Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Освещение и спецэффекты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=142)
-   -   LED PAR какой лучше взять? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=154089)

макс13 17.04.2015 19:47

Ну вот и пришли мои парики-около месяца!светят очень ярко(в комнате:biggrin:)!
Завтра на свадьбе постараюсь сфоткать.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Motoroller 17.04.2015 20:21

Цитата:

Сообщение от zippo (Сообщение 2767061)
Неееееее, LP другие... LPG узкие и диоды другие... Я так понимаю они вообще в корне отличаются...

Это самый ходовой LED PAR у данной фирмы и у меня как продавца конкретно. Плоские, квадратичные, соединяются по сети последовательно, освещают широко, моргают, стробируют, белый цвет дают, цена-качество самое лучшее.:ok:

Вот работа шести сверху и четырех по бокам, для понимания размеров внизу сцены стоят сабы JBL STX828S - 4 штуки.
Так что пары-четырех для средне-банкетной деятельности будет достаточно
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Цитата:

Сообщение от djsaratov (Сообщение 2767093)
36 по 3в и раскрытие 25 градусов,130вт.У lpc раскрытие 45 но и мощи в два раза меньше.

норм доехали, вы довольны работой приборов?:rolleyes:

ХОРУС 17.04.2015 20:32

Цитата:

Сообщение от макс13
Ну вот и пришли мои парики-около месяца!светят очень ярко(в комнате)!

Модель?
Цитата:

Сообщение от макс13
Завтра на свадьбе постараюсь сфоткать.

Уж постарайся...

zippo 17.04.2015 20:50

Цитата:

Сообщение от Motoroller (Сообщение 2769567)
Это самый ходовой LED PAR у данной фирмы и у меня как продавца конкретно. Плоские, квадратичные, соединяются по сети последовательно, освещают широко, моргают, стробируют, белый цвет дают, цена-качество самое лучшее.

LP001 или LPC001 самые ходовые?

макс13 19.04.2015 01:50

Париками доволен,очень яркие-только еще надо дмх управлялку-и заживем......:ok:режим звуковой активации неадекватный-постоянно стробирует!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Калина 19.04.2015 09:45

Цитата:

Сообщение от макс13 (Сообщение 2769706)
Париками доволен,очень яркие-только еще надо дмх управлялку-и заживем......:ok:]

и Wi-Fi приемники :aga: ваще масло на сердце

ХОРУС 19.04.2015 10:13

Цитата:

Сообщение от макс13
Париками доволен

Шо за модель?
Цитата:

Сообщение от макс13
и заживем

Та чего там - вона и книжку успевают читать...

Калина 19.04.2015 10:53

Цитата:

Сообщение от ХОРУС (Сообщение 2769735)
Шо за модель?

Та чего там - вона и книжку успевают читать...

то у него коврик для мыши :biggrin: ваще эти новые русские зажрались - мышам ковры покупают

макс13 19.04.2015 15:59

ага,и тапочки для тараканов.....:ok: удобней книжки (великие музыканты западной европы-из училища еще осталась!:biggrin:) за много лет ничего не нашел.

а парики вот -http://ru.aliexpress.com/item/9-10W-4in1-RGBW-Led-Stage-Light-High-Power-LED-Par-Light-With-DMX512-Master-Slave/2042671595.html?recommendVersion=1

hook07 20.04.2015 06:38

на фото разве не слабые светодиоды - вот у меня такие же на вид трёх цветные мне кажется слабо светят

djsaratov 21.04.2015 08:23

Цитата:

Сообщение от Motoroller (Сообщение 2769567)
Это самый ходовой LED PAR у данной фирмы и у меня как продавца конкретно. Плоские, квадратичные, соединяются по сети последовательно, освещают широко, моргают, стробируют, белый цвет дают, цена-качество самое лучшее.:ok:

Вот работа шести сверху и четырех по бокам, для понимания размеров внизу сцены стоят сабы JBL STX828S - 4 штуки.
Так что пары-четырех для средне-банкетной деятельности будет достаточно
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]



норм доехали, вы довольны работой приборов?:rolleyes:

Да Сергей приборы пришли,все отлично.Приборы очень яркие,собраны качественно,очень удобно програмируются режимы,с заявленными 3в не обманули,есть с чем сравнить.Переживал что за 6000р придет китайский фуфел, с одноватными диодами.

Motoroller 22.04.2015 08:39

Цитата:

Сообщение от zippo (Сообщение 2769570)
LP001 или LPC001 самые ходовые?

LPC001

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от djsaratov (Сообщение 2770097)
Да Сергей приборы пришли,все отлично.Приборы очень яркие,собраны качественно,очень удобно програмируются режимы,с заявленными 3в не обманули,есть с чем сравнить.Переживал что за 6000р придет китайский фуфел, с одноватными диодами.

Они китайские, раньше и были фуфлом, но сейчас фирма все лучше и лучше. Руки натренировали))

sci 09.05.2015 22:38

Читал новости, много думал.
Комментарии по порядку:


1. Упорное требование моделей и ссылей по-человечески понятно, но с точки зрения здравого смысла абсурдно.

а). У китайцев нет моделей, они торгуют ПО КАРТИНКАМ.
То, что вы хотите, является случайным набором букв и цифр.
Когда лень придумывать случайный набор букв и цифр самостоятельно, его тупо копируют с соседнего объявления. С закрытыми глазами.
Промахиваясь по кнопкам, потому что даже эта работа стоит реальных денег, а качественная работа стоила бы уже других денег.

Но: вы можете заказать своё собственное название модели! Шильдики с вашим названием напечатают и приклеют на партию товара, изготовленную специально для вас. Любой каприз.

б). Фабрик намного меньше, чем продавцов.
Самостоятельным фотографированием кто-то заморачивается ещё реже, чем выдумыванием "названия модели" и тем более текстовым описанием. Это всё копируется не глядя одними продавцами у других продавцов, скопировавших у других продавцов.
А вы хотите точную ссылку на копию копии копии объявления, более или менее похоже описывающего конкретный экземпляр купленного в будущем товара.

в). Если два товара внешне похожи на одну и ту же картинку по ссылке - это не значит, что они одинаковы внутри.

г). Если купленный вчера товар похож на картинку - это не значит, что купленный завтра товар идентичен вчерашнему, даже если продавец тот же и картинка та же.
Такую же картинку можно заказать на другой фабрике, подешевле.
На той же фабрике можно сэкономить ещё один цент себестоимости в следующей партии.


2. Ощущение "яркости" в маленькой комнате...
... не даёт ничего, кроме ощущения "яркости" в конкретно этой комнате.
Если реальная эксплуатация планируется в других условиях, тогда и испытывать надо в других.
А в квартире любой фонарь кажется ярким, причём одинаково ярким. С светлыми стенами. На расстоянии два метра.
Когда же это всё пытается сравниваться ещё и через видеосъёмку...


3. Что измеряется фразой "маленькие диоды"?
Если вспомнить, какого рода техника обсуждается, то корпуса применяемых в ней диодов одинаковы, стандартны по внешнему размеру и форме. Для совмещения с стандартными линзами. Разговорно-торговое название корпуса "emitter".
Размер кристалла - да, может быть разным... как измеряем, с чем сравниваем и что это даёт, кроме фразы "ну так то чем больше, тем лучше наверное"?


4. Чувствительность микрофона регулируется вертелкой на плате.
По идее.
Для доступа к вертелке изделие надо разобрать практически полностью и убедиться, что на этой плате вертелка есть.
Если есть - тогда слегка повернуть, собрать и проверить в реальной (акустической) ситуации, повторять до удовлетворения.
Никакими иными способами микрофон не регулируется. Изобрести фонарь с регулировкой кнопочками через меню возможно теоретически, но никому не нужно практически. Да ещё и чтоб хорошо работало. С бесплатной доставкой.


5. Сколько ват норм? Три вата норм? А один ват не норм?
Берём фонарь "один ват", находим на нём надпись "один ват", зачёркиваем и сверху пишем "три вата" - теперь норм! А ещё лучше сразу "десять ват".

Через светодиод идёт ток. Ток измеряется в амперах.

Если продавец гарантирует долговременную работу при токе 350 мА через один кристалл - такой товар общепринято подписывается на ценнике "1W". А три кристалла в одном корпусе уже будут подписаны "3W" и расшифрованы "(3*1W RGB 3IN1)". Четыре кристалла соответственно "4W (4*1W RGBW 4IN1)". Ну и пять кристаллов по аналогии.

Как получается цифра "1W"? Ток через кристалл умножаем на падение напряжения и округляем.
Понимаем, что на разных кристаллах падает разное напряжение. Примеры:
красный цвет... 2.2 В * 0.35 А = 0.77 Вт... округляем до 1 Вт
зелёный цвет... 3.4 В * 0.35 А = 1.19 Вт... округляем до 1 Вт
синий цвет... 3.2 В * 0.35 А = 1.12 Вт... округляем до 1 Вт
Зависимость между напряжением на светодиоде и током через него (ВАХ) - не закон и не правило, а свойство конкретного экземпляра кристалла.
А китайсы ещё и резистор внутрь диода любят встраивать. Тогда прибавляем к напряжению на кристалле напряжение на резисторе.

Покупаем условный "фонарь на четыре вата".
В фонаре установлены четыре зелёных светодиода "по один ват" и соединены последовательно. Для упрощения без встроенных резисторов.
Умножаем 3.4 В на четыре штуки и пытаемся запитать от 12 вольт. Какой ток идёт вместо гарантированных 350 мА? Какое напряжение, такой и ток.
На сколько ват светит? На сколько запитали, на столько и светит.
Мы купили не мощность в ваттах, а светодиоды в штуках. Один ват умножить на четыре штуки равно четыре вата - правильно? Какие претензии к продавцу?

Ладно, поняли ошибку.
Покупаем теперь фонарь такой же, но "на двенадцать ват" (четыре светодиода по три вата).
Должно быть в три раза ярче, правильно?

Что значит надпись "светодиод 3W": это значит, что продавец гарантирует долговременную работу при токе 700 мА на кристалл.
Следим за руками: ток увеличился в два раза, а ваты в три.
красный цвет... 2.2 В * 0.7 А = 1.54 Вт... округляем до 3 Вт
зелёный цвет... 3.4 В * 0.7 А = 2.38 Вт... округляем до 3 Вт
синий цвет... 3.2 В * 0.7 А = 2.24 Вт... округляем до 3 Вт
Секрет фокуса: это было посчитано падение напряжения на среднестатистических экземплярах; если попался зелёный и/или синий светодиод с чуть завышенным падением (или вообще встроенным резистором), тогда на нём упадёт примерно как раз около 3 Вт, поэтому так и подписываем "3W".
Ну а красный мы испытывали под таким же током, поэтому подписываем тоже "3W", чтоб не путать покупателя.

Ладно.
Берём четыре трёхватных зелёных светодиода и пытаемся их запитать от 12 вольт.
Им для нормального тока надо 3.4*3=13.6 вольт, а есть только 12 вольт.
Какой ток пошёл вместо нормального? Как светят эти четыре штуки, честно купленные с надписями 3W?

А если светодиоду, подписанному "1W", организовать питание такое, чтобы через него пошёл ток 417 мА...


6. Светодиодный ультрафиолет вместо обычной "флюралампы" -
это (пока ещё) слабо и/или дорого для попыток применять в контексте сабжа.
И фиолет получается не совсем "ультра", а где-то на границе с видимым.


7. Фотография внутренностей, опубликованная в сообщении №101 (с пояснением "светят очень ярко(в комнате)" -
это и есть та самая стандартная на рынке "двадцатка", которую вы так старательно выбираете по разным одинаковым ссылкам на "модели".

В левой части "плата, которая думает".
Интересно, что здесь не пожмотились на честные токовые драйверы... и что-то ещё нафантазировано ближе к вентилятору. Неразборчиво.
Идея "смотреть ВНУТРЬ" хороша и даже отлична, но вот качество картинки эх...

... а в правой части "плата, которая питает" - и вот это и есть обычные 20 тире 30 ватт, не больше. Определяется на глаз по внешнему виду и размеру.

Итого:
девять четырёхкристальных светодиодов * 350 мА через каждый кристалл
равно 9 * условные 4W = 36 условных W

Что было бы сделано дальше при научном подходе:
параллельно питанию подключен вольтметр и одновременнно в разрыв питания амперметр,
через меню кнопочками выставлено "все цвета на максимум",
показания вольтметра и амперметра умножены друг на друга,
таким образом измерена общая потребляемая мощность - не "скока даёт света", а "скока жрёт всё вместе".

Перед началом эксперимента я бы предполагал, что под такой нагрузкой напряжение с блока питания уже начинает слегка проседать, но остаётся ещё более или менее достаточным для полного тока через светодиоды. Или уже не совсем достаточным.


8. На ведро с (насколько я понял) 36 светодиодами под брендом Big Dipper
вместо хвалебного текста интереснее как раз и смотреть внутри.
Даже интереснее, чем в кино.

У меня есть пара внешне таких же китайских вёдер, собранных наркоманом, который поставил туда блоки питания ещё слабее, чем в обычных пластиковых "18pcs LED PAR".
Ну и кристаллики по размеру похожи на "одноватные", а там уже как питать. 600 мА держат, если аккуратно.
Конструктор для рукоблудия.

А как то же самое ведро может выглядеть внутри максимально нафаршированным, все желающие в китайском интернете уже видели или могут посмотреть хоть прям щас вместе с ценами (по которым придёт что-нибудь более или менее похожее снаружи на фотографию внутри).

Цитата:

руки натренировали
И натренированными руками собрали тот же самый конструктор из компонентов, купленных подороже, вместо компонентов, купленных подешевле. За те же деньги.


---
Комментариями, из которых составлен данный доклад, прокомментированы доклады предыдущих ораторов, опубликованные на на страницах №№ 3..6.
При желании привязать конкретный комментарий к конкретному моменту конкретного доклада это можно сделать самостоятельно.


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А как-то так выглядит доработка китайского сабжа русским напильником.
Внизу китайская плата с ключами вместо драйверов и регулировкой среднего тока через соотношение времени вкл/выкл, записанное в программе для какого-то конкретного набора светодиодов (более или менее похожего на тот, который применён фактически).
Сверху на неё приделана русская плата, которая:

- преобразует ток из китайского "среднего за период" в, грубо говоря, постоянный через светодиод... без насилия над ним;
- контролирует термодатчиком температуру в точке установки термодатчика... и при повышении сверх выбранного порога плавно убавляет ток через светодиоды (жара июль, тополиный пух, вентилятор сдох);
- вертелками настраивается преобразование условной яркости с китайской платы в фактический ток через светодиоды;
- и зависимость от термодатчика тоже настраивается.

Но, конечно, к управлению надо ещё и про питание не забывать. Но питание проще купить готовое, чем сделать руками.
И самое неприятное (если не повезло) - перекоммутировать светодиоды на люминевой плате. Физически ничего страшного, это обычная плата, приклеенная к алюминию. Но нужно соображать геометрически, а ещё лучше рисовать схему на бумаге: где режем дорожки и где соединяем проводами.

Экономическая целесообразность итого? Нуу... на фотографии уже проверено, но ещё недособрано. И прислали не те резисторы, с которыми хотелось проверить нагрев на максимуме.
А для полной сборки желательно иметь инфракрасный градусник, которым находится самая горячая точка, в которой целесообразно расположить термодатчик.

Добавлено через 45 минут
(про ведро не читать - я понял, что бигдиперы, которые здесь перечислялись разными кодами, не вёдра, но по первому попавшемуся из этих кодов мне нагуглилось натурально ведро)

hook07 10.05.2015 08:52

sci - ШЕДЕВРАЛЬНО! но как сделать чтоб приходило дёшево и именно так как заказал?

Айдер 10.05.2015 16:59

sci,
понял, что ничего не понял))
про вольтаж * ампераж понятно.
еще тоже знаю, что большинство 1вт потянут 2.24вт тока охлаждай.
ВОПРОС - как купить то, что действительно светит честно и внутри не колхоз?
фото не поможет - могут другую внутрянку кинуть.

yurii1967 10.05.2015 17:34

Цитата:

Сообщение от Айдер
ВОПРОС - как купить то, что действительно светит честно и внутри не колхоз?
фото не поможет - могут другую внутрянку кинуть.
__________________

При покупке у китайцев ориентируйтесь на фабричные специализированные магазины,а не на продавца , который торгует абсолютно всем - начиная от носков и заканчивая дорогой техникой.Вот к примеру [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Видно ,что это это страница производителя.То есть можно задать вопросы и на них более - менее честно и квалифицированно ответят. Ну и основное - цена.У китайцев учтён каждый цент и совершенно глупо думать , что можно купить пар за 30 $ и он будет светить на сто. Ровно на тридцатку он и будет светить - чудес не бывает. Обмана откровенного на али всё меньше и меньше.

sci 10.05.2015 18:24

Единственный способ убедиться в соответствии продукта ожиданиям - лично контролировать процесс его производства. Captain Obvious.

1). учим китайский язык
2). оформляем визу и покупаем билет в Китай
3). снимаем там номер в гостинице на полгода
4). ежедневно посещаем фабрику, стоим там над душой сборщика и бьём по рукам
5). одновременно с стоянием над душой сборщика общаемся с менеджером по закупкам комплектующих, ежедневно паля несоответствие его муток своей хотелке через гнилой базар "диар френд, меня это не устраивает, какой у нас был договор? - диар френд, но ведь это практически то же самое!".
6). возвращаемся из Китая и констатируем изменение качества продукта, приходящего сюда с нашей фабрики там.
7). повторяем начиная с п. 2.

При покупке по фото чёткое изображение внутренностей более или менее помогает обосновать предъяву за shit и выторговать часть денег обратно.
Особенно если покупатель сам понимает, что это там за фигнюшки внутри.
Но в итоге-то shit... зато по нормальной цене - для такого качества... а хотелось наоборот.

---
Если лень учить китайский, жалко денег на билеты и визу с гостиницей (ради пары фонарей) - тогда другой путь: покупаем конструктор и доводим до ума самостоятельно.
При этом выбирая, за что доплатить и где сэкономить... что важно для нас лично и что неважно.
В итоге не получается ХАЛЯВА, но получается точно то, чего хотелось. Сам себя ведь не будешь обманывать халтурой?

На крайней фотографии изображён именно этот путь: к дурному фонарю добавляется умная плата, заменяется блок питания и решается - либо аккуратно разгоняем родные светодиоды, либо меняем на другие.
Если менять светодиоды - тогда... а на что менять? На другие такие же китайские? Или хотя бы на брендовые китайские, купленные в местном офисе официального дистрибьютора с приличными документами на европейском языке? Считаем деньги, принимаем решение.

Через такой путь мне любопытно, что получится выжать из классического пластикового корпуса "18 лед за 25 баксов".
Ограничение - тепло. Например добавить второй вентилятор...
При перегреве никто не умрёт, просто убавится яркость. С пониманием, что всеми цветами на всю катушку фонарь светит не всегда, а в перерывах успевает слегка остыть... и такой фонарь становится уже немножко "живым", сам себе регулируя свет через тепло. А это уже для зрителя может оказаться интересным ощущением, но слишком тонким. Не для пьяной свадьбы за три рубля и даже не для правительственного галаконцерта.

А экономить тепло помогают честные драйверы и светодиоды без резисторов (если они без них). Потому что КПД.


---
Ну или третий путь уже тоже обрисован: наклейка "Big Dipper" на точно таком же китайском фонаре - что это значит?
Это значит, что человек, прилепивший наклейку:

1). выучил китайский язык
2). оформил визу и купил билет в Китай
3). снял там номер в гостинице на полгода
4). ежедневно посещал фабрику, стоял там над душой сборщика и бил по рукам
5). одновременно с стоянием над душой сборщика общался с менеджером по закупкам комплектующих, ежедневно паля несоответствие его муток своей хотелке через гнилой базар "диар френд, меня это не устраивает, какой у нас был договор? - диар френд, но ведь это практически то же самое!".
6). возвращался из Китая и констатировал изменение качества продукта, приходящего сюда с своей фабрики там.
7). и повторял всё заново начиная с п. 2...

... или ...

1). ... тупо заказал партию фонарей с своими наклейками.

Наклейкой удостоверяется личная ответственность за качество продукта - не производителя, а того, кто прилепил наклейку.
А стоит эта ответственность ровно столько, насколько покупатель доверяет наклейщику.
Это называется "бренд".

Внимание, вопрос: какому именно бренду покупатель доверяет перед покупкой незнакомого товара и почему именно этому бренду?
А это называется "паблик рылейшонс". Ну и, конечно, так или иначе зависит от реальных свойств товара.



Возвращась к привычному шопингу:

смотреть на цену - да, конечно, спасибо кэп.
хорошую вещь нельзя сделать дёшево.
но если на тот же самый товар продавец понаглее выставил ценник побольше... а ещё более наглый продавец выставил ценник ещё чуть побольше... а на соседней фабрике поставили контроллер с чуть другими автоматическими моргалками и поменяли местами раскладку адресов... а на другой фабрике блок питания поменяли... а на третьей фабрике случайно выпустили партию изделий с светодиодами из другой партии, закупленной по случаю... и в итоге получился ряд одинаковых картинок с ценниками: 25, 30, 35, 40, 45, 50, 55, 60, 65, 70...

и как выбирать будем? купим по образцу на пробу по каждой цене у каждого продавца? или выберем самый дорогой вариант, шоб уж наверняка?

А ещё есть такое понятие "лаовай". Межкультурный феномен.

Цитата:

Обмана откровенного на али
На али торгует любой китаец, желающий торговать на али. Перед регистрацией аккаунта от него даже не требуется справка, подтверждающая, что он умный.
Ни владение компьютером, ни владение языком, ни фактическое наличие товара или хотя бы знакомство с ним - ничего такого от продавца не требуется администрацией торговой площадки.
Домохозяйка, студент, ребёнок, инвалид, алкоголик... это просто доска объявлений (как авито) с более или менее удобным поиском, плюс контроль сделки с проведением оплаты через посредника.

yurii1967 10.05.2015 19:36

Цитата:

Сообщение от sci
А ещё есть такое понятие "лаовай". Межкультурный феномен.

Без лоха жизнь плоха :biggrin:
Прежде ,чем покупать на али более менее ценную вещь всегда задаю проду пару вопросов , дабы не выглядеть этим самым "лаоваем". За несколько лет ни разу не обманули. Несколько раз возвращали деньги на пейпал, даже после того как автоматом истекал срок , а посылку не получал( хотя могли послать подальше).Принцип покупок на али прост - "не гонялся бы ты поп за дешевизной" и всё будет :cool: Недавно подруга жены жаловалась ,что вместо платья прислали какую то тряпку. Спросил цену - 4 доллара. Вроде взрослая женщина , а в сказки верит ещё :biggrin:

Леврон 10.05.2015 20:38

sci, а ты не родственник Олегу (Диссей) ?

Просто да или нет

Басик 13.05.2015 23:16

Парни, подскажите оптимальный в районе 7 т-р dMX контроллер для 6 световых приборов пожалст?

ivkosol 18.05.2015 08:57

ССЫЛКА НА КОММЕРЧЕСКИЙ РЕСУРС

sci 29.08.2015 21:27

Больше никто ничего не пишет - это значит, что все желавшие LED PAR уже выбрали и взяли? А интересоваться для сравнения внутренностями брындовых сабжей... при нонешнем курсе... ну хошь сам себе купи его брындовый да интересуйся скока влезет.



1). Берём два одинаковых китайца-двадцатки (18х1W или 7х3W).
2). Разбираем.

3). Вентилятор из фонаря№2 переставляем в фонарь№1.
---
А для второго фонаря докупаем ещё пару вентиляторов, хотя это в принципе не обязательно, но мы же себе делаем?
Кстати: два двенадцативольтовых вентилятора можно соединить последовательно и запитать от 24 В, зашунтировав стабилитронами (по-хорошему с ещё и резистором последовательно).
Разобрались с вентиляцией.

4). Смотрим на блоки питания...
5а). ... если они по 12 вольт (вероятно в варианте 18х1) и достаточны по току (могут оказаться 12W например), тогда оба их соединяем последовательно и ставим в фонарь№1.
5б) ... если они по 24 В (более чем вероятно в варианте 7х3), тогда оба их выбрасываем.
6). Приобретаем один или два (в зависимости от предыдущего пункта) блока питания... по вкусу и возможностям, как вариант "24v 2a 48w".
---
Разобрались с питанием.

7). В каждый фонарь добавляем стрёмную доработку, которая:
- берёт выходы RGB с китайской платы, на которой дисплей и кнопки
- превращает их в управление нормальными драйверами
- питает от них светодиоды
- и китайской плате заодно выдаёт питание 5 В без лишнего перегрева.
---
Выход с китайской платы умножается на коэффициент, чтобы получить желаемый (средний) выходной ток.
Коэффициент настраивается вертелкой: три канала RGB, три вертелки соответственно.
Максимально возможный (абсолютный) ток ограничен резистором, например на выбор "0.33 А или 0.67 А или 1.22 А".
Можно настроить дополнительное ограничение по температуре - при каком перегреве яркость должна начать уменьшаться и при каком перегреве сразу всё выключаем. Можно не настраивать, можно вообще термодатчик не подключать. Дело более творческое, чем кажется, и требующее хорошего понимания физики процесса: куда ставить датчик, как настраивать, как проверять и как всё изменится в собранном виде... чтоб результат получился осмысленным, а не просто каким-нибудь.
---
Разобрались с драйверами.

8). На алюминиевой плате не забываем порезать дорожки и допаять проводки так, чтоб светодиоды каждого цвета получились соединёнными в одну последовательную цепочку (или две таких цепочки параллельно, подгоняем суммарное напряжение поближе к 24 В, но не выше... при нужде умея подкрутить блок питания на плюс пару вольт... или не умея).
---
Разобрались с светодиодами.



9). Собираем и смотрим, ради чего это всё.
Было: что попало как повезло... зато [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. И с бесплатной доставкой на распродаже по акции.
Стало: ну вот я свои личные 7х3W прям как есть разгоняю до тока 0.67А на канал... но уже без гарантии. Ну пять минут проработало, ну полчаса, ну час, ну а сколько надо.

Считаем ДЕНЬГИ, ДОПОЛНИТЕЛЬНО потраченные на два фонаря:
плюс пара вентиляторов =$2
плюс один или два блока питания =$6 или $12
плюс две стрёмных доработки =$???
плюс винтики-гаечки-стоечки =$0 на свалке или $100 в бутике "крепёж"
плюс накладные расходы (транспорт, связь, фастфуд, комиссии банков и платёжных систем) =$неважно
плюс работа =$бесплатно

Задаёмся вопросами:
сколько ДЕНЕГ было бы глупо тратить на китайский фонарь, сэкономив на покупке чем конкретно отличающегося его брындового почём?
не выгоднее ли уже купленное китайское барахло выбросить бесплатно?



Но да, стрёмными доработками я теоретически барыжу (или какой смысл).
И да, теоретически я этим занимаюсь за бабло (или какой смысл-то?).
За серьёзное бабло (или какой вообще-то смысл? навар с яиц? бюджетное хобби? за чужой счёт хотя бы частично?).
Ну и заодно, конечно, сам себе пользуюсь. Но я не занимаюсь чесанием по банкетам с шоупрограммами, а мне за них соответственно не выплачивают гонорары. И даже просто сдаванием китайского гов^W оборудования в аренду я не занимаюсь.

Если предположить, что на продажах стрёмной доработки её автор наваривал бы $5 с экземпляра, тогда:
- сколько денег вы зарабатываете за свой рабочий день?
- за сколько минут вы зарабатываете $5?
- что вы для меня согласились бы сделать за $5?
- сколько экземпляров продаётся за раз? за месяц? за год? итого оборот, доход, прибыль равно доход минус расходы? чем отличается прибыль от зарплаты, а зарплата от расходов? сколько процентов годовых можно иметь, просто положив рубли на вклад в банке? или в правильный момент купив на них доллары, потом в правильные моменты продав, купив и опять продав?
- на какого уровня пред- и постпродажный сервис мог бы рассчитывать клиент при таких раскладах?
- есть ли смысл проектировать и заказывать нормальные платы, если даже имеющийся трёхэтажный колхоз наивно надеяться пытаться распродать или хотя бы просто продать?
- был ли смысл заниматься разработкой, отладкой, испытаниями? какой он получился в деньгах на закупку комплектующих, материалов, накладные расходы? а в человекочасах какой получился смысл?

Барыжу в Москве. От меня до входа в метро шестьдесят рублей и час времени на общественном транспорте, обратно ещё столько же. Почтовое отделение в пешеходной доступности. Жадность ведёт к бедности, а кроилово ведёт к попадалову.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
розовым обозначены лампочки,
"t" начиная с заданного порога начинает моргать тем быстрее, чем выше температура, и постоянно горит при выключении по перегреву;
RGB загораются при максимальном уровне входного сигнала, просто для удобства настройки вертелок - выставляем "r255", добиваемся моргания лампочки, выставляем "r240", добиваемся её потухания, возвращаем обратно "r255", моргает, переходим к следующему каналу.

кнопками устанавливаются два порога по температуре: начало убавления яркости и полное выключение.


---
Что ещё интересного за сабж... ну вот косяки:

дерьмовые контроллеры, точнее программы в них - все разные, но в общем стиле "первая программа школьника (сына хозяина фабрики?), обучающегося этому делу по видеороликам на ютубе и слегка нетрезвого в процессе, а по складу ума гуманитария".
дмх без описания либо с описанием от другой версии - это нормально, никто не удивляется; но вот например яркость цвета "от 0 до 200 вроде бы ладно растёт, но после 200 выключается и дальше как бы пытается слегка подмаргивать с неочевидным смыслом либо без такового" - это тоже нормально, чабудо.
реакция на кнопки в стиле "к числу 100 первый раз по нажатию кнопки прибавляется единичка и получается 101, второй раз по отжатию прибавляется ещё единичка и получается уже сразу 102" - и это тоже нормально, как минимум допустимо.
какая уж там красота, осмысленность, не говоря об играбельности... цвет меняется и ладно, единственное приемлемое состояние наугад подбери, а под музыку так вообще всё громко классно празднично всем пофигу.

в некоторых моделях кнопки подключены так, что гарантированно начнут "глючить" при повышенной влажности и вероятно по мере износа - не из-за качества деталей, а потому что такая схемотехника... плюсминус опять же программа (фирмваре).
причём "глючащая" кнопка может не просто мешать настройке прибора, но полностью блокировать его работу (в лучшем случае) или заставлять его работать случайно (в худшем)... хаотично моргает, на дисплее мельтешня и хошь с ним шо хошь.

слабые подтяжки на входе дмх - в сочетании с дерьмовыми разъёмами даже на паре метров будет работать как повезёт, а на сотне метров повезёт хорошо если через три раза на четвёртый.

из-за программного ограничения среднего тока через светодиоды (особенно красные) исходные 256 логических уровней яркости сводятся к например 40 фактическим ступенькам - а какая разница? да в принципе никакой, платежеспособному зрителю хватило бы и десяти ступенек... да хоть вообще двух, "вкл" и "выкл".



Или как ещё порукоблудить:

питание от розетки... убираем родной хвостик, взамен приделываем длинный кусок ШВВП (в продаже доступнее белый, но вообще бывает и чёрный, а для эстэтов его можно заменить на ПВС), который подключается куда надо клеммником Wago 222-413 в распаечной коробке опционально, а слово "пилот" признаётся неприличным для бытовухи.

питание от розетки... приглядываемся к яндекс-картинке по запросу ADJ Mega PAR Profile, прикидываем палец к носу насчёт уподобления - сначала не бесплатно и повозюкаться, зато потом какая практичность и удовольствие... только не забыть про дырку, которая останется от места вхождения родного хвоста.

разъёмы дмх... приглядываемся к яндекс-картинке по запросу ADJ Mega PAR Profile - эх вот их бы тоже набок бы перенести бы... а дырки?

радиодмх внутрь... чем и суперпрактичен именно такой корпус: свободой для чё хошь.

защитные сетки на вентиляторы... так и набираем в поиске "fan mesh filter".

нормальные мозги вместо поделки китайского школьника - красиво работающие, понятно и осмысленно управляемые, с надёжными кнопками, не говоря о подтяжках... а вот это уже совсем отдельная песня.
хотя бы начать с: что значит "красиво"? что значит "осмысленно"? а вот мне надо чтоб на музыку реагировало и мастерслейв был, так оно у меня уже и так.



Итого: покупаем изделие, освобождаем корпус от содержимого, наполняем корпус содержимым, каша из топора, кто сказал "мастурбация".



Цитата:

Просто да или нет
Польщён ассоциацией с, несомненно, уважаемым каким-то человеком - но в данном контексте это удивительно и даже в некотором смысле неловко.
Казалось бы, при чём тут LED PAR какой лучше взять?

Калина 29.08.2015 23:53

Цитата:

Сообщение от sci (Сообщение 2789363)
?

Вывод - покупайте ADJ Mega PAR Profile
не так ли? :wink:

sci 30.08.2015 16:13

Так ли, если вы пожилая тётя, которая ничего в этом всём не понимает, просто вам дали денег и сказали купить. :wink:
А когда менеджер тычет пальцем в надпись "дисконтинует", то это он просто пытается вместо нужного товара впарить тёте что-нибудь из наличия и/или подороже.

Идём на официальный сайт бренда, открываем страницу с описанием товара, который нам сказали: 108х10мм ледс, 14 Вт мах - и куда это и зачем это? Не пришей рукав.
Но: гламурный корпус, продуманный и просто наощупь приятный по сравнению с китайским пластиком упрощённой формы - вау! ВООБЩЕ нет вентиляторов, ничего не шумит, не изнашивается и некуда таракану заползти - класс! Заверните покупаю.
Ладно, дисконтинует так дисконтинует.

Приглядываемся к соседним моделям... чем полезен бренд American DJ - это официальным сайтом с цифрами в описаниях.
По которым цифрам можно прикинуть, что и за какие деньги реально в принципе. А если китаец использует образец как источник вдохновения для разработки по мотивам, то вряд ли он будет "улучшать" свою поделку по сравнению с исходным образцом... зато будет удешевлять.

Так и пытаемся найти на официальном сайте: самую дешёвую модель с большими светодиодами; самую дешёвую модель с светодиодами 3х3=9 Вт; самую дешёвую модель с общей мощностью на светодиодах, существенно отличающейся от 21 Вт.
Внимательно смотрим на ценник. Надо десять штук например. С поездкой в магазин либо доставкой на дом. И делаем свой вывод.



Зачем в китайских корпусах все разъёмы (точнее, отверстия) перенесены на жопу по сравнению с образцом "мега пар профиле" - элементарно: для упрощения прессформы.
Зачем добавили вентиляцию, которой не было в образце: а вы хотите, чтоб ваш фонарь охлаждался? нет? ну пожалуйста, ищите у китайцев вариант без вентиляции... там будет например 12 Вт общего питания. Или это будет просто то же самое, но с не установленным вентилятором. Любой каприз.

А в плане "качества" контроллера, ну там грубо говоря красивости эффектов... брындовый он будет в лучшем случае просто нормальным, в среднем случае примерно таким же. Плюсминус "навороты" нулевой себестоимости и сомнительной полезности, а-ля 1или2или3или4или5или6или7 каналов переключателем на выбор.
Без чудес.



С точки зрения тёти - покупается просто какой-нибудь вообще фонарь.
И да, выбор делается по соотношению качество/цена.
Но он делается без внятного понимания, что такое "качество" для лично тёти в контексте её конкретной задачи.

С точки зрения меня подбираются игрушки для реализации моих личных хотелок.
Выбор делается по подходящести игрушки к конкретной хотелке и ситуации. Если игрушка не подходит, тогда она сразу исключается. 21 Вт узким лучом мне подходит с натягом, то же самое широким лучом мне ни о чём, а в пару раз разогнать уже другое дело. Плюс уверенность, что теперь оно стало сделанным по-человечески: пусть менее красиво (и технологично) внутри, зато более правильно и просто аккуратно. Заодно отмыто, покрыто лаком и проверено на отсутствие явных соплей на соплях.
А то, что прошло отбор... проверяется уже на вписывание в хоть как-то разумный бюджет. По сумме итого за всё, а не просто цене за штуку.
Ну вот заморочился проводкой дмх: разорился на сотню метров витой пары и мешок штекеров плюс заказал горсть радиоинтерфейсов. Будет хотя бы работать. И собираться без извращений.
Думаю доделать питание 220 всё-таки в стиле американдиджея... уж разоряться так разоряться.
В итоге получится сеть фонарей, которыми можно уже пытаться играть, а не просто "подсветить вот здесь и вон там".
А дальше менять сами контроллеры... то есть сделать свою плату, на которой расположится сразу вся электроника фонаря (кроме блока питания, конечно). Которая будет работать так, как мне надо. И переделываться по мере желания.

С точки же зрения среднестатистического потребителя выбор делается ну как-то так. На глаз. По отзывам. И чтоб попроще попонятнее... для неспециалиста. Ну ведь не специалиста же? Это же не профессия за деньги, а просто такое хобби для души. По вечерам после основной работы. Тяп да ляп, абы как и ладненько. Нормально.

John33 03.09.2015 17:25

Извините чайника. Какие цифры должны стоять на экранчике ledpar 7x9 чтобы они управлялись по дмх?

Калина 03.09.2015 22:08

Такие, какие Вы сами назначите

svetspb 18.11.2015 07:16

Хочу добавить про фабрики в китае - если в прайсе фабрики дофига разных приборов, да еще и дым машины и лазеры и пульты и фабрика говорит, что все это сама производит - это полная туфта. Фабрика скорее всего производит пару приборчиков из списка, а все остальное перепродает.

Конечно, есть монстры, которые делают ВСЁ, например, гигант NightSun, но они не продают ничего в розницу вообще.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Басик (Сообщение 2773436)
Парни, подскажите оптимальный в районе 7 т-р dMX контроллер для 6 световых приборов пожалст?

любой DMX OPERATOR
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
в питере есть в наличии как раз за 7тр новый:)

Александр Р. 19.11.2015 13:05

Ценник почти, как у пАра, в чём подвох?

12X15W RGBWA+UV 6in1 led moving wash is $145 per unit. (с)

[img]http://*********su/6512598.jpg[/img]

Леврон 19.11.2015 14:39

Цитата:

Сообщение от Александр Р. (Сообщение 2804342)
Ценник почти, как у пАра, в чём подвох?

12X15W RGBWA+UV 6in1 led moving wash is $145 per unit. (с)

[img]http://*********su/6512598.jpg[/img]

А можно ссылку на магазин в личку? Друг попросил узнать :biggrin::biggrin::biggrin:

rreminsky 23.12.2016 21:29

Хочу купить себе два Led Par (а). Собственно вопросы:
1. Какой угол раскрытия луча предпочтительней выходя их практики: 25 или 45. В основном залы небольшие, поетому чтобы свет небил в одну точку склоняюсь к 45.
2. Какая мощность дожна быть. Думаю брать 18X10W RGBW, а может все таки взять 7x10W RGBW , зачем переплачевать да и зачем заслепливать людей? Подскажите из опыта какая мощность необходима.
3. На каких светодиодах брать, на 10W или 3W? Например можно взять 18X10W в сумме будет 180 W, или 3X54W в сумме 162W. По мощности будет почти одинаково, но вот думаю 3W будут давать более равномерный цвет, без пьятен-засветов, или это зависит от угла раскрытия?
Заранее благодарен тем кто поделится своим мыслями по изложеным вопросам!

garold-1221 23.12.2016 21:57

[/YOUTUBE]
Цитата:

Сообщение от rreminsky
Хочу купить себе два Led Par

Если из Китая-мощности завышены минимум в 2 раза
Более выгодно смотрится мультичип, т.е светодиод. в котором смешиваются цвета,
всё что перечислено Вами-это набор диодов разного цвета.. т. е синие. красные, зелёные.
А вот 7 по 10- это как раз мультичип, да ещё и с белым цветом.7 ватт там нет.. примерно 3)



Вот. Слева -пар 7 по 9 китайский. Справа-7 по 3 вт из мьюзик стора.)

Добавлено через 4 минуты


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Калина 23.12.2016 22:12

первые были действительно с диодами по 9вт, у меня такой есть, лупцует, как сварка...аж бошка потом отваливается,
щас искал - не нашёл таких на Али, только по 3Вт

garold-1221 23.12.2016 22:15

Цитата:

Сообщение от Калина
первые были действительно с диодами по 9вт

я 1,5 года назад брал. уже не те?
А слепят сильно..смотреть невозможно, это правда.

rreminsky 23.12.2016 22:21

Я так понимаю, что если есть честных 7x10W RGBW, то 18X10W RGBW брать нету смысла, яркости должно хватать?

garold-1221 23.12.2016 22:26

Цитата:

Сообщение от rreminsky
яркости должно хватать?

Кому как и куда. Я обычно направляю в потолок иди на стены.. чтоб не слепить..
и ещё.. Замечено, что НЕ плоские пары из Китая в алюминиевом корпусе-честнее и надёжнее..но и дороже.
и габаритнее))))))

ХОРУС 23.12.2016 22:31

Цитата:

Сообщение от garold-1221
Замечено, что

Желательно пример (если вдруг попадает под коммерческую сцыль, то мона в личку).

rreminsky 23.12.2016 22:46

У меня вот такие варианты, может кто по нимм что-то скажет:
1. COLORSTAGE PAR LED 18x10W RGBW 4in1 (Польша)
2. Led Par 18X10W( 4IN1) RGBWA Модель No .: LED-1841D (Китай)
3. LED PAR64 Free Color P1810 (Китай, самый дешевый из этих трех)

garold-1221 23.12.2016 22:53

Цитата:

Сообщение от ХОРУС
Желательно пример (

В личке

Михаил 1985 23.12.2016 23:07

Вы представляете размер диода 10 вт нормального ?)) Второй момент главное яркость а не сколько ватт... Например 3 вт крии пересвечивает 10 вт чину )))

garold-1221 23.12.2016 23:13

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Например 3 вт крии пересвечивает 10 вт чину )))

об этом и речь и видео
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

HSH 23.12.2016 23:27

INVOLIGHT COBPAR100HEX

Светодиодный RGBWA+UV прожектор
Количество светодиодов: один 100 Вт COB мультичип
Угол раскрытия луча светодиодов: 90*
Управление: DMX-512 (3, 4, 6, 7, 8, 13 каналов) мастер-ведомый, звуковая активация, авто электронное меню
Питание: 100-240 В/50-60 Гц
Потребляемая мощность: 120 Вт
Тип охлаждения: активный
Размеры: 250х370х250 мм
Вес: 3,5 кг

garold-1221 23.12.2016 23:43

Цитата:

Сообщение от HSH
INVOLIGHT COBPAR100HEX

и куда его такой? на стадион?:aga:

Калина 24.12.2016 02:02

фасадная подсветка....или большие сцены опен-эйр заливать

saxoboy 24.12.2016 02:46

Мне катострафически не хватает желтого цвета. То что можно намешать на rgbw совсем не тот красивый, насыщенный желтый. Позже буду покупать только rgbwy.

garold-1221 24.12.2016 02:49

saxoboy,
может всё таки RGBWA? с янтарным?

Ильченко Игорь 24.12.2016 08:42

Добрый день всем жителям данного форума. У меня вопрос к знатокам, хочу приобрести фонари , вот такие ССЫЛКА НА КОММЕРЧЕСКИЙ РЕСУРС но не хочу переплачивать.
Подскажите пожалуста ссылку на такие же на алиэкспресс. Сам найти не смог.
Заранее спасибо

garold-1221 24.12.2016 20:34

Цитата:

Сообщение от Ильченко Игорь
Сам найти не смог.

ссылки запрещены такие. почту напишите

Ильченко Игорь 24.12.2016 21:14

garold-1221,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Заранее спасибо!!!

garold-1221 24.12.2016 22:09

Цитата:

Сообщение от Ильченко Игорь
Заранее спасибо!!!

Отправил

HSH 24.12.2016 23:12

Цитата:

Сообщение от garold-1221 (Сообщение 2875994)
и куда его такой? на стадион?:aga:

Угол 90 градусов - отлично подходит для ближнего поля.
Функционал широчайший. А по поводу яркости - 1й канал DMX называется Dimmer:aga:

Но сеточка из светодиодиков, конечно, более практична.


Часовой пояс GMT +1, время: 06:48.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.