Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Музыкальное оборудование (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Как подзвучить баян (аккордеон)? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=83345)

maestro116 29.06.2008 18:54

Во первых, никогда не видел специализированных звукоснимателей для баяна- аккордеона. Все существующие пьезо-, электростато-,электродинамо- звукосниматели предназначены прежде всего для струнных акустических инструментов. Нужно принимать во внимание сами принципы преобразования акустических колебаний в ЭДС и физические свойства,к примеру, пьезо-кристалла. Совершенно недаром звучки для гитары, скажем, имеют 6 кристаллов (либо 6 зон одного кристалла)разной толщины для 6 струн (гитара), 4 кристалла для 4 струн (скрипка,виолончель,контрабас). У баяна очень богатый звук, количество обертонов неизмеримо больше, чем у той же гитары. У баяна, к тому же, не такая чувствительная дека. Как "раскачивается"-резонирует корпус баяна, я особо не в курсе. Думаю, пьезоэлемент не слишком хорошо будет воспроизводить всю палитру звучания баяна- аккордеона,особенно- нижние регистры. Так называемые- "контактные" электростатические и электродинамические звукосниматели- дело другое, но очень высокая стоимость и, как ни странно в современном рынке- остродефицитны. Опять же, проблема корректного, "правильного" предусилителя. Вообще, гляньте в ШКОЛЕ ЗВУКА, там в свое время муссировался вопрос подзвучки концертного рояля.
Демпфирование- значит "амортизация", неправильная передача звуковых колебаний с деки на звукосниматель некой упругой субстанцией между ними. Это может быть клей типа резинового, достаточно толстый двусторонний скотч и т.д.
По Вашим постам чувствуется профессиональный подход, и, звучание вряд ли полностью устроит. Высокая верность передачи микрофона, думаю, будет ближе к истине.

Julio 30.06.2008 13:19

Ребята, вариантом, который предложил я, успешно пользуются несколько человек. На днях из Германии позвонил друг, сказал что все хорошо, но из-за своей лени он поставил только один микрофон и единственной проблемой была неравномерная передача звука с удаленных клапанов правой руки.

maestro116 30.06.2008 18:53

Июльский тезка,привет! Оно конечно хорошо, доступно и совсем уж недорого. Ты не просек по постам, что Ованес не такой простой исполнитель? (Хотя-бы такой момент, что чуть ли не три штукаря грина он считает слишком дешево для нормального инструмента.) Совсем не в обиду, но такой (радио)любительский самопальный дрэк его вряд ли устроит. Ну не к лицу как-то бегать по соседям- друзьям:"Не завалялся ли случаем после посещения "Арго" какой нить маг? Не оставлял ли Язон кассетника завалященького?":smile: Опять же: все это паять-мастырить-увязывать, наскоряк осваивать скорняжное искусство, бегать по чипам-дипам...Несолидно как-то...:wink: Да и вообще, не уверен, что Ованес отличает на глаз и ощупь кадмиевый направленный кабель кобра от осветительного и врубается в полупроводниковую, тем паче, в микро- схемотехнику...

Скороходов Эдуард 01.07.2008 04:55

Цитата:

Сообщение от maestro116
(Хотя-бы такой момент, что чуть ли не три штукаря грина он считает слишком дешево для нормального инструмента.)

Для ХОРОШЕГО баяна(аккордеона) это действительно ОЧЕНЬ ДЕШЕВО!Один мой друг безумно счастлив,что ему удалось взять приличный,звучный(не выборный) баян за 6000 тех же зелёных.
А по поводу нормальной озвучки дорогого инструмента,полагаю,что нельзя экономить,если работа связана с постоянной концертной деятельностью и лучше взять хорошую профессиональную систему(пусть и дорогую),а если нет необходимости обеспечить действительно КАЧЕСТВЕННУЮ подзвучку,то можно воспользоваться практически любым из приведённых выше способов.

Заздравный 01.07.2008 08:12

А никто не в курсах, какая подзвучка у Пети Дранга??? Кстати у дуэта Баян микс на подзвучке стоят микрофоны. Сам я работал с пьезиком, потом снял потому что качество звука оставляет желать лучшего(слышно как клапаны стучат и прочее). Щас вот коплю на мик AKG или Баердинамик для аккордеонна и хорошую радиосистемку.

Julio 01.07.2008 09:12

Цитата:

Сообщение от maestro116
Июльский тезка,привет!
Привет!
Ты не просек по постам, что Ованес не такой простой исполнитель?

Ребята, о которых я говорил, также совсем не простые... И инструменты у них по 5 - 10 тысяч евро... И по миру с концертами один из них разьезжает. И с простеньким микрофоном... Вот... :smile:

sergeevish 01.07.2008 09:53

Я уже выше писал,всё что здесь предлагают,это только для шоуменов.
Если вы серьёзный баянист,на кой вам все эти примочки,или вы
собираетесь плясать с баяном,как Дранга,обратите внимание на
репертуар,всё это шоу и несерьёзно.Ну а для нормальной концертной
музыки надо только 2 хороших ненаправленых микрофона.
Может вы что то и найдёте подходящее из другой подзвучки,всеравно
в дальнейшем вы от этого откажетесь.Может что не так,прошу меня
извинить,просто это моё мнение,я на баяне очень долго проиграл,
и репертуар был разный но на подзвучки(примочки)никогда не решался.

maestro116 01.07.2008 10:19

Скороходов,Заздравный, Сергеевич!:pivo: :pivo: :pivo: Ничего лучшего,чем просто хорошие микрофоны на стойках, еще не придумано. Все остальное- паллиатив (полумера). Объем звучания баяна- аккордеона более чем достаточен, чтобы надежно цеплять микрофонами с полуметра, динамический диапазон при этом не страдает. Компрессировать особо не стоит.

sergeevish 01.07.2008 10:37

maestro116
Поддерживаю,я как раз об этом писал-микрофоны на стойках,всё
остальное цирк на дроти,как сказала Сердючка.

maestro116 01.07.2008 10:46

Ну да. К Лексусу прикрутить колеса от Таврии, бриться Фьюжн и пользовать хозяйственное мыло вместо пены, пить французское шампанское из граненых стаканов, на новый год суперстол заставить одноразовой посудой... Чтой то не особо верится, что музыканты мирового уровня так себя не любят (ценят). ..Я, самый дрэковский звукорежиссер самой нищей музредакции самого распоследнего телеканала и то не опущусь так низко...:wink:

sergeevish 01.07.2008 11:28

maestro116
То что вы сейчас написали,это наша действительность,и мне кажется я
это уже где то встречал.

Скороходов Эдуард 01.07.2008 15:16

Цитата:

Сообщение от maestro116
Ничего лучшего,чем просто хорошие микрофоны на стойках, еще не придумано. Все остальное- паллиатив (полумера).

Для статичного концертного выступления-согласен,а если предполагается сценическое передвижение в процессе игры,то приходится идти на компромис.Кстати,полагаю,что ребята из SD-System [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] не совсем простачки и знают,что делают.Имел возможность послушать кларнет со специальной системой подзвучки от SD System-вопросов нет-звучит отменно:ok: Баян и аккордеон несомненно более сложные для озвучивания инструменты,но и система к ним тоже не слабая:wink:

maestro116 01.07.2008 16:02

Эта система (в простонародье- лакмус),для пневмы-в основном, у нас используется.Нормально.
У Сергеевича, похоже- де жа вю?:wink:

Ovanes 02.07.2008 23:15

Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 1283625)
Эта система (в простонародье- лакмус),для пневмы-в основном, у нас используется.Нормально.
У Сергеевича, похоже- де жа вю?:wink:

Мне кажется, я переставать понимайта русский! :smile:

Ovanes 02.07.2008 23:17

Вчера купил пьезодатчик для гитары.
Спасибо всем участникам дискуссии.

Заздравный 03.07.2008 06:50

Цитата:

Сообщение от Ovanes (Сообщение 1288523)
Вчера купил пьезодатчик для гитары.
Спасибо всем участникам дискуссии.

Ovanes, какой фирмы пьеза, куды присандярил, как звук???

maestro116 03.07.2008 07:11

LCM ЭлКаЭм- проще ЛАКМУС, пневма- духовые (пневматические:wink: ) инструменты, дежавю- близкое к сумеречному состояние,подобное грогги, когда кажется,что ты это уже где-то видел, слышал, например- во сне или раздвоение личности. Иногда чревато...

Ovanes 03.07.2008 15:26

Цитата:

Сообщение от Заздравный (Сообщение 1288992)
Ovanes, какой фирмы пьеза, куды присандярил, как звук???

Купил вчера в Минске, а сегодня уже в Гомель на концерт приехал, так что никуда не успел присандярить. Фирма какая-то обычная, не раскрученная, стоимость 15$. Продавец сказал, что работают они почти с одинаковым качеством, нет смысла брать дорогие. Мне интересен сам принцип, если понравится, куплю лучше.
Заздравный, может устроим обмен минусовками?

sergeevish 03.07.2008 17:13

Ovanes
Если не секрет,какой у вас баян,чья фирма и какие звуковые пластины?
Я имею ввиду(алюминий,медь или серебро).

Ovanes 03.07.2008 20:35

sergeevish,
не секрет. 90% выступлений (кабак, недорогие концерты) играю на Вельтмейстере (Германия), для получения чистого "русского" звука - Ясная Поляна(Тула). На солидные концерты беру баян "Слава" (Беларусь, Молодечно). Насчет материала - я не мастер, не знаю. Знаю только, что не медь.


Часовой пояс GMT +1, время: 20:55.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.