Если сало в борще вкусно, то в торте вообще самое оно будет? Аналогичный вывод...
Разные динамики в разном оформлении по разному звучат. Дело не в цене, а в параметрах Тиля-Смолла.

trident,
а с каких пор английское слово импеданс стало переводится не как сопротивление? вот сопротивление на постоянке, что как раз и показывает тестер - это да.

Айдер, вот только не надо умничать, хорошо? Блеснуть знаниями - дело хорошее, а вводить в заблуждение тех, кто вообще не знает о чём речь не нужно. Не хватало ещё, чтобы благодаря Вам малограмотные форумчане стали путать сопротивление и импеданс. В электротехнике это разные вещи. Мало того, сейчас в английском слово impedanсe в значении "сопротивление" тоже не используется.

Специально для тех, кто не варит в электротехнике - полное или комплексное сопротивление [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Специально для тех, кто знаком с английским только понаслышке. Раз: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и два: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Говоря о динамиках, ни имеет смысла рассматривать "сопротивление на постоянке" хотя бы просто потому, что оно никакого отношения к рабочим характеристикам динамика не имеет. И никак не учитывается.

trident,
Я конечно же не имел в виду все подряд динамики, но например тот же Beyma 12sw1300nd который так часто используется в сабах Дмитрия Тумасова, очень даже подходит по параметрам для THAM12, это и хорнресп показывает, поэтому я и написал, что подобные динамики зазвучат лучше чем М1201

вы же сами отвечаете на свой вопрос - что для кубо если использовать выше 110 гц - нужна коррекция! . причем простая. после чего его можно стыкануть с палками.

касаемо тэппед горна - мне они нравятся - вот есть одно но - музыкантам надо чтоб ближняя зона была прям на субе.. прямо на сцене...

так напилите и то и то - сами же хотите пилить..

параметрия на кубо

срез 105-110гц. 3 порядок(18 дб\окт). параметрия 155-160 гц . -12дб . ширина 0.3-0.4октавы

но это уже обсуждалось...

dataserg, тапок выше 120 герц тянуть нет смысла, что на 12””, что на 15”, что на 18”... Выше 120 гц у него сплошная гребенка.

Вы имеете в виду корректировку акустическим процессором?

т.е., если я Вас правильно понял, у кубо ближняя зона лучше?

L A, правильно поняли.

Кубо12 я уже запилил, действительно с басом в ближней зоной всё в порядке, но я его ещё не опробовал в боевых условиях. А в комнате 22 кв.м бас очень равномерный, чистый, конкретный и прямо перед колонкой тоже присутствует, единственное, хотелось бы пониже. Подменял в кабаке, там ФИ 18-шка, хоть в ней и гула гораздо больше вместо конкретики, но в общем, показалось, что как-то фундаментальнее звучит, песни в среднем темпе, которые на двухполосках жидковато звучали, там заводили публику из-за хорошей подпорки внизу. Зимой, наверное, если работа будет, и ТНАМ-12 попробую сделать. Действительно, на вкус и цвет, как говорится, одни враги. :biggrin: Пока сам не послушаешь оба варианта так и сомневаешься. Верить чужому мнению, без самостоятельной прослушки, здесь на форуме опрометчиво, это я уже понял, на примере покупки пульта ЗЭД и процессора ТС М-350, так некоторые ещё и Беринжер советуют покупать. :jopa: Поэтому после противоположных высказываниях теперь вдвойне больше сомнений. Значит, нужно самому пилить, по примеру Андрея из Киева.

Уверен, тут люди знают ответ: чем отличается Cuboturic от Microhorn?

Конечно, знают, ведь многие их делали или просто слышали и то и другое оформление. Дело в том, что одним нравится кубо, а другим (а таких тоже немало) микро, а третьи вообще только за ФИ, и я так понимаю, нет однозначного ответа, что лучше для лабуха. Пока сам не услышишь, сомнения всё равно остаются.

А есть кто-то, кто может описать разницу в звучании? :)

Artemonishe, очень непростая задача. Русский язык плохо приспособлен для точного описания особенностей звучания акустических систем, корректных описательных терминов почти нет, они как правило все синонимичные и с отсылками к вкусовым, тактильным и визуальным ощущениям. Пользуясь терминами "суховатый, мягкий, лёгкий, уверенный, мясо, песок, тело" и т.д. никакого точного описания ЗВУКА составить невозможно, получится лишь вкусовщина, которой талантливо пользуются манагеры, расписывая "бриллиантовый саунд" и "ровный мягкий бас". С таким же успехом звук можно назвать кипячёным или наклоненным под углом.

Зато есть типовые кривые АЧХ и уровни звукового давления для определённых корпусов и динамиков. Но для того, чтобы их прочесть и понять нужно быть хотя бы немножко электроакустически образованным. Кстати, тут ведь ещё и усилители вносят свою окраску звучания и она разная для разных усилителей.

Короче проще самому где-то послушать, я понял)))

Напишите в личку Диме Тумасову, он делал рассчёт в хорнреспе для этих корпусов

ОК, спасибо

Я так понимаю, что на характер звука еще в достаточной мере влияет тип конструкции: в случае тапков излучение от задней части смешивается с выходом из рупора, а между ними разница, на минуточку, под два метра, и, в идеале, звук из закрытого ящика, где излучение только лицевой части динаика.

Звук между этими двумя конструкциями, очевидно, должен быть различен. По идее звук тапка должен быть слегка затянут. Однако многие говорят о его, напротив, быстроте.

Тот звук, что я слышал своими ушами из тапка 15-го калибра производства Дмитрия Тумасова, скорее бархатен и объемен.

Поработав немного на своих новых THAM12 с усилителем 2SC3051 я уже почти разочаровался в минимализме для сабов. Ну да, в обычном включении усилок явно не тянет, хотя до этого тапки на 15" довольно резво от него работали. А с THAM12 приходилось прикручивать топы, чтобы выдержать хоть какой-то баланс.
А на последнем мероприятии всё таки рискнул. На кроссовере включил сумму на сабовый выход в моно а усилок 2SC3051 переключил в мост и пару THAM12 ему в нагрузку параллельно (они у меня 8-ми Омные). И тут я прозрел! Появился тот мид-бас и пинок, которого явно не хватало при обычном включении! И всё нормально зазвучало. Иногда на усилке срабатывал клип с включенным лимитером. На топы тоже добавил сигнала до нормы. И всё нормально! В очередной раз убедился, что всё-таки запас по мощности для сабов имеет бооооольшое значение.
Да и динамики М1201 достаточно крепкие и выносливые, что бы там ни говорили.

Добавлено через 27 минут
Тыльная сторона диффузора динамика в тапке на звук почти не влияет, так как звуковое давление из рта рупора намного превосходит давление от тыльной стороны диффузора.

Весьма важные ссылки !! Для того чтобы, что либо понимать и о чём либо судить желательно знать !! И знать как можно больше !!

Костлявая с косой уже приметила Ваши динамики, пусть они её ждут в гости.:rabbi:

Еще как влияет. При совпадении с фазой излучения рупора дает +3дБ к общему давлению, при не совпадении вычитает 3дБ от давления рупора. Создаваемая неравномерность 6дБ никак не вяжется с "почти не виляет".

Поживём - увидим. Отработал мероприятие с 15:00 до 23:00 с небольшими перерывами. Полёт нормальный.
Значит я не совсем правильно понял физику процесса....

Добавлено через 4 минуты
А кто мне советовел в мост включить? :biggrin:

Ну не до клипа же! В мосту на 4ом 3000вт, т.е. 1500вт на динамик?:eek:
Я ничего не имею против использования запаса по headroom динамическому диапазону, но не до клипа же доводить усилитель. Сам собой напрашивается процессор с приличным лимитированием, дабы прикрыть динамики от избыточной долговременной мощности и от клипа в пиках амплитуды.

В усилителе клип-лимитер свой имеется и он у меня включен. Он никак не даёт усилителю работать в режиме ограничения сигнала. Я проверял осциллографом. Синусоида остаётся синусоидой на номинальной мощности и выше номинальной мощности сигнал на выходе не увеличивается.
Клип индикаторы ведь не постоянно горят, а только помигивают иногда. И потом, ещё вопрос по поводу 3000 Вт на 4 Ом в этом усилителе в сабовом диапазоне... 3000 Вт - это на частоте 1 кГц, а на частоте 100 Гц дай Бог чтобы 2200 - 2400 честных было с учётом просадок по питанию. Так что можно не бояться за динамики.

Как говорится хозяин-барин, я всего лишь предупредил:wink:

Но все же с клип лимитером по осторожнее (при превышении мощности динамика). Первую полуволну он пропускает искаженной, после чего и активируется. Полуволна со спиленной макушкой вместе со следующей, уже поджатой лимитером, дадут всплеск более 3000вт 8ом.

Поживём - увидим. Ушки - на макушке.

AMSound,
Какую разделительную частоту ставишь на кроссовере при использовании THAM 12?

dataserg,
115 - 120 Гц.

Андрей - у меня радость от хорошоего давления в тапках была не долгой.
И всё по началу было отлично - но повреждения уже видимо образовывались и я разумеется не подозревал, ведь после каждого меропритяия не будешь разбирать и осматривать.
И в один момент таки улетело 3 динамика.
Сбав обороты.

Саша (тьфу-тьфу-тьфу!), ты даже не подозреваешь, как ты прав! И не только с тапками. (У меня все нормуль, к счастью). Так что - хочешь давки, бери больше сабов...

хочешь в таппеде убить катушку (термонагревом) - качай усиливатель по схематехнике Q...

извечный вопрос - как усилитель 3000вт мостом - клипует -но неможет вывести на х-мах 700-1000вт бошку ?

а китаец 600вт -8 ом класса АВ - может ..

Sanshes,
seregan1,
tda-audio,
Спасибо, друзья. Есть повод над чем поразмыслить...

Здравствуйте Андрей! С наступающим НГ !!! Черкните плиз номер мобильного, есть вопросы по сабам. Заранее спасибо.

nick634,
У тебя личные сообщения не активны.
В моей автоподписи есть мыло. Пиши туда. А ещё лучше - в Скайп.
Хотя я уже кажется ответил на мыло. Приходило письмо с просьбой написать номер телефона, не знаю только кому ответил...

Привет всем... Есть такие сабики Tham12 на голове Beyma 12LX60V2. Kaкой усилитель им понадобится, чтоб все было правильно (RMS на канал)? Я так понел, что и проц к ним обизательно нужен?

я бы поставил модуль DX700B-8, можно и без проца. Можно берхрюндер айнюк 3000, который со встроенным процессором, если нужен внешний усилитель. Короче 600-800вт честных на 8ом.

600-800 вт. скорее 6000 айнук сможет дать.

ДонАндр, скорее всего я ошибся моделью Айнюка

Понятно.. Tham12 на голове Beyma 12LX60V2.. Передавит ли такой саб c хорошим усилением, RCF 905-ого?

Думается мне, лучше подойдёт 15nd930 или 12nd930 от 18 Sound. Серия V2 от Beyma ничего общего с с бошками 15LX60 и 12LX60, которые сейчас напрасно не выпускаются, не имеет.

Kestass....интересно бы знать!

Beyma 12SW1300Nd или Faital 12HP1060 + Park Audio DX1400B-8 PFC

то же звуковое давление можно получить от бюджетного мага или ЕВМ + DX700 в 140-литровом корпусе.

делайте ящик побольше, или выбирайте более эффективное оформление и усилитель 500-700вт, не более. В ТХАМ он большого давления не создаст.

И ещё, для ТХАМ нужен сабсоник 48гц, на серийных парках сабсоник настроен на 39гц, что низковато и вредно для жизни и здоровья динамика. Нужно перед покупкой просить перенастроить сабсоник. Делают это они бесплатно.