11

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3067126)
Во избежание недопонимания, уточните, внешние края чего? Если внешние края диффузора - от них и считается расстояние.

Верхний край диффузора верхнего динамика и нижний край диффузора нижнего динамика.

s.krivorozhsky 24.07.2022 13:16

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3067128)
Верхний край диффузора верхнего динамика и нижний край диффузора нижнего динамика.

Эти края вааще попадают в 2 длины на частоте 1300 Гц и выше...:biggrin:

Саша признавайтесь, на скока поделены драйвер с 8-ками?:biggrin:


Часовой пояс GMT +1, время: 23:41.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.