Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Приборы обработки звука (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=147)
-   -   t.c.Helicon voice live touch (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=134629)

Benya 12.09.2011 01:52

Цитата:

Сообщение от juriy
Подскажите,пожалуйста-если я соединяю LT с ноутом по ЮСБ то он(LT)начинает выполнять функции внешней звуковой карты.

Встречный вопрос. А есть смысл использовать внешнюю звуковуху если Тач, вроде как таковой уже является? Есть Индиго. Так может она и не нужна будет?

juriy 12.09.2011 10:57

Benya,
В общем-то вроде внешняя звуковуха в этом случае и не нужна,но...
Дело в том,что и микрофон тоже включен в LT ,а потом LT в микшер.При таком включении сложно регулировать уровни других микрофонов и минуса,поэтому я минус пускаю через внешнюю звуковуху.Хотя вырулить можно и без внешней зв.карты.

Multistring 12.09.2011 11:04

Цитата:

Сообщение от Benya
А есть смысл использовать внешнюю звуковуху если Тач, вроде как таковой уже является? Есть Индиго. Так может она и не нужна будет?

Смысла в звуковухе (хоть внешней, хоть внутренней) нет только в том случае, если работать чисто живьём, и только функциями ЛайвТача (т.е. микрофоном, гитарой, MP3-или-MIDI-плеером).
Если же есть необходимость работать с каким-либо программным обеспечением (сэмплеры, VST-хосты и т.п.) - то обойтись одним только ЛайвТачем вряд ли возможно ... по крайней мере, это вряд ли будет удобно.
Да и нет уверенности, что необходимое стороннее программное обеспечение установится (или будет работать корректно) без полноценной компьютерной звуковухи.

Roman197616 12.09.2011 11:15

Benya,
Вопрос очень интересный , у меня так получилось что сейчас нет звуковой карты и я несколько раз работал только на ВЛТ. Мне показался звук каким то не очень , как то глуховато и плоско , невозможно отстроить отдельно микрофон , как то всё звучит не так. Я использую тач чисто для голоса , минуса заходят в пульт в один канал , а тач в другой.

Multistring 12.09.2011 15:49

Так ... сейчас крутанул ЛайвТач на роландовской Виртуальной Канве ...
Работает вроде удовлетворительно.
Правда, у нового роландовского плеера звук какой-то дубоватый - на старом плеере вроде лучше звучало.
Впрочем, пофигу ... главное - чтобы мидийная гармошка подавалась не на выход, а только в наушники.

Завтра пробегусь по магазинам - попробую поцеплять различные микрофоны к ЛайвТачу.
Надеюсь, что микрофонный вход на ЛайвТаче ещё не сгорел ...
А заодно и какую-нибудь простенькую миди-киборду попробую прицепить - вдруг да с неё мидюха всё-таки попрёт ...

mstera1 12.09.2011 19:49

Вчера мучился с пайкой кабеля MIDI для соединения Roland E-28 с 5 штырьковыми гнездами и Тача напрямую. Получилось. Могу опытом поделится.
Как звуковая карта Live Touch имеет параметры 24 бит 48 кГц, для некоторого улучшения работы производители рекомендуют устанавливать драйверы AllAsio (Audio strim input output). При работе со студийными программами, синтезаторами, семплерами, VST плагинами она недостатоточна. Для этих целей более подходит полноценная Asio карта -PCI, или связываемая с ноутбуком по каналу 1394 (тот же, что для цифрового видео). Еще лучше программно-аппаратный комплекс (конкретные программы, заточенные под конкретное оборудование), который в двух своих фильмах демонстрирует Андрей Вахненко или другое имя Andivax. Фильмы лежат свободно в интернете.

Roman197616 12.09.2011 20:32

Если можно , то поделитесь опытом миди соединения , а то я незнаю как это сделать , у меня на клаве миди выход ЮСБ и всё. Мне нужно как то чтобы юсб потом приобразовать в 5 пиновый разъём чтобы в тач запустить

mstera1 12.09.2011 20:53

Цитата:

Сообщение от Multistring
Правда, у нового роландовского плеера звук какой-то дубоватый - на старом плеере вроде лучше звучало.

Да, мне кажется, что виртуальный синтезатор Yamaha звучит несколько выразительней, но к сожалению Yamaha требует Windows ME, а Роланд совместим даже с семеркой. У Роланда еще есть 4 виртуальных синтезатора - Hypercanvas и т.п. Но у меня они работают только в CakeWalk, более подходящей для студийной работы, чем для живой, где в ущерб качеству требуется обилие песен, легко модулируемых, с плывущим текстом - что возможно в файлах .kar . Есть множество семплеров, семплов к ним, для разных инструментов. С помощью их можно набрать качественный звук инструментов. Интересные программы (у меня их уже 4 типа, брал на Савеле) по синтезу пения Vocaloid.

Добавлено через 19 минут
Распайка разъемов MIDI-кабеля и старых усилителей.

Полноценное MIDI-устройство имеет три соединительных разъема: MIDI In (вход), MIDI Out (выход) и MIDI Thru (на разъем MIDI Thru через буфер ретранслируется копия сигнала, поступающего с внешнего MIDI-устройства на вход MIDI In). Все разъемы — пятиконтактные. Контакты 4 и 5 — сигнальные, контакт 2 — экран. Полярность сигналов определяется относительно источника тока: контакт 4 — плюс (ток вытекает из вывода), контакт 5 — минус (ток втекает в вывод). Таким образом, для разъемов MIDI Out и MIDI Thru назначение контактов одно и то же, для разъема MIDI In — обратное.
Для соединения используется двужильный экранированный кабель. Соединение разъемов на двух концах кабеля — прямое (не перекрестное) (2-2, 4-4, 5-5).
Рисунок Миди разъема не могу передать, но если разъем повернуть на себя, большим промежутком между штырьками вниз, то слева направо по часовой стрелке будут 1 -4 -2 -5 - 3. Т.е. Распайка разъемов на кабеле одинакова с двух сторон, на средний (2) штырек экран. В миди клавиатуру Out. Реакцией Live Touch при нажатии клавиш (при настройке гармонайзера на МИДИ) должно быть загорание красного диода MIDI (тот что рядом с диодом Микрофон).

Добавлено через 40 минут
Как соединить по USB пока не пробовал. Но у меня есть кабель для соединения MIDI 5 штырькового с ноутбуком по USB. В кабеле имеется коробочка (вероятно оптронная развязка (транзисторная схема)- что применяется при соединении с гейм портом звуковой карты, и преобразователь для USB. Этот кабель брал на ВДНХ в музмагазине в центральном павильоне. В Вашем случае все эти преобразователи стоят уже в синтезаторе. Но у ноутбука другое гнездо, у Вашего синтезатора как у принтера. Не знаю, есть ли такой преобразователь, с USB типа принтера на Миди 5 штырьковый. Теоретически возможна коммутация в ноутбуке. Сначала соединить ноутбук с синтезатором (у меня опыт есть для касио). Потом коммутировать USB ноутбука с Live Touch. Далее в программе CakeWalk MIDI in выставить миди клавиатуру, MIDI out выставить Live Touch

Добавлено через 1 час 6 минут
Вторым вариантом может быть соединение миди клавиатуры с ноутбуком по USB и через внешнюю звуковую карту с MIDI 5 штырьковыми разъемами с Live Touch по кабелю распайка которого была вначале.
Третим вариантом через гейм порт PCI звуковой карты большого компьютера, но кабель с оптронной развязкой (схемы из нескольких транзисторов есть в интернете, можно изготовить самому) у меня два таких кабеля стандартных, работают только со своими картами, с другими не всегда.

Добавлено через 2 часа 3 минуты
Опробовал 4 вариант работает. Миди клавиатуру в ноутбуком по кабелю out от 5 штырьковому midi клавиатуры - USB ноутбука (Вашем случае можно просто USB midi клавиатуры с USB ноутбука), далее с того же кабеля что втыкал в MIDI in клавиатуры, его в MIDI in Live Touch. Пробовал передать миди сигнал через USB, не получилось. Хотя в мануале встречал, что возможна передача MIDI через USB.
Т.е. в Вашем случае теоретически возможен и 5 вариант USB MIDI клавиатуры - USB ноутбука - USB - Live Touch

Roman197616 12.09.2011 23:39

mstera1,
Спасибо , очень интересно , завтра же буду экспериментировать

Добавлено через 6 минут
только нигде я невстречал в продаже ЮСБ/миди кабель чтобы с одной стороны как у принтера , а с другой миди 5. попробую сам спаять , если уже оптронная развязка есть в синтезаторе

mstera1 13.09.2011 07:11

Наверное с Миди клавиатуры через USB на Live Touch сложно. Насчет оптронной развязки в Синтезаторе, это мое предположение. Да и значение ее обеспечить некоторую задержку по времени (около 20 мсек). Дело в другом. USB порт имеет свои особенности в отличие от порта 1394, работающего полноценно в на прием и передачу. У USB может быть функция хоста, а может и не быть. Например там где хоста нет, невозможно связать напрямую два принтера, два наладонника. Но у некоторых устройств, в том числе и наладонниках есть USB хост, и к ним по USB можно подключить как бы пассивные USB устройства (клавиатуру, мышку, принтеры, шлешки и т.п.). Маловероятно наличие USB хоста на Миди клавиатуре и Live Touch. Т.е. между миди клавиатурой и Live Touch должено быть USB хост, а это ноутбук, или кабель с коробочкой USB хоста (упоминания о них встречал в интернете).

Multistring 13.09.2011 07:21

Цитата:

Сообщение от Roman197616 (Сообщение 2477460)
... нигде я невстречал в продаже ЮСБ/миди кабель чтобы с одной стороны как у принтера , а с другой миди 5. попробую сам спаять

У меня до недавнего времени валялся такой кабель ...
Только, насколько я помню, он не для принтерного порта (LPT) - а для COM-порта (т.е. разъём немного меньшего размера - но больше "мышиного" порта).

Но эта штуковина использовалась примерно с начала и до середины 90-х годов - когда MIDI-разъёмов ещё не было на звуковых картах (по крайней мере, на бюджетных) - вот как раз там использовался оптрон.
Но сейчас такой вариант не актуален - потому как на компьютеры уже практически не ставят COM-порты.
Сегодня или завтра прицеплю фото этого "антиквариата".

mstera1 13.09.2011 08:45

Скорее всего это не com порт а гейм порт звуковой карты, такие были в Sound Blaster Live, некоторых моделях Audigi, даже в ISA картах.
Сигнал MIDI с миди клавиатуры возможно снять до его перехода на USB, но для этого надо лезть в клавиатуру, смотреть как там реализовано это решение и наверное нужна помощь радиотехников. USB решение на клавиатуре упрощает связь с компьютером, но усложняет связь миди устройств напрямую, все еще доминирующую в цифровых музыкальных инструментах.

Multistring 13.09.2011 10:39

Цитата:

Сообщение от mstera1 (Сообщение 2477485)
Скорее всего это не com порт а гейм порт звуковой карты, такие были в Sound Blaster Live, некоторых моделях Audigi, даже в ISA картах.

Да, скорее всего я слегка запамятовал ... потому как давно не пользуюсь таким антиквариатом ...

Так что, не COM-порт - а действительно, игровой порт звуковой карты.
Я имел в виду именно старые звуковые ISA-карты типа SoundBlaster-16.
На новых картах вряд ли есть смысл делать такой прибамбас (там уже имеется всё необходимое для музицирования) - да и вряд ли на достаточно новых (начиная года с 2000-го) звуковых картах имеются игровые порты.

mstera1 13.09.2011 20:12

5 пиновый разъем применяемый в MIDI, и реализованный сейчас в Live Touch, еще более дремучий. Раньше широко применялся в аудиоаппаратуре, сейчас наверное нигде, кроме MIDI.

Multistring 14.09.2011 20:15

Сегодня прицепил к ЛайвТачу микрофон с нормальным XLR-разъёмом.
Агрегат работает нормально (мидюха, правда, в наушники не идёт).

Только, насколько я понял - для такой игрушки нужны вокалисты с хорошим ровным голосом.
Потому как даже при достаточной небольшой вибрации голоса (не говоря уже об интонировании) генерируемые голоса плывут куда попало.

А вот мидюха работает несколько коряво.
Нужно не только чётко попадать в требуемую долю вокала - но и, при небольшом изменении структуры текущего аккорда, полностью брать этот новый аккорд (а не просто добавлять новую ноту).
Т.е., коряво работает функция так называемого "удержания гармонии".
Собственно, такого ляпа я вполне ожидал.
Не смертельно, конечно ..... но всё же огорчительно.

mstera1 14.09.2011 20:36

У меня гармония с МИДИ, Kar через Virtual Sound Canvas нормальная. Но через mp3 минусовки переодически нестрой. Видимо преобразованный МИДИ файл, при всей его простоте при преобразовании в аудио, более точен, при управлении гармонайзером. Как говорит Андрей Вахненко нестрой голоса это нормально, даже у искушенных вокалистов. Наверное надо шире осваивать питч коррекцию, но не злоупотреблять до эффекта Шерр.

Multistring 14.09.2011 20:55

Цитата:

Сообщение от mstera1 (Сообщение 2477941)
У меня гармония с МИДИ, Kar через Virtual Sound Canvas нормальная. Но через mp3 минусовки переодически нестрой. Видимо преобразованный МИДИ файл, при всей его простоте при преобразовании в аудио, более точен, при управлении гармонайзером.

Вот и я так же думаю ...
Завтра или послезавтра попробую погармонить через Канву.

А насчёт того, что от MP3 нестрой получается ...
Нужно в MP3 вписывать только необходимый минимум гармонии (а не валить сборный инструментал), чтобы не захламлять файл - тогда, теоретически, нестроя не должно быть.
Большинство программ довольно слабо раскладывают "сборную солянку" (аудиофайлы) на отдельные инструменты ...
Так что, дал чуть больше инструментов (или аккорд посложнее) - и всё, гармонайзер поплывёт куда попало.

Цитата:

... надо шире осваивать питч коррекцию, но не злоупотреблять до эффекта Шерр.
Да уж ... сейчас все кому не лень ШЕРРяются по полной - с отрывом от здравого смысла.
Вместо того, чтобы придать голосу немного чёткости - устраивают сплошное "кваканье" ...

Roman197616 14.09.2011 21:42

Multistring,
Я очень рад что у вас решилась проблема с микрофоном . Насчет минусов мп3 я много поэкспериментировал , главное чистый чёткий минус ,никаких бэков , забивок , задавок итд. Я даже зачастую пользуюсь писаными минусами , менее насыщеными , даже если имеется оригинал. За неимением миди интерфейса , подсоединял выход с синтезатора к входу мп 3 тача , строит гармонии великолепно.

Multistring 15.09.2011 08:18

Цитата:

Сообщение от Roman197616 (Сообщение 2477963)
... главное чистый чёткий минус ,никаких бэков , забивок , задавок итд. Я даже зачастую пользуюсь писаными минусами , менее насыщеными , даже если имеется оригинал.

Вот и я о том же ...

Цитата:

За неимением миди интерфейса , подсоединял выход с синтезатора к входу мп 3 тача , строит гармонии великолепно.
Поздравляю с успешным экспериментом :ok:
Я собирался попробовать сделать то же самое - хотя не был уверен, что такой вариант сработает (были подозрения что либо сигнал не состыкуется, либо MP3-вход НЕ поймёт не-MP3-сигнал) ...
Но раз уж Вы успели поэкспериментировать раньше меня - то это даже лучше (я уже и так намудрился с микрофоном и мидюхой по самое некуда).

Multistring 19.09.2011 14:50

Кстати ...
Цитата:

Сообщение от Roman197616 (Сообщение 2477963)
... За неимением миди интерфейса , подсоединял выход с синтезатора к входу мп 3 тача , строит гармонии великолепно.

Эксперименты - это, конечно, хорошо ...
Но только есть реальная опасность частично угробить аппарат.
Вернее, не то чтобы полностью угробить - а просто как минимум заметно снизить частотную характеристику и мощность выходных сигналов.

Ведь каждый вход предназначен для своего конкретного источника сигнала - а не для всего чего попало.
А конкретный источник сигнала подразумевает конкретное сопротивление (Ом).
Подобное ухудшение параметров я неоднократно наблюдал при использовании усилителей, к входам которых подключались источники сигналов с НЕноминальным сопротивлением.

Roman197616 20.09.2011 09:58

Я думаю что разницы нет , подключаешь выход с ноутбука или выход с синтезатора.

Multistring 20.09.2011 12:31

Разница в величине сопротивлений.
У микрофона, клавишных и гитары - различные сопротивления.
Иначе бы в звукоусилительной аппаратуре не делали различные входа для различных инструментов и микрофонов.
Так что, выход с синта и выход с MP3-плеера - тоже, скорее всего, отличаются величиной сопротивлений.

mstera1 21.09.2011 03:27

Цитата:

Сообщение от Roman197616
Я думаю что разницы нет , подключаешь выход с ноутбука или выход с синтезатора.

По теории радио согласование сопротивлений входного и выходного устройств необходимо для обеспечения максимальной передачи, без потерь (лучше согласование, дальше передатчик бьет). Причем играет особое значение не только пассивное сопротивление которое можно измерить омметром, а реактивное, которое складывается в сопротивлении различным частотам сигнала.
По этой причине наверное и различаются, например гитарные процессоры для различных гитар, но не только для передачи максимальной мощности, здесь большее значение имеют стоящие там реактивные фильтры под частотные характеристики конкретных инструментов.
Т.е. в случае с соединением Синтезатора на MP3 вход Live Touch не должен иметь большого значения, т.к. Синтезатор многоинструментальный широкополостный инструмент, вход MP3 также широкополостный, а запаса мощности усилителей хватает, чтобы не принимать в расчет максимальную передачу между устройствами.
Никак не удается передать MIDI сигнал с ноутбука по USB на Live Touch. Но работает схема Синтезатор - ноутбук по USB - ноутбук по кабелю USB MIDI 5 штырьковый на вход MIDI Live Touch (прибор реагирует загоранием красного диода на лицевой панели на нажатие клавиш и на ноты миди программ). Может дело в настойках. Ведь установка в Live Touch управление гармонайзером по MIDI означает управление только по MIDI входу, а для сигнала MIDI по USB нужны другие настройки.
Еще одна проблема. Управление гармонайзером с ноутбука. Теоретически возможна, о ней упоминает на этом форуме Boney M на странице немузыкальные программы. В Cakewalk например в разделе View есть раздел Sysx, с помощью которого на Ассемблере можно прописать команды гармонайзеру. Но для этого нужно быть программистом, и знать операционную систему гармонайзера. Многие производители (Yamaha, Roland) решили эту проблему создав специальные плагины к CakeWalk, где пользователь крутит ручки на виртуальной панели, а плагин переводит это в команды Ассемблера. Специалисты рекомендуют для этих целей глубже зондировать сайты производителей. Рекомендованную Boney M программу MidiTranslatorPro1.6.3beta скачал, но пока не освоил.
А было бы интересно, в Event list миди файла прописать все необходимые для этой песни настройки Live Touch, которые динамически менялись по необходимости в процессе исполнения.

Multistring 22.09.2011 09:13

Цитата:

Сообщение от mstera1 (Сообщение 2479135)
... Никак не удается передать MIDI сигнал с ноутбука по USB на Live Touch. Но работает схема Синтезатор - ноутбук по USB - ноутбук по кабелю USB MIDI 5 штырьковый на вход MIDI Live Touch (прибор реагирует загоранием красного диода на лицевой панели на нажатие клавиш и на ноты миди программ). Может дело в настойках. Ведь установка в Live Touch управление гармонайзером по MIDI означает управление только по MIDI входу, а для сигнала MIDI по USB нужны другие настройки.

Возможно, я неправильно понял суть текста ...

Миди-клавиатуру я подключил к ЛайвТачу нормально - хотя (как указывал ранее) поначалу не обнаруживал ничего, кроме вспыхивания сигнального светодиода.
Т.е., звука от клавиатуры в наушниках не было.
Но оказалось, что в наушниках звука от клавиатуры так и не будет (т.е., так и должно быть) - тем не менее, гармонизация от миди-клавиатуры работает нормально.
А вот без нажатых клавиш мидийный гармонизатор работать не будет.

mstera1 22.09.2011 17:22

Миди звучит в Live Touch в наушниках только, когда установлен виртуальный синтезатор или семплер и в качестве исполняющего устройства синтезатора выбран Live Touch. А какая у Вас схема соединения по МИДИ и какие настройки в Live Touch по управлению гаромонайзером?
Если соединить ноутбук с Live Touch по 5 штырьковому MIDI, или по USB, но с настройкой по Aux управление гармонайзером есть.

Добавлено через 53 минуты
Мидийный гармонизатор работает без клавиш если соединить ноутбук с Live Touch по МИДИ 5 штытковому входу и запустить миди плеейр или миди программу. Не получается только передача миди с ноутбука на Live Touch если соединение только по USB.

Vladimir 25.09.2011 13:27

Может кто работал с таким прибором [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Имею возможность недорого приобрести. Как он по сравнению с "тачем" и "вторым"?

mstera1 25.09.2011 20:41

Только смотрел Work в магазине, перед тем как взять Touch. Work, наверное более управляемый по настройкам. Преимущества Touch: более компактен, гармонайзер управляется не только миди, избранной тональностью, но и гитарным входом, аудиовходом, USB, 8 голосов (из которых 4 дополнительных могут звучать одновременно), USB аудиоинтерфейс 24 бит 48 кгц.

BluesJammer 26.09.2011 07:29

Цитата:

Сообщение от Vladimir (Сообщение 2479986)
Может кто работал с таким прибором [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Имею возможность недорого приобрести. Как он по сравнению с "тачем" и "вторым"?

VoiceWorks и VoiceWorks Plus имеют немного другой набор входов-выходов, и сама программа (внутренний софт) тоже отличается, при выборе будьте внимательны :smile:

mstera1 07.10.2011 19:52

Нашел как передать миди сигнал с ноутбука на Live Touch по USB, все оказалось в настройках. На кнопке "Mix" мигающей, "MIDI CTRL" установить USB. Live Touch реагирует загоранием лампочки при запуске Миди файла на ноутбуке. Т.е. появляется возможность более точным управления гармонайзером с миди файла, а не презренным на соседних страницах Эм Пи тришками

raskosov 09.10.2011 00:33

Правильно мыслишь, землячок!( Я тоже владимирский человек)... Определитель гармонии в VLT ( и в VL2 ) запрограммирован в первую очередь на миди-сигнал. Через него ему быстрее и легче распознать гармонию. Гитарный вход гораздо примитивнее - он "слышит" ноты, входящие в аккорд и оперативно превращает их в миди-сигналы... Потом распознаёт гармонию, потеряв на это какие-то милисекунды... Низкий поклон разработчикам за такое чудо! Дальше... MP3 - тоже набор звуков... VLT слышит их и превращает ( конвертирует) в миди-сигналы... Если мп3-минусовка(прости, Господи, за этот ТЭРМЫН) содержит фортепианный или клавишный( или баянный ) аккампанемент, то ваши уши возрадуются - ВОТ ОНО, ЧУДО ТЕХНИКИ - подпевает как надо... А если это мультитрек, содержащий звуки различных по тембру инструментов, партитура которых является не носителем гармонии произведения, а только её украшением, ноты которой часто не совпадают с нотами, входящими в аккорд, на фоне которого они звучат??? Как будет вести себя ваше чудо техники, за которое вы отдали ползарплаты за последний месяц??? Ваш VLT будет сходить с ума от напряжения, пытаясь угодить не вам, а разработчикам сего продукта, ибо реклама уже запущена ( MP3 +VLT = многоголосие(двух-, трёх-, четырёх-, какая разница). А если там ещё и БЭ-Э-Э-Э-Э-КИ( прости меня, Господи, ещё раз за богохульство ), то там каша в вокале обеспечена... Ну не может же он всё это переварить, да ещё и выдать вам какой-то результат... Гармонайзеры подобного рода предназначены для работы с мидифайлами, один из треков которого несёт на себе гармоническую нагрузку, или для клавишников/гитаристов, которые своим исполнением могут эту нагрузку ответственно взять на себя. Можете мне не верить, но я с гармонайзерами работаю уже больше двенадцати лет, практически с момента их появления на российском рынке.

Добавлено через 26 минут
Запускаешь миди-файл (всё равно откуда - с ноутбука через USB или с любого секвенсора ( так же с keyboard или любого миди-источника ) через 5-pin midicable, синхронизируешь передающий гармонию мидиканал с VLT и получаешь удовольствие от того, что твой гармонайзер наконец-то услышал гармонию, от которой он должен строить свои корректные подпевки. Но, к сожалению, и это ещё не всё... Новая TC-Helicon-система, называющаяся Natural Play имеет свои особенности, но об этом позже, если кому-то ВДРУГ станет интересно...

mstera1 09.10.2011 16:51

А как Ваше мнение по видео на Ютуб "Bohemian Rhapsody Autotune Karaoke Demo - VoiceLive 2". Было предположение Yaha, что он прописал в миди файле управление гармонайзером. А возможно это сделать не только по гармонии, но и другим параметра гармонайзера (компрессор, гейт)?
Было еще предположение на этом форуме у "Bony M", что MidiTranslatorPro1.6.3beta1 возможно сможет преобразовать наши пожелания в машинный язык понятный для процессора Live Touch, как это сделали для своих синтезаторов Yamaha и Roland. Я попробовал, не получилось.

raskosov 09.10.2011 22:04

Всё очень просто, Ватсон. Тоно такой же эксперимент ты можешь сделать дома или на работе в любой момент без предварительной подготовки...
1) Находишь в интернете более-менее приемлемый по звучанию *.kar-файл этого самого шедевра. 2) Определяешь в нём трек, где звучит тема вокала ( вместе с хоровыми пачками, т.е. весь многоголосный вокал в одном треке ). 3) Выставляешь в VLT номер этого трека в мидинастройках. 4) Включаешь один из пресетов, настроенных на режим midi notes (187, 194, 203 и т.п. ( если заметил - это те самые "немые" пресеты, которые при их включении не воспроизводят lead vocal )). 5) Заводишь кар-файл на компьютере, убедившись, что VLT принимает миди-сигналы.
ВСЁ!!! Теперь можешь даже не петь за Фредди, а просто тембром своего голоса вовремя "мычать" текст песни... Того, что ты поёшь, слышно всё-равно не будет. Слышны будут только те ноты, которые прописаны на треке - и сольный вокал, и хоры, но - тембром твоего голоса.
Да, если сумеешь, то громкость этого трека убери на ноль, чтобы вместе с пением не звучал тот инструмент, который в кар-файле имитирует вокал.
Можешь таким же образом петь любые караоке - тональность не имеет значения, можешь фальшивить или даже просто враспев наговаривать текст. Тот "певец", который в Ютюбе, просто зашёл в караоке-бар поприкалываться... А там новая услуга - VLT!!! Он лепит по пьяни мимо кассы - а звучит, как на пластинке... Вот и весь фокус...

А если работаешь с МЫНУСОУКАМИ ( прости, Господи ), то потрудись "подыграть" ФАНЭРЕ на миди-клавиатуре или хотя бы на гитаре, чтобы твой VLT корректно тебе подпел. Да и то, как я уже говорил ранее, могут быть сюрпризы... Но это тема отдельного разговора.

mstera1 10.10.2011 17:28

Получилось, как у Фреда Меркури. Не все пока гладко, сам до конца не понял как настраивать Live Touch, дошел методом тыка, нужно еще поковырятся, но принцип работает. Спасибо.
А возможно, не только нотами, но и МИДИ контроллерами МИДИ файла управлять Live Touch с ноутбука?

raskosov 10.10.2011 19:58

Я - владелец VL2, у которого, несомненно больше возможностей. Но я не поленился заглянуть в VLT-UserManual, чего и тебе советую... На страницах 27-28 дан полный список доступных для VLT миди-контроллеров. Вписываешь их с нужными тебе значениями в EventList любого миди- или кар-файла и получаешь удовольствие от того, что не нужно во время исполнения нажимать кнопки или педали - всё включается-выключается-переключается автоматически. А насчёт Midi Translator Pro - вообще не понял - зачем он тут нужен... ТАЧУ никакой переводчик не нужен - он очень хорошо понимает язык стандартных мидисообщений.

Хотел бы узнать, где ты во Владимире работаешь? Я сам тоже урождённый владимирец, училище там музыкальное закончил и музыкантов многих знаю, правда старшего поколения... Может общие знакомые есть, интересно... Играешь на чём, учился где? Если не трудно, напиши... [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

mstera1 10.10.2011 20:18

А у меня нет мануала. Короткую инструкцию скачал на сайте производителя, на английском, но там всего 16 страниц.

raskosov 10.10.2011 21:19

А как часто ты туда заходишь? Там же всё меняетсся - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

mstera1 10.10.2011 21:30

Спасибо Олег, а то заблудился в трех соснах. Буду изучать.

ЭТ 10.10.2011 21:42

Цитата:

Сообщение от raskosov (Сообщение 2483464)
Я - владелец VL2, у которого, несомненно больше возможностей. Но я не поленился заглянуть в VLT-UserManual, чего и тебе советую... На страницах 27-28 дан полный список доступных для VLT миди-контроллеров. Вписываешь их с нужными тебе значениями в EventList любого миди- или кар-файла и получаешь удовольствие от того, что не нужно во время исполнения нажимать кнопки или педали - всё включается-выключается-переключается автоматически. А насчёт Midi Translator Pro - вообще не понял - зачем он тут нужен... ТАЧУ никакой переводчик не нужен - он очень хорошо понимает язык стандартных мидисообщений.

Хотел бы узнать, где ты во Владимире работаешь? Я сам тоже урождённый владимирец, училище там музыкальное закончил и музыкантов многих знаю, правда старшего поколения... Может общие знакомые есть, интересно... Играешь на чём, учился где? Если не трудно, напиши... [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Олег привет!!! Чёто наш зёма ,не ответил,где он и что он......:biggrin:

mstera1 10.10.2011 21:47

Привет ЭТ, я ответил в личку

ЭТ 10.10.2011 22:12

Олег ,я так понял что бы прибор лучше распознавал гармонию,нужно все мои мпшки,перевести в кар формат????? Есть минуса которые првильно строят подголоски,а бывают такую лажу выдают.))))))) Ужасссс

raskosov 11.10.2011 12:06

Ну насмешил... Ну, переведи... Изготовление миди-файла на заказ стоит...пи-пи-пи...рублей в зависимости от сложности и занимает...пи-пи-пи...времени... Если сам сможешь - низкий тебе поклон, респект и уважение! Боюсь, что ты не совсем понимаешь то, о чём говоришь...
А если серьёзно, то дело не в самом кар-файле, а в том его треке, который несёт на себе гармоническую нагрузку. Но этот трек можно сэмулировать, я об этом уже писал... Просто во время исполнения нужно играть гармонию на клавишах или гитаре, можно без громкости, лишь бы VLT "слышал" правильные аккорды, а не "кашу" от MP3... Позвони Сергею Тушину - он именно так и работает - на клавишах сверху "доигрывает" там, где подпеть нужно. А громкость клавиши можно и убрать - для передачи миди она и не нужна вовсе...
Читай инструкцию! Там написано, что встроенный анализатор гармонии требует как минимум 2 ноты для распознавания аккорда, и то он его трактует как мажорное трезвучие ( т.е. сам "додумывает"). Значит лучше три - чтобы не было ошибки. Но там не написано, что если он "услышит" больше четырёх нот, звучащих одновременно, то начинает "лишние" ВСЛЕПУЮ отбрасывать, а из оставшихся собирать аккорд. Улавливаешь? Вот и все причины его ошибок и той лажи, которая УЖАСССССС!!!
То есть - больше четырёх разновысотных нот ( октавное удвоение не считается ), звучащих одновременно, быть не должно ( идеально - три ). Или, ещё проще, чем больше нот - тем больше лажи... А в MP3 - полная каша!!! Кстати барабаны - тоже ноты!
А то, что на некоторых эмпэтришках VLT стрОит - это просто везуха, как в лотерее... А причина - фанера ненасыщенная.

ЭТ 13.10.2011 21:06

Олег привет тебе от Тушина!!!:biggrin::pivo:Поверхностно всё понятно,а как начинаешь копать Пипец....Мы с Серёгой методом дидукции изучаем, так как русской версии перевода нет. Конечно ты всё правильно говоришь,но таскать свою Маху 2000 по Свадьбам :eek:.Я видел как Волчёк работает на ЛВ-2,с гитарёхой:ok:
Будет вопросы ,обращусь..:pivo::pivo::pivo:

Roman197616 14.10.2011 08:03

Подскажите пожалуйста , миди сигнал может поступать на прибор только когда он заходит в 5 пиновый миди вход , или можно каким то образом его направить по юсб? У меня на клавишах нет 5 пинового миди выхода, только юсб.

raskosov 14.10.2011 08:22

Только через компьютер... На компе должен быть установлен MidiOx, или можно использовать MidiTrix (без установки). Через MidiOx или MidiTrix соединяешь клавишу с VLT. На VLT должен быть установлен режим приёма миди-сигнала - USB, а на клавишах - мидидрайвер USB, если его там нет по умолчанию. Если будут сложности, то придётся ещё установить MidiYoke...

Roman197616 14.10.2011 08:57

буду разбираться , спасибо за иныформацию , только немогу найти как в таче установить приём миди по юсб.

raskosov 14.10.2011 09:03

Не знаю, у меня VL2, ищи в инструкции... У меня так - SetUp/Midi/Usb Control-On/Off. Не думаю, что у тебя по другому...

mstera1 14.10.2011 18:16

Установка режима передачи Миди сигнала с USB компьютера на USB Live Touch. Нажать и удерживать кнопку Mix до появления мигания красного светодиода на кнопке. Затем нажать и удерживать кнопку стрелки налево (можно и направо), но не слишком долго, т.к. из первого положения Setup может вернуться опять в первое. На втором режиме Setup листая стрелками выйти на установку «MIDI CTRL» и дальше листая пальцем по полоске слайдера выбрать режим USB. Live Touch на миди сигнал с клавиатуры или с миди дорожки Cake Walke реагирует загоранием светодиода MIDI.

Roman197616 14.10.2011 20:12

mstera1,
СПАСИБО!!!

ромио 02.01.2012 19:41

Всех с Новым годом! Подскажите заменит ли сей девайс t.c.Helicon voice live touch обработку и компрессор если на микшере родной обработки нет , а несколько приборов неудобно возить по разъездам. Спасибо!

juriy 05.01.2012 12:00

Заменит.


Часовой пояс GMT +1, время: 21:10.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.