Boney M,
Не могу файлы скачать. Два раза пробовал. Если, не тяжело, забрось на мыло, плиз.

Закинул...

Boney M,
Спасибо за файлы! Респект и уважуха за проделанную работу. Вот обработки многовато. В работе это на вкус, а чтобы хорошо услышать работу прибора можно было бы поменьше, или вовсе минимум, если без. Я понимаю, что без обработки голос звучит... , ну известно как:smile:, но хотелось бы услышать работу голого гармонайзера. Вот бы кто сделал героический трек без обработки, було бы попонятней. Мы же тут, я думаю, свои, придиратся к исполнителю и исполнению не будем. А вот четко услышать работу хотелось бы очень.

Без ревера что ли? Вот спецально для тебя припев Гнатюка "Край" (без ревера). Минусовка опущена на тон.


Собственносозданый пресет, в ручном режиме задания гармонии ("Scale" A#minor1), тип гармонизации Just.
Голоса раскинул так:

1 голос терция вверх
2 голос квинта вверх
3 голос - 2 голос на октаву вниз (скажите наконец, как правильно называется этот интервал!?)
4 голос на октаву вверх

Слушать: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] (также есть взможность скачивания)

Boney M,
О, теперь гут! Все четко слышно и понятно. Респект! Я так понял что фокус у всех песнях не пройдет. Это может и хорошо. А писалось в какой мик?

Ну да. Там где бэки не должны быть в песне, то зачем их туда лепить. Или что ты имел ввиду?
А при чем тут мик? ...ElectroVoice-E510.

Я возможно ошибаюсь, но не каждую мелодию прибор гармонизирует. Даже ту в которой прописаны были студийно беки. Тоесть аранж на многоголосие в песне "автоматом" всеже не всегда получится. Голосоведение иногда получается не по "тем" нотам. Ну я прекрасно понимаю, что прибор аранжировщика заменить не может. Но это и хорошо, слава богу. Интересно просто. Хорошо звучит. В моем вкусе. Я когда-то на него глаз уже был "положил". Они в принципе недорогие, можно попробовать. Я с конденсаторными еще не работал. Попутно такой вопрос: а как сетапчик выглядит. Ну то что проц. используется для обработки это мне понятно. Какой пульт, да и сама коммутация как выглядит. Если идет использование на два микрофоны, как это архитектурно решается?

Так это же только при ручном задании гармонии! Но терция вверху+секста внизу+октава (верху/внизу) - всегда. В некоторых песнях получается и терция+квинта верху и соответствующие им секста и кварта внизу плюс октавные голоса для опоры.
Так а в песне Секрет - "Я люблю буги-вуги" - там управление гармонией уже по миди. В этом режиме гармонизируется всегда и на 100%.
Ну опять ты говоришь загадками :biggrin:
Ап чём речь - 1)вообще? или 2)хочешь напару "дудеть" в гармонайзер? Если напару - то не выйдет, только по очереди. Я так замутил коммутацию, что когда напарница "дудит" и я должен где-то подпевать, то мой мик идет напарямую(+ревер пульта) и наоборот - если я "дудю" и напарница должна подпевать, то она - напрямую.
У того, кто "дудит", работает ревер и компрессор гармонайзера.

По другому - никак. А два гармонайзера брать - :jopa: слипнется :biggrin:

Вот этот момент я и имел ввиду. А как этот "замут" выглядит, можешь рассказать?

Добавлено через 4 минуты
Здесь мне не очень интересно, потому что у меня есть эти процы. И если использовать, то только гармонайзер, а эффекты и компрессор штатные.

При управлении с миди (Chord) - всегда, но нужно помнить и праильно играть аккорды. Вон Aleksandr1, говорит, что только так и работает и нормально.
В режиме ручного задания тональности (Scale) - так задай тональность и вперед. Имей несколько пресетов для песен, где подходит полная гармония и там где не полная. Конечно дома нужно поработать, проверить песни, повычислять их тональности. По другому пока - никак. Я же не имею пока Лайв-2.
Да и при работе с Лайв-2 еще никто нам не подтвердил, что это тоже 100% подходящий для всех минусов вариант. Есть же минуса и не очень качественные, есть даже которые не строят к 440 Гц. Так что...
В пульт в ключены два мика. С инсерта первого - в линейный вход проца, с инсерта второго - в микрофонный вход проца (многовато по уровню, но настраиваю по минимумам).
Проц у меня имеет переключатель линия/мик. Стереовыход проца идет на входную стереопару пульта.
Шнуры инсертов не Y-образные - не имеют возврата, но в джеках внутри стоит перемычка, так что джек своим присутствием не разрывает сигнал. Сигнал есть в каждой линейке, куда подключены мики, но только мутируется при не надобности.
Т.е. если замутируешь обе микрофонные линейки, тогда "дудящего" выбираем коммутацией входов проца: мик/линия и далее сигнал =>в стереопару на пульте, как уже описывалось выше.
Комбинацией мутирования и селектора входов проца определяешь, кто "дудит", а кто "вякает" напрямую :biggrin:

Boney M,
Спасибо, за подробное объяснение. В моем случае можно брать выход с директа нужного микрофона и в проц. Нужно только придумать и сделать "коммутатор", куда посылать сигнал с директов, а выход "коммутатора" в проц. В гитаристов есть такие педальки, но они небалансные. Хочется, что б "як книжка пише". Немного сумбурно, но мысль я вроде изложил. Boney M,
Можно в такой способ мне подключать поочередно 2-3 микрофона в гармонайзер? Инсерты микрофонных входов не могу использовать, там "живет" компрессор Yamaha GC-2020.

Это не страшно, сделай из этого джека еще один отвод. И даже лучше не с этого конца (тут же два провода), а с того, что уходит на вход твоего компрессор Yamaha GC-2020 (здесь же один провод?). И для другой линейки - аналогично. И не прийдется "изобретать" комутатор. Другого я тебе ничего не могу посоветовать, не видя, не понимая твоих реалий и предпочтений в звуке.

В предложеном варианте твоя Yamaha GC-2020 будет тогда обрабатывать только "вякающих", а для "дудящих" прийдется задействовать компрессор гармонайзера. Не думаю, что у ТиСи хуже компрессор, чем у Ямахи...

В глобальных настройках выбирается:
- автоматически
- миди
- гитара
- аукс
-... еще чего-то
Я на аукс поставил.
а вот это действительно загадка (пока...)

ЛАЖАЕТ. Жена пробовола медляк, где надо ноту держать, а по минусу сложный проигрышь идет. Голоса "улетели" за проигрышем, но не сильно. Думаю, это настраивается. Даже место нашел, ща в инструкции покопаю.

Добавлено через 39 минут
Поставил софт, там только демки и сохранение/восстановление пресетов. Как распознает ноты посмотреть негде.
Зато стал работать как звуковая USB карточка :biggrin:

Добавлено через 1 час 28 минут
Вот здесь зарыто "глобальное" поведение гармонайзера. В одной из настроек не просто ON/OFF а выбирается scale, cord (2 типа) питч, дилей, ревер, темп... я так думаю, здесь и выбирается, что по чем корректировать и к чему привязываться. Эта настройка потом на экранчике постоянно светится.
Добавлено через 25 часов 44 минуты
Не здесь... наверно здесь:
В каждом пресете настраивается закладка HARMONY а там есть значение NATURALPLAY

Где можно купить эту штуковину в Украине Если цена понравится я готов купить только новый

Добавлено через 2 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Всех с наступающим Новым годом! Демка:

Очень хорошо доходчиво обьяснил,на щет модели и стоимости,ПИП-ПИП-ПИП.
Почему бы и не назвать как это называется((((
Типа щас я тута перед вами повы....сь.

Да мало ли суперкрутых гармонайзеров существует?!!:aga:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Только вот цены не лабухские!:vah:

Добавлено через 1 минуту
Мы ж работаем с копеечными приборами!:biggrin:

Этот:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Aleksandr1, Yulianovich, с таким алгоритмом работы, как на этом видеодемо (вручную аккорды) отлично справляется даже педалька TC-HELICON VoiceTone Harmony-M. А если вокалист владеет гитарой, то TC-HELICON VoiceTone Harmony-G кроме всего прочего еще и умеет распознавать гитарныые аккорды. Это для лабухов самое то. А студийные приборы под сценическую работу не заточены. Да и цена 350-400$ (не Ебее 200-230$) не сравнимо привлекательней, чем 3000-6000$.
В обеих педальках пристствует еще и компресор+дэ-эссер+эквалайзер. И кто-то здесь на форуме имеет русский мануал первой педальки...

Добавлено через 1 час 5 минут
Аааа. забыл упомянуть, что указанные педальки четырехголосые.

Но даже наши приборишки повышая ноту голоса понижают ее форманту поэтому нота остается как бы пропета оригиналом без эффекта "буратино"!:ok:

Тоисть?:redface: Ну а ТВОЙ агрегат из которой тагда категории?

Ну ты ж видел и на фото, и на видео, что всеми режимами обоих Livе-ов можно полностью управлять ногой - я это имел ввиду. А мой прибор больше все таки для студии, хотя для своих целей я им успешно пользуюсь, т.к. прикупил трехкнопочную педаль для управления.

Из явно недостающего( как у Live и Live-2) нехватает функции Song, в которой можно сгруппировать нужную последовательность пресетов для конкретной песни, чтоб не шастать лихорадочно по всему банку пресетов.

Но я все таки поменяю прибор только когда появиться явная убежденность, что функции распознания гармонии действительно работают безупречно (с mp3). Есть и второй вариант замены. Дождаться, когда подешевеет VoiceWorksPro (с рук), но дороже 900$ за него не дам. Но если на тот момент он морально устареет, то буду выбирать из рековых новинок, т.к. напольный вариант клавишнику ни к чему. Только когда это будет? Думаю, не скоро.

Yulianovich,
Ну эт другой розговор,я не смог розглядеть.

Голосовой процессор VoicePro (3300$):rolleyes:

Ну тогда два вопроса. 1).А сколько пресетов используешь на песню? Я понимаю, что по разному и т.д. 2).Нет в твоем Плюсе юзер пресетов? Ну чтоб было возможно сгрупировать особо необходимые, чтобы "не шастать" по всему банку. Этот момент мне категорически не нравится. Я допускаю бросить под ноги гитарную педаль (это уже как дань традиции), хотя есть "педальки" и по пару сотен баксов. Но чтобы прибор... Ну не воспринимаю я такое. Для меня они что живые... А тут под ноги. Контроллер, да! "Мозги" - в рек. Но это IMHO.

судя по демкам, это не то, что нужно нашему брату. там студийные эффекты, больше подходящие для озвучивания мультиков и фильмов.
а речь идет о гармонайзерах. на сегодня это voiceworks plus

Таки да,Игорь!!!:frown:Мну даже на кабель наступать не приятно.И это не от нашей бедности,а уважение и любовь к инструментам.:ok::pivo::pivo::pivo:О,точно,тудой музыка течёт:biggrin:

Си-рожа, :biggrin: +1
Пока больше двух-трёх не выходило. Но допустим, чтоб включить эффект "Мегафон", нужно лезть в меню - неудобно, блин. Можно быстрее (софтом), но мышкой.
В принципе можно, но тогда теряется твоя идеология по распределению ста юзерных пресетов по их типам. Ведь тот или иной пресет я обычно создаю исходя из его конкретного его назначения, а не как составную часть песни. В принципе, используя фирмовый софт, можно моментально переключаться между пресетами (и др. настройками), но...только мышкой :tu:
Группирование в режиме Song, как в Лайвах - это не есть создание пресетов, а просто задание последователности из уже существующих, когда переключение между ними происходит по команде "Next".
Но в VoicePro возможно одновременное использование фунций Voiсe Modeling (моделированния голоса) и Harmony (гармонизатора). А в моем VoiceWorksPlus - только отдельно. А мне бы не помешало, чтоб тоже совместно...

Ну..., не то что бы не то, сорри за тафтологию. В VoicePro гармонайзер присутствует и то оч. хороший. Присто в кабак или на свадьбу это..., ну как на Майбахе пиццу развозить. Хотя тоже вообще-то можна.

Во-во, поэтому я и говорю: стоил бы до 1000$ я б себе взял, а так...

И на Майдане:biggrin::ok:

[QUOTE=Yulianovich]ну как на Майбахе пиццу развозить. Хотя тоже вообще-то можна.
Да Бог с Вами, это же - моветон!На майбахе только пизу возить. :tongue:

Воспринимай ситуацию проще. Ведь в Лайвах все продумано именно для совместного использования с гитарой - есть же специально гитарный вход.

Так что почему не "отдать дань традиции", раз руки заняты хоть при игре на гитаре, хоть на клавишах? Другое дело, что под клавиши заглядывать кажный раз - людей смешить. А с гитарой (или без) - вполне приемлимо... в ногах повалятся у самого Юлиановича :biggrin:

Yulianovich, так ты гитарист?

Добавлено через 1 час 6 минут
Вот класный "гармонайзер"
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

o как! шаг назад?
я работаю с voice prism plus и думал, что VoiceWorksPlus это улучшенная версия.
были правда сомнения,- цена нового voice prism plus 1500 евро и немецкие коллеги писали на форуме, что voice prism plus лучше, но я им не поверил...

Daddy777,
О! Какие люди! С наступившим, Вить.
Что-то Гена не появляется, надоели мы ему штоль?

А гормонайзеры это интересненько.
Слышал у Розенбаума с клавишником, химией всё равно отдаёт, как-то с его лысой башкой не гармонизируется.
Лучше без бэков, чем с таким виртуалом.
Тут видеоряд нужен, тётки, сисочки и всё такое, этож искусство.
Да?

Дружище, как это, не поверил и взял все таки voice prism plus? Там же нет гармонайзера!
Сколько ж тогда ты за него заплатил? На Ебее есть за 350$ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Я не сравнивал эти два аппарата, но voice prism plus, уже второй год числится на сайте производителя в дискоунтных:
Discontinued Products
VoiceOne
Quintet
VoicePrism
VoicePrismPlus
VoiceCraft
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
VoicePrismPlus явно студийный, раз имеет AES/EBU.
А VoiceWorksPlus стал гибридом VoiceWorks и VoceOne, причем именно как отдельных приборов, т.к. моделирование и гармонайзер работают только по отдельности.

Хотя судя из названия модели (VoiceWorksPlus) аппарат по задумке производителя является все таки развитием своего предшественника - VoiceWorks

Daddy777, ты доволен своим аппаратом?

Добавлено через 30 минут
Думаю, "немецкие коллеги" не правы, хотя бы потому, что это функционально разные приборы.

prozvuk,
Лёша привет! извиняюсь, что не поздоровался со всеми и не поздравил :pivo:
про Гену ничего не знаю, он же к тебе ближе, чем ко мне :smile:

как это нет?
вполне. теперь уже не представляю себе работу без него. и дело не в гармонайзере. его то я юзаю очень умеренно, а вот остальное там просто конфетка.

Хм...Сбил с толку заголовок мануала:
"VOICEPRISM PLUS VOCAL FORMANT PITCH PROCESSOR"
Я бегло так просмотрел мануал, не нашел в "Содержании" ни одного(!) раздела по гармонии :eek: Ну и что же я должен был подумать? :tu:

А что же это они так пренебрежительно отнеслись так к описанию функции гармонайзера? Манаул скачал с оф.сайта....
Судя по всему этот прибор является прототипом VoceWorksPro :ok:.
Это я не понял. Не пользуешь "гармонь" или моделирование? А конфетка - в смысле "блестящей обертки" и действительно что-то "вкусное" (суръезное)? В нем можно одновременно задействовать и моделирование и гармонайзер? Если найдешь время, напиши подробней.

Опять на Шелезяку уповаете!:biggrin:

умеренно пользую гармонайзер.
моделирование в случае необходимости, бутырку, например спеть.
кстати в этом пресете одновременно работают и гармонайзер(октавой ниже плюс унисон) и моделирование(хрипота).
а конфетки там преамп, компрессор, ревер-дилей, интонатор...
про ревер писали, что алгоритмы в нем с какого-то крутого тиси.

Добавлено через 2 минуты
Она ж помогает. после свадеб хоть горло теперь в порядке. а то три дня еле разговаривал простуженным басом. :biggrin:

Daddy777, нет, ну ты понял?! У него у самого тоже "шелезяка", а нас подкалывает :rolleyes:
И шо ты перед им оправдываешься?! :biggrin:

Daddy777, а что юзерских пресетов там нет, только заводские? А то я как-то воспрянул из-за его возможностей за ибеевскую цену, а щас чото засумлевался...
Ох и интересно ж было б самому пощупать :rolleyes:.

А какое различие между VoicePrismPlus и VoicePrism?
А цену почему не назовешь, дорого что ли взял?

Boney M,
брал подержаный, на том же ебее. цену уж не помню, в пределах 400 евро.
"плюс" это VoiceCraft card, которую можно теоретически купить отдельно и сзади вставить в имеющийся для этого слот в voiceprism.
пресеты заводские, но каждый можно наруливать самому и сохранять, что я и сделал. теперь к каждой минусовке дописал номер пресета, чтоб не париться.
delay в пресетах подобран по темпу минусовки, гармонайзер во многих случаях работает без управления по миди вполне корректно. можно забить в память аккорды и переключать их педалью. но это наверное и в voiceworks есть.

[IMG]http://www.proaudiosolutions.com/v/vspfiles/******/VOICECRAFT-2T.jpg[/IMG]

правильно понял. plus как раз и означает, что её туда вставили.
а делает плюс "Human Voice Modeling", т.е. меняет голос, добавляя гармоники, хрипы, сипы и всякое такое...
насчет пресетов: мне хватило и даже осталось 128 заводских, которые перерулил под свои нужды. насчет юзерских не знаю, может и есть.
гармонайзер предполагает множество разных вариантов использования, каждый из четырех голосов можно наруливать очень гибко,- во-первых, ревер, компрессор EQ и т.д., во-вторых вибрато, задержку(голос начинает вступать несколько позже), можно настраивать "scoop", т.е. голос не сразу берет ноту, а "подъезжает" к ней. ну и на каждый голос гармонайзера можно выставить, на сколько полутонов и в какую сторону, он должен быть сдвинут.
здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] мануалы, правда на русском нет :(

Гм, а что дает эта VoiceCraft card, какие дополнительные возможности? А то я полистал мануал VoiceCraft, так там только подробное описание работы с блоком гармонайзера.
Ага, понял теперь! Т.е. VoicePrism - это гармонайзер с возможностью интегрирования функции (платы) моделирования голоса. А в VoicePrismPlus это моделирование (плата) уже встроено.
Впервые слышу, у меня такого нет. У меня или вручную с клавиш (миди-файла), или задаешь тональность песни. Во втором случае, почти всегда есть гармония с терцией вверху и секстой внизу от основного голоса. И только в некоторых случая терция с квинтой вверху и соответсвенно секста с квартой внизу.

А твои изменения в пресете, наверное, вносятся в текущий, а отдельного юзерского банка нет? Вот у меня, к примеру, сто заводских пресетов и сто юзерских. За основы могу брать заводские, но видоизменив их, сохраняю в юзерский банк. В заводской банк сохранение невозможно.

во чудеса! мой пост наверх перепрыгнул! выходит, я раньше ответил, чем меня спросили? может я уже ээээ экстрасенс? :biggrin:

Этого у меня нет, но как показывает практика для меня это еще долго будет не востребованой функцией.
Ага, это есть и в моем.
Daddy777, спасибо за разъяснение! flower :pivo:

Добавлено через 3 минуты
Нет, это я в последний момент разобрался, что в VoicePrism нет моделирования, хотел подкорректировать пост, но знал, что время истекает (30мин) и поспешил скопировать и удалить, чтоб в спокойной обстановке переписать. А ты уже ответил и получилось, что последовательность немного нарушилась. Да не беда - люди разберутся.
Интересный приборчеГ, жалько что размерчиком 2U, но все равно интересный.

это минус. но у меня как раз вписАлся в рэк.
и еще жалко, что нет нормального подключения к компу, чтобы легче было наруливать через интерфейс ноутбука. не столь трагично конечно, можно и через собственный дисплей, тем более, что всё делается дома в спокойной обстановке.

Но с таким навороченым дисплеем это не проблема. Другой вопрос: сколько выдержат ручки?

Ага, сбегал на фиромовый сайт, поглядел и понял, что к твоему прибору нет софта. Зато есть *.ins файл для Cakewalka/Sonar. Не знаю, кубейс тоже их "хавает"? Так что можешь внедрить его в Сонар и все настройки и пресеты будут видны на том треке, на кором ты установишь VoicePrismPlus.

Не поверишь, а я даже на своем убогом дисплее умудряюсь рулить прибором.
Мой софт (как для меня) плох только одним - нет возможности создавать горячие клавиши, а мышкой в живой работе занудно, но все же быстрее, чем без софта. Софт хорош только тем, что есть возможность его пользовать и как VST плагин и как стандартный редактор.

У меня есть мечта найти мп3-ёшный плеер с лириксом и миди-треком(ами). Тогда бы всё управление позабивал бы в миди трек. Пробовал заказать такую программку на сайте программистов, но запросили не менее 200$. Вот ежели б с кем скооперироваться...

по миди неинтересно :) firewire рулит. да и софта к нему нормального нет, где был бы удобный интерфейс, как у моего пульта, цифровой ямахи.

мне интересно было бы узнать, насколько верно, что
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 11 минут
отстроиться то только один раз надо, а в работе одно колесо пресеты переключает.
если возить в рэке, уберечь от пыли и ударов, то думаю, скорее устареет морально, чем посыпятся ручки.

Добавлено через 14 минут
хорошая идея. у меня тоже была такая мысль, но потом подумалось,- а кто оценит?
они и сейчас то спрашивают, не фанера ли это? голоса откуда-то подозрительные...

Ой, я не знаю. Ну не из пальца ж высосали. А что удивительного, ведь тс-helicon это холдинг tc-electronics. Только тс-helicon специализируется чисто на вокальных примочках (читал где-то). Так что все свои патентованные разработки (узлы) они могут ставить во все свои аппараты.
много раз слышу (здесь), но ни разу не сталкивался воочию.
Так если найти человек 10 желающих, то и будет всего по 20$ на нос - всего-то.

M2000 сегодня штуку евро стОит.

думаю, что это был один из первых совместных проектов с хеликоном и они могли вложить в него неплохие компоненты, в т.ч. и узел от M2000. оттого и цена у нового аппарата была такая высокая.
сейчас посмотрел на ебее,- 400 евро без Plus
а насчет программы, дело даже не в 20 баксах, а в том, что уже лениво стало с этим возиться и усложнять себе жизнь мыслями типа "а вдруг заглючит и всё повиснет?"
я живого человечка на беки с гитарой взял, он же ди-джей по совместительству :smile:
взять пару аккордов на клавишах при необходимости не составит труда...
пока поработаем так, а дальше время покажет. должен появиться аппарат, качественно распознающий mp3