Если "полезли в кузовок", то не останавливайтесь.
Нобелевскую может и не дадут, но парнас возрастет при правильном взгляде на происходящие процессы.
Магии никакой нет. Под магией скрывается нечто другое.
Тогда вся магия исчезнет:ha:

Накручивал и я в Винампе DSP. Особенно понравился Stereo Tool 5.01 by Hans van Zutphen. Но итог таков - в наушниках просто улёт, в колоночках компьютера и ноута здорово, а в акустике на работе просто отстой, каша и ... ну вообщем г... . Причём при включении всех модулей просто слетал звук. Снёс и забыл.
---(((А вообще ваш метод сравнения карт НЕКОРРЕКТЕН! Отключите ВСЕ обработки и сравните. )))---
Неужели Вы думаете, что стал бы делиться своими "изысками" без такового сравнения? Не хочу вдаваться в подробности, что происходит со звуком внутри карты (инопланетные технологии блин), но что то же происходит? Никогда бы не стал заморачиваться с KX-драйвером не услышав разительной разницы звука с ним и без него. Но он дал в руки ещё и инструмент с помощью которого я ещё и сам могу повлиять на звук. И я не просто в одночасье взял и что то накрутил, а долго и упорно что то искал и постоянно сравнивал с искомым звучанием родного Realtek-а(от которого в дальнейшем отказался напрочь), со звуком Blastera без накруток, с накрутками и чисто по умолчанию с КХ-ом. Так вот по умолчанию КХ и звучит уже на голову выше. А то, что я накрутил и не важно как только ещё добавило смака. А что ещё нужно звуку? Можно долго и упорно рассуждать по теории и науке, но итог то один - добиться неповторимого качества и двигаться вперёд. Вот возьму себе (думаю что скоро) какой нибудь дорогой девайс и будьте уверены, что если не услышу изменений ещё в лучшую сторону, то не задумываясь избавлюсь от него в пользу другого - и так и всегда.
---(((Нобелевскую может и не дадут, но парнас возрастет при правильном взгляде на происходящие процессы.)))---
А с парнасом, равно как и с работой в последнее время просто беда.
---(((Магии никакой нет. Под магией скрывается нечто другое.)))---
Повторюсь, но многие "происходящие процессы" и технологии инопланетяне не удосужились объяснить человечеству, чтобы был повод у этого самого человечества для стремления к чему бы то ни было. А пока что это всё таки Магия.

как то смело.. я в мониторах KRK и ушах АКГ К240 Mkll разницу между встроенной, бластером и трактором слышу в нюансах, мелочах, но чтоб сказать, что какой то варинат НА ГОЛОВУ ВЫШЕ.. возможно Ваш слух гораздо лучше моего..

ппц господа....приплыли..... инопланетяне!
[IMG]http://s12.******info/5004c5c38f63a1b363af40a283d6a3ef.gif[/IMG]

И Ваш Синенький меня порадовал!

Спасибо, что Вы откликнулись.
Все по порядку.
Карточку ESI U24XL покупал, как достаточно качественную для использования цифрового канала т.е. с карточки по оптике в пульт Roland VM3100 Pro там аналог в Drive Rack PA. Преследовал цель добиться качества хотябы на участке муз. материал - процессор. Осталось только проц. купить с оптич. входом тогда все по оптике будет до акустики идти.

Про мою проблемму:
включая любые mp3 файлы (частоты 44,1) в винампе, все хорошо. Как только попадается файл с частотой 48 в интерфейсе карточки автоматом переключается на частоту 48 при этом пульт пишет ошибку и перестает работать, если переключить в окне интерфейса с 48 на 44 пульт находит передающую частоту и начинает дальше работать но с частотой и скоростью ниже на 6%. Т.е. если записать какой-нибудь тестовый файл со сигналом 400Гц то он после вышеописанных манипуляций будет 375Гц. И дальше, уже все включаемые файлы будут играть ниже и медленнее на 6% в не зависимости от их частоты. Естественно если будет частота будет 22, то все будет в 2 раза медленнее. Что я только не делал. Сегодня решил проблему так: перед запуском любого проигрывателя, например винампа, запускаю DJ Трактор 2. Причем в настройках выбираю внешнюю карту с алгоритмом asio а не WWM. Сейчас все работает, но почему так и не понял. Кто знает объясните пожалуйста.

И еще на этом уч-ке зв. тракта вроде цифра, муз. материал подбирал качественный, акустика RCF 315a+ сабы TDA-AUDIO 2x12'' и на 15'' (бошки топовые Beyma 12sw1300nd и 15P1200) однако заметного улучшения в качестве выдаваемого звука я не заметил.

С уважением, Дмитрий.

Не раз на форуме проводили аналогию с машинами. И я ничего нового не привнесу: - " Вот садишься за руль - под капотом табун лошадей, в салоне тишина и приятное тепло с прохладой заставляют стучать сердце в такт приятной, ласкающей слух музыке, А ГОРИТ ОГРАНИЧЕНИЕ СКОРОСТНОГО РЕЖИМА ДАЖЕ НЕ СТО, А ВОСЕМЬДЕСЯТ..." Так и я плюсуя к разнице в звучании возможности и запас по функционалу дал определение "НА ГОЛОВУ ВЫШЕ..."

Добавлено через 20 минут
P.S. Отвлекли... И в соседнем ряду пыжится, гремит, чадит, но едет с Вами с одной скоростью "ретро мобиль"...

:eek:

Запас по функционалу разбивается в пух и прах об алгоритм работы эквалайзеров у Creative. Каждый параметрик нещадно крутит фазу сигнала, давая на выходе фазовую чехарду.
В итоге на пульт подается изуродованая АЧХ и ФЧХ. Где тут преимущество?:eek:

Прочитал. Все очень понравилось. Внесу свои 5 копеек. При чем тут один ствол, сводить всегда удобней на пульте, а не движками в проигрывателе. Плагины в проигрывателях для сведения это как минимум смешно. Когда одна затухает, а вторая накладывается))). Там только минимуму должно быть подгон по битам и кэю. Это для DJ
На счет карточек Креатива, по моему их время ушло вместе с КХ драйверами лет 5-7 назад баловался я этим, но тоже снес от греха и больше ни ни. На Креатив вообще не смотрю, ну не нравятся они мне и все...
Хороший саунд конечно даст качественный ЦАП и далее весь тракт и никакие выворачивания частот не помогут. EQ это нужная штука для выравнивания частот под разные помещения ну и при мастеринге сделать картинку звука.
Мои карты:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
сейчас смотрю в сторону [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
так что если, что вот эту буду продавать [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] звук прелесть
на счет установки audio 2 DJ, на 7 и на ХР система не видит карту, пока не укажешь где дрова, при чем когда показываешь на папку с дровами не видит, просто указываешь папку НАТИВА все начинает работать и ни каких проблем.

согласен с высказавшимися про audio 2 dj,устанавливается проще простого и особых навыков не надо.

Я не силён в радиотехнике и электронике, но некоторые вещи понимаю интуитивно. Так вот много прочитал о таких драйверах и в частности про КХ. И я понял одно, нет несколько вещей: - производители звуковых карт просто разводят нашего брата на бабло, т.к. в любом бюджетном девайсе по схематике и функциям заложено уже ой как много (имею ввиду всякие чипы и прочее), но чтобы навариваться они урезают эти функции, а в дорогих моделях задействуют эти возможности если не по полной, то больше. И как раз таки таким примером, нет даже не примером, а доказательством служит КХ-драйвер. Не поленитесь и поищите статьи на эту тему, а потом скажете мне, что и где я накрутил. А то получается, что лучше зазвучавший бюджет накручен, а дорогой с множеством ручек и дырочек принимается как должное.

Добавлено через 20 минут
---(((На счет карточек Креатива, по моему их время ушло вместе с КХ драйверами лет 5-7 назад)))---
Согласен с Вами, НО... работаю на том, что есть и стараюсь извлечь из этого максимум качества. И так же смотрю на дорогие модели "время которых пришло", но заработков не прибавило.

кто же спорит, ты просто не понял меня, при всем желании софтовыми микшировать у меня и не получится, я использую драйвер wasapi

и совсем в фубаре не смешно, если давать блок из 5-6 песен, так сказать в автоматическом режиме, но жизнь вносит свои коррективы, приходится
подлаживатся под клиента, все мои заготовки летят к черту, почти всегда работаю встык

djmars согласись задумка то неплохая не для DJ

Aseras от куда у Вас уверенность, что окружающие (в т.ч. я) не знают о КХ драйверах? :eek:
Сначала с диска, прилагаемого к карте, ставится сам драйвер и только после установки карта ВПЕРВЫЙ раз подключается к USB разьему. Через несколько секунд Форточки узнают устройство и можно работать.

---(((Aseras от куда у Вас уверенность, что окружающие (в т.ч. я) не знают о КХ драйверах?)))---
Уважаемый dubstep! Кроме себя самого я ни в ком и ни в чём полностью не уверен. Но сейчас уверен в одном - Вы просто ко мне придираетесь и стараетесь получить от этого удовольствие.

Тут вы не правы, за что люблю этот форум, здесь не выпендриваются а просто приходят к общему мнению, а если вы считаете, что так лучше ну и на здоровье.
Спасибо, завтра попробую. Систему буду сносить.
Полностью согласен, хотя каждый раз заготовки готовлю, на счет ФУБАРА, конечно согласен. Я им пользуюсь когда подбираю материал по звуковой волне легче и быстрее просмотреть весь трек, а вообще ДИСКО на ТРАКТОРЕ, мероприятия на Aimp.

Dmitry13579,
Так таки дискретизация!
Тот вариант что у тебя получился (скорее всего форточки у тебя 7?) связан с ресемплингом самой Винды. Она практически любую частоту (которую понимает проигрыватель) пересемплирует в 44.1 и выдает на карту. Но самое смешное, что у меня в связке DELL Studio 1747 и Focusrite Scarlett 8i6 это происходило с WDM, а в ASIO стало нормально (т.е. на карту стало приходить и 44.1 и 48 и даже 22.05 не говоря о 98).
Но в Вашем случае это является недостатком, в принципе, если больше косяков не будет, то на этом можно остановиться. Альтернативой может быть использование DSP ресемплеров внутри прграмм проигрывателей, например foobar2000. Меня это спасает когда на флешке приносят минус телефонного качества (22.05, а иногда и 16 да и 8 кГц) но работать то надо... Причем, думаю, алгоритм некоторых ресемплеров лучше стандартного Виндового, во всяком случае попробовать и сравнить на хороших ушах или мониках можно.
А разницу цифровой и аналоговой подачи карты уровня ESI заметить вообще сложно, а с учетом (при всей моей любви к бренду dbx) при использовании проца Drive Rack PA то вообще невозможно, поскольку Харман настолько удешевил эту идею (все в одном), что по качеству этот прибор еле дотягивает до уровня школьных дискотек.

Белша, спасибо.
Про DBX я догадываюсь, что это самое слабое звено в тракте. Пока коплю деньги и ищу вариант замены, но пока не знаю что покупать с таким же достаточно понятным и простым интерфейсом и выходами 2x6.
Сейчас буду работать в тестовом режиме на мероприятиях, посмотрю как карта себя поведет. Тут есть особенность, что Roland VM3100 воспринимает только 44,1 так написано в мануале к нему. Вот я и думаю так ли это. Т.е. ему ничего кроме 44,1 давать не надо.

260 уже получше будет, а если в тотже бюджет BBE, Xilica Audio Design, эти звук не портят, но работать с ними удобнее с ноута.

Я РА заменил на EV DC-One, и могу смело рекомендовать. Звук:ok: Но работать с ним так же удобнее с ноута.

Добавлено через 5 часов 22 минуты
Думаю если проводить аналогию с машинами, то я бы провел такую паралель: Есть разный класс авто (как и звуковых карт) лада восьмерка и, к примеру, хонда прелюд (на аватарке). У них по 2 двери, по 4 цилиндра, по 4 колеса.. И восьмерку можно затюнить (поставить на карту ломаные дрова), чтоб но.. управление прелюдом ни в какое сравнение с самой затюненой 8 не идет. Гораздо точнее управление, выше устойчивость, короче тормозной путь, больший ресурс, меньший расход топлива, эргономичнее место водителя и еще много мелких но приятных и важных отличий. Это если не прокачивать сам прелюд.. прелюд уже тоже ретро, т.к. снят с производства, а 8 все еще выпускается. Но я ездил на обоих, и предпочту ехать на стареньком ухоженном прелюде. Поверьте, чадить и дымить он будет гораздо меньше лады.На мой взгляд просто креатив больше для геймеров и домашних кинотеатров на основе компа.Работа чипа зависит еще и от обвязки питания, схемотехники, и он же в схеме не один, есть еще элементы, а хорошие по качеству дорогие элементы никто не будет ставить в бюджетный девайс, как и заморачиватся со схемотехникой.Автосведение проигрывателей дает хорошую возможность перекурить или потготовить след. конкурс (к примеру) У меня плейлисты набиты и для дискотеки, и для пения. В них самые ходовые треки (и + треки, заранее согласованные с заказчиком). А уж поменять последовательность или подставить другой трек проблемы не представляет.

Перечитал Вашу ветку. Все очень понравилось, тем более что есть оптич. вход что мне и нужно. Только не совсем понял там есть классический компрессор как в PA, и что-нибудь подобное алгоритма Easy? А по функционалу это лучше чем Хелика?

Извиняюсь, что не совсем по теме этой ветки.
Еще хотел спросить про DSP 260? Он лучше или хуже?

Много пользователей E-MU Pro не хочется их опускать до геймеров.

Dmitry13579,
DriveRack 260 лучше чем РА, но хуже EV DC-One и Xilica по звучанию. Но по удобству превосходит их значительно (все это ИМХО)
EV DC-One тебе врядли подойдет поскольку по цифре он 48к, да и Xilica внутри 96к но м\б у них есть ресемплер, я с ней практически незнаком.
Кроме dbx, не могу припомнить у кого еще есть входной компрессор

Нет, в электровозе нет компрессоров, только лимиторы. Но мне кажется компрессия на мастере не нужна. К сожалению нее было возможности сравнить в лоб, поэтому не могу сказать. Думаю с 260 они примерно близки..Мой косяк, забыл про них.. E-MU можно отделить в отдельную категорию не бытовых карт..

Соглашусь со многим... :smile:
Но:
Вить, Ксилика XD-серии по удобству управления ничуть не хуже 260, а по функционалу куда больше (цифровые входы-выходы, КИХ-фильтры)! :ok:
Ресемплера, вроде, ни в ЭлектроВозе, ни в Ксилике нет...
Входной компресор есть и в Ксилике, даже XP-серии!.. :smile:

DSP 260 - довольно старый прибор, встречается сейчас довольно редко, а по функционалу, по-моему, все тот же ДрайвРек 260...

Если я правильно понял то надо выбирать между EV DC-One и Xilica. Понятно, что для меня по аналогу т.к. там не 44,1 частота. Последний попрос: что лучше по функционалу и управлению. Про качество я так понял одинаково?

Алексей, DSP 260 это не старый прибор это Динакордовская версия DC-One
Насчет Ксилики, я ж не против, какраз и написал что мало ее знаю
Dmitry13579,
Если по аналогу, то Ксилика однозначно, поскольку она более современна в сравнении с ЭВойсом. Если всеже думаешь о цифре то надо искать другие решения, поскольку 44.1 сейчас практически не применяется

Белша, еще раз спасибо!
Буду копить на Ксилику. Цифру тоже посмотрю на 44,1 но думаю, что действительно сейчас нет или нужен преобразователь в 44,1.

Dmitry13579,
Дмитрий, а на какую модель Ксилики будете ориентироваться?

Серия XP более чем вменяемо работает. Проверено многократно.
Для пущего спокойствия, рекомендую сразу обновить опрерационку, хотя, последние версии весьма стабильны.

Я ж говорил, что нужно заканчивать с полуночными заседаниями на форумах после работы...:frown:

Там вариантов не так много XP 3060 самая оптимальная наверное

3 входа, 6 выходов. Ну с выходами понятно - трёхполосное раздельное усиление можно использовать, а три входа для чего? Есть модели и с 4 входами...

Например, для посыла с аукса на мониторную линию. Или, можете микрофон в свободный вход засунуть (чувствительность входов переключается), обработать сигнал в процессоре и потом отдать на микшер. Да мало ли еще применений можно найти для свободной дырочки?!:wink:

Мне нужно 1 стерео вход и 3 стерео выхода (у меня к сожалению 2 комплекта сателлитов с разными параметрами, + сабы), т.е. 2x6 но такого прибора у Ксилики вроде нет. Или я невнимательно смотрел. У нас в городе из непрокатных контор чуть ли не все с драйвреками работают, к сожалению. Есть еще Вольты, они дешевле и это настораживает. Хотя говорят что лучше АЦП преобразователи.
Мне честно очень оравится интерфейс у PA. Боюсь, что придется помучаться с Ксиликой.
Я правильно понимаю маршрутизацию там можно сделать 2x6? И интересно с этим прибором кто-то работает?

Dmitry13579,
Да, 2х6 без проблем, а 3 вход оч часто используют если 3 линии биамп мониторов, да и как правильно написалHSH, лучше чтобы он был, хуже когда надо, а его нет.
А к фейсу, думаю, привыкнуть можно, Лепа вон мгновенно освоил. Но по внутренностям и мозгам Ксилка ценой вставляет более именитых.

Согласен!:smile:

Для вашей конфигурации ХР 3060 - самое оно!
По интерфейсу ХР (в отличии от старшей серии) рулится "с морды" неудобно, зато после освоения компьтерной "рулилки" (что происходит очень быстро) переходить на что либо другое врядле захочется, а если еще и по ВайФаю прицепиться :ok: (если канешта ХТА до этого не узали)!.. Ксилика XD имет такойже удобный интерфейс, как и, всеми любимый за это, ДрайвРек 260, но и стоит уже поболее... Разница - в наличии цифровых входов-выходов, удобного руления на "морде" и "мэйд ин Канада"... Как по мне, разника в штуку баксов неоправдана...:frown:
Использую обе серии (приборы 4080), если будут вопросы - меня можно найти здесь! :wink:

Белша, Lepa, большое спасибо.

ДРУЗЬЯ ОБРАЩАЮСЬ К СПЕЦАМ ЭТОГО ДЕЛА-П О М О Г И Т Е!!!!Купил для домашнй студии Звуковуху M-AUDIO Fast Track USB к ней Моники М-Audio а также миди клаву Miditech!!!Звуковуху вроде поставил правильно а также прогу которая была в нейPRO TOOLS!Ноооо появились щелчки и искажение звука когда нажымаю на миди клаву или воспроизвожу любой звук:frown:!!!Вообще я новичёк в этой теме хотелось бы ваш совет ?????С чего начять????:frown:

увеличить латенси в звуковой, обновить драйвер с оф сайта. Это основное, дальше копать надо больше информации.

Какой драйвер установился в Хосте ?

Хм, я года 4 юзаю "Creative Sound Blaster Audigy 2 ZS Notebook" с Креативовскими драйверами. Винамр без улучшайзеров (выход out_wave.dll), креативовские без улучшайзеров, софтовые EQ в ноль.
Так что, kX driver работают ещё чище?
Смутило, что на сайте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] для моей карты обещают только частичную совместимость.
Audigy 2 ZS Notebook (SB0350) cards are partially supported

Конечно, пока с них не перейдешь на нормальную звуковуху с нормальными АСИО и др. драйверами, правда подороже...:tongue:

И что, Native Instruments Audio 2 DJ - это она и есть?
Нет, без иронии, я бы её и взял, она не сильно дорогая, сомнение только в Азио драйверах, они нужны для уменьшения задержки, а у меня только воспр. и проблем задержки нет.
И ноут у меня с Целероном 1700 и 1024 памятью, из-за этого тормозить не будет?
И хоть чуточку лучше звучать будет?

Имелось ввиду что kx драйвера, это попытка приблизится к настоящим АСИО и ВДМ драйверам качественных карт с помощью кривых решений для кривых карт.

У меня ноуты с P4 1700MHz (Intel Centrino) и 1024Мб оперативки. Можно даже скорость процессора снизить вдвое - звуковые програмки типа Трактора, Виртуал ДЖ, МиксВайбс не лагают.
Проблем с АSIO приложениями и Audio 2 DJ еще не было.

Самое главное - выбирайте версию ПО актуальную не для современного четырехядерного компа с 4-8гб оперативки, а актуальную для своего ноута (т.е. трактор 5-7летней давности). В этом случае ресурсов будет с запасом.

Дело в не плохих (на мой взгляд) конверторах этой карты и отсутствие не нужных (в данном случае) наворотов. Я то же выбирал себе карту с расчетом только на воспроизведение. Но разницу услышите если хороший тракт (АС, пульт, усилитель)и она (разница) не будет кардинальной (я писал выше о своем сравнении).
Нюанс: когда вход карты раскочегарен на полную (упоминалось выше), то звук действительно слегка окрашивается, и мне не на всех треках это кажется уместным, но на колбасе и диско самое то, что нужно. Интересно было бы сравнить ее с доктором нано от изи.
P.S. ноут тошиба сателит. 3 Гига оператоса, поэтому вопрос о нехватке ресурсов не стоял изначально.

Добавлено через 1 минуту
+1

Добрый день всем! У меня ноутбук с USB 3.0 , а вот firewire нету.Я выбираю звуковую карту с usb интерфейсом, именно с ним, потому что, другого выхода нет. Хотя все друзья музыканты советуют брать карту только внешнюю firewire. Что Вы посоветуете в этом плане. я хочу записывать вокал, гитару ну и миди клавиатура, вообщим сделать маленькую домашнюю студию. Звуковую карту хотел бы определиться на таких моделях : 1. Focusrite Scarlett 2i2
2.Focusrite Scarlett 8i6
3.Presonus Audiobox
Что Вы об этом думаете, или посоветуйте, что нибудь другое. это USB., а что касается firewire, то посоветуйте, что здесь можно придумать и подключить через через какое-то переходное устройство и есть ли в этом смысл.
Заранее большое спасибо!!! Жду ответа. С ув.Григорий

Я бы не стал заморачиваться про firewire, если этого интерфейса нет в Вашем ноуте работайте на usb. firewire было бы актуально, если бы Вы писали одновременно много треков, тогда преимущества firewire были бы кстати, а поскольку Вы будете записывать все по отдельности, то пропускной способности usb вполне будет достаточно. ИМХО.
P.S. Нет, ну, если "бабло" позволяет, то тогда конечно...

GRISHKA YA,
В карте Focusrite Scarlett 8i6 (USB 2.0) есть практически все что нужно для небольшой (домашней, мобильной) студии. Поддерживаю timapheich, насчет firewire, а с учетом что USB 2.0 поддерживает практически такой-же цифровой поток как firewire, то разницы никакой, а даже проще, поскольку многие FW порты РС не хотят поддерживать звуковухи в полном обьеме. Единственное о чем могу предостеречь Фокусрайт пока не поддерживает стандарт USB 3.0 так что могут быть косяки с драйверами. Но это не проблема, USB 3.0 пока практически не распространено, так-что пока можно опуститься до 2.0