Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микшерные пульты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Рэковые микшеры Midas МR-12, MR-18. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=163412)

bsf 14.12.2017 01:41

D.J.Koks,
Если используется миди контроллер, и к примеру программа мидилерн, регулировать тембра получается удобно , у меня на ноутбучных каналах стоит верх и низ шельфом , и две крутилки на наноконтроле назначены , очень удобно...

Bassman 14.12.2017 12:47

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks (Сообщение 2923640)
Нет там такой программы... Есть бесплатная x-air .

Будьте внимательнее. У вас Андроид? Заходите в Google Play. И там находите "Mixing Station X Air Pro" (от davidgiga1993). Вот это оно и есть. В отличие от бесплатного "Mixing Station X Air" (без Pro, от того же davidgiga1993) он более функционален. Картинка почти такая же - на фоне микшера голубым написано "Mixing Station X Air Pro".

saxoboy 15.12.2017 02:58

ребята подскажите, в мидас есть задержка на ауксы? Вообще есть ли в каком подобном микшере задержка?

trident 15.12.2017 03:03

saxoboy, тупо лень тему читать? Ну-ну...

saxoboy 15.12.2017 03:21

нахрен мне эту тему читать. у меня даже пульта такого нет. Просто спросил. сложно ответить?

Bassman 15.12.2017 14:50

saxoboy, в этих пультах (MR18 и XR18) нет задержки на каналах и ауксах. Есть в их старших братьях (M32 и X32).

Добавлено через 1 час 59 минут
Ребята, проверьте пожалуйста - залинкованные два входа, запущенные из одного стерео источника. Когда их "разлинковываешь" громкость увеличивается. Снова "линкуешь" - чуть тише. Или это только у меня такое "счастье"?

Добавлено через 2 часа 6 минут
Да, примерно на 3db звук тише при линковании. Словно где то срабатывает их Stereo Pan Law.

trident 15.12.2017 18:36

Bassman,
Проверяйте внимательно распайку коммутла. Сто процентов в противофазе дело. И проверьте, чтобы при линковке нужный канал был перекинут в нужную сторону. Левый влево, правый вправо, а не оставались посередине.

Кстати, обновите прошивку. Производитель писал, что на предпоследней прошивке были какие-то баги с линком, в последней прошивке исправлено.

Bassman 15.12.2017 20:35

trident, распайка в порядке. И с фазой тоже вроде как нормально. И левое идёт куда надо, а правое... "каждый, право, имеет право идти....." (с) А вот про прошивку отдельное спасибо! Сейчас будем посмотреть.

Добавлено через 39 минут
Прошивка у меня стоит "Firmware 1.16". Вроде как последняя.

trident 15.12.2017 21:21

И всё таки попробуйте со всем этим добром на другом микшере провериться.

Добавлено через 4 минуты
Посмотрите ещё, не включён ли на одном из линкуемых каналов разворот фазы.

Тонус 15.12.2017 22:43

Цитата:

Сообщение от Bassman (Сообщение 2923768)
Да, примерно на 3db звук тише при линковании. Словно где то срабатывает их Stereo Pan Law.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Bassman 16.12.2017 00:15

Тонус, спасибо! Значит я всё таки прав - Stereo Pan Law со своими настройками.

Тонус 16.12.2017 00:52

Bassman,
Точнее, компенсация Pan law при линковании.

Bassman 16.12.2017 01:40

Тонус, да, именно это я и имел ввиду. Вот только один вопрос - почему при так сказать мануальном разводе каналов нале-напрааааааво не срабатывает эта компенсация, а при линковании - битте щён. Не кашерно как то. Или?

Тонус 16.12.2017 02:03

Bassman,
Именно так и должно быть. Если канал моно - при уводе панорамы из центра в край вместо двух колонок начинает играть только одна - нужен Pan law чтобы громкость не упала.

А в стереопаре при панорамировании в края работают обе колонки (потому что каналов два). Pan law не нужен. Если его не скомпенсировать, стереопара будет звучать громче, чем один из её каналов, спанорамированный в центр (в обе колонки).

При мануальном разведении пульт не знает что у канала есть пара. При линке пульт понимает что будут открыты два канала с одинаковым/коррелированный сигналом, а значит уровни этих каналов надо понизить.

Bassman 16.12.2017 14:17

Тонус, да, это логично, согласен.

Mmcd 16.12.2017 21:07

Цитата:

Сообщение от saxoboy
ребята подскажите, в мидас есть задержка на ауксы?

прямого ни на входах ни на выходах - нет, но в инсерт бусов можно вставить из бортовых плагинов

Peter Moskalenko 17.12.2017 01:18

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2923799)
Посмотрите ещё, не включён ли на одном из линкуемых каналов разворот фазы.

to Trident, а MR18 позволяет такое сделать? :redface:
Просто проверил на своем Берине - если разворачиваешь фазу на одном из линкованных каналов - то автоматом меняется полярность и на втором канале.

D.J.Koks 17.12.2017 02:10

Не пойму, когда вошёл в настройки канала, что за перечёркнутый ноль, под гейном, и над кнопкой фантома+48v?
Нажимаю, она выделяется, а ничего на вид больше не меняется...
Риску предположить, что это фаза?
В мануале ничего не нашёл.

Тонус 17.12.2017 03:08

D.J.Koks,
Да, перечёркнутый ноль - символ фазы.

trident 17.12.2017 09:40

Peter Moskalenko, на пульте не проверял, а в в оффлайн режиме точно позволяет. Это логично, вдруг косяк с коммутлом.

Bassman 17.12.2017 14:04

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2923941)
Peter Moskalenko, на пульте не проверял, а в в оффлайн режиме точно позволяет. Это логично, вдруг косяк с коммутлом.

В онлайн режиме не работает. Но... это не критично. Ведь можно одним нажатием кнопки разлинковать и проверить фазу.

Добавлено через 17 минут
А у меня ещё один вопрос созрел. Проверьте пожалуйста. Имеется некий источник сигнала (например плеер типа... NI Traktor или любой другой). Подключается это по USB. Скажем на каналы 17/18 (AUX). С плеера идёт сигнал. Далее этот сигнал приходит (по цифре) в MR18 на входы 17/18 и показывает на микшере -6dB (кстати, у MR18 какая шкала, аналоговая (dBu) или цифровая (dBFs)? Я предполагаю, что таки цифровая). Однако, если вы этот же сигнал пустите по тому же пути - 17/18, но не на AUX, а на любые другие два входа, то этот же сигнал будет на входе каждого показывать уже другое значение - примерно -12dB. То есть, можно предположить, что вход аукса показывает уже сумму двух каналов (левый и правый). Так?

Тонус 17.12.2017 14:45

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2923941)
Peter Moskalenko, на пульте не проверял, а в в оффлайн режиме точно позволяет. Это логично, вдруг косяк с коммутлом.

Косяк ремоута. Линкованная пара - как стереолинейка пульта, это одна линейка, у неё один набор атрибутов.
Да и переворот полярности в пультах не для того, чтобы косяки кабла исправлять.

Bassman 17.12.2017 15:20

Заметил ещё одну веСч. Как уже писалось выше - разные приложения для iOS, Android, Mac и PC. Мало того - я заметил, что приложения для Андроида XR18 Edit PRO (на котором и MR18 тоже работает) и собственно сам MR18 Edit имеют разную шкалу. И соответственно, если вы рулите на Андроиде но с XR18 Edit PRO, и видите уровень сигнала примерно около 0dB, то тоже самое, но используя MR18 Edit будет уже около -10dB. Значит ли это, что у XR18 Edit PRO для Андроида аналоговая шкала (dBu), а у MR18 Edit цифровая (dBFS)? Или я что то путаю?

Тонус 17.12.2017 16:52

Bassman,
dBu - напряжение на выходе, в вольтах. Индикаторы пульта в вольтах напрямую не размечают. Размечают в относительных единицах (dBVU, dBFS). Соответствие между относительными единицами и напряжением на выходе может быть произвольным, стандартов несколько и они необязательны, достаточно указать данные в документации.

В цифровых пультах нам критически важно знать сколько осталось запаса до переполнения АЦП/ЦАП, поэтому удобно если шкала размечена в этом самом запасе, dBFS (Full Scale, полная шкала), ноль на самом верху шкалы, соответствует полному заполнению всех разрядов преобразователя.

dBVU - просто относительная шкала, каждый производитель вправе выбрать ноль в любом месте, важно лишь не забыть сообщить нам где это место чтобы мы могли самостоятельно определить где будет максимум.

Bassman 17.12.2017 17:19

Тонус, спасибо! Просто я заметил такой разброс значений в разных приложениях одного микшера при одинаковых настройках. Вот и... :eek:

Тонус 17.12.2017 17:36

Bassman,
Если там одинаковый запас в дБ до конца шкалы - то ОК.
Если разный - косяк софта.
Если вообще нет разметки в числах - это просто красивые прыгающие столбики, с них и спроса никакого.

Bassman 17.12.2017 18:03

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вот, может быть кому то понадобиться, если возникнет вопрос по уровням.

Тонус 17.12.2017 18:17

Bassman,
Это лишь один из вариантов, не самый распространённый. Разных стандартов масса, все имеют право на жизнь.

European & UK calibration for Post & Film is −18 dBFS = 0 VU = +4 dBu
BBC spec: −18 dBFS = PPM "4" = 0 dBu
American Post: −20 dBFS = 0 VU = +4 dBu
Orchestral −18 dBFS = 0 VU = +4 dBu
Rock and / or Radio −16, or −14, or −12 dBFS = 0 VU = +4 dBu
Digi 002 is only capable of −14 dBFS.
German ARD & studio PPM +6 dBu = −10 (−9) dBFS. +16 (+15) dBu = 0 dBFS. No VU.

Bassman 17.12.2017 18:29

Тонус, таки да, нет стандартного стандарта ))

trident 18.12.2017 14:00

Господа, кто-нибудь осуществлял удачную запись мультитрека с MR на виндоуз-ноут? К моему MR18 маковские ноуты, даже самые старые подключаются влёт, видят его как внешнюю звуковуху и без проблем пишут на Лоджик. А вот три попытки разных людей записать мультитрек на виндоноуты успехом не увенчались. Дрова грузили, перезагружали ноут и пульт, ковырялись в настройках, но их Кубейсы-риперы ни фига не смогли.

Если есть практика записи мультитрека на винду, поделитесь пожалуйста процедурой по порядку.

Genya74 18.12.2017 18:19

Добрый вечер! подскажите пожалуйста, где скачать мануал на русском языке?

trident 18.12.2017 18:44

Genya74, нигде. Человеку, не владеющему английским или хотя бы онлайн переводчиком, работать с цифрой противопоказано.

Andre_i_ka 18.12.2017 20:20

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2924174)
Господа, кто-нибудь осуществлял удачную запись мультитрека с MR на виндоуз-ноут?

Если есть практика записи мультитрека на винду, поделитесь пожалуйста процедурой по порядку.

У меня XR18 и проблем никаких не испытал. Пульт подключен по usb к Asus Eepc , на котором win xp cubase sx3. После установки драйверов указал в cubase пульт как внешнюю звуковую карту, создал 17 дорожек ( 16 моно, 1 стерео), настроил in/out каждой дорожки и всё заработало.

Bassman 18.12.2017 20:32

Genya74, открываете вот это - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] (это для XR но там всё одинакого с MR), а потом (как сказал выше trident ), переводите всю страницу онлайн переводчиком.

trident 18.12.2017 20:42

Bassman,
Это X-Air, для Behringer. Несмотря на идентичный функционал у Midas в M-Air отличается дизайн ремоута. Профессионал разберётся, а тому, кто без русского мануала в цифре ни бум бум лучше переводить родной мидасовский ремоут.

Bassman 18.12.2017 21:20

Проверьте пожалуйста, это только у меня или... ?
Когда MR18 выключен (но всё же подключён комутационно к включённому усилителю или какому то другому аудио интерфейсу. В моём случае к MOTU828MKII), через какждые полторы минуты раздаётся щелчок. И так с поразительной последовательность. Нет, я понимаю, что усилители нужно выключать первыми. Я о другом. Почему этот щелчок, когда MR18 выключен?

Добавлено через 4 минуты
trident, да, X-Air, для Behringer. Но... впрочем вы правы. Профессионал разберётся, а тому, кто... Таки да, учите матчасть.

D.J.Koks 19.12.2017 00:22

Стоит ли на минуса с ноута, ставить компрессор?
Звуковик, что делал нам первоначальную настройку неделю назад, выставил на ноутах автокомпрессор, примерно на минус 18.
Сегодня увидел, пробовал отключать, вроде и без компрессора нормально пошире звучит, и с компрессором тоже неплохо, хотя минуса и так уже отмастерённые, есть ли смысл вешать на ноуты компрессор?
Правильно ли это, с точки зрения профессиональной звукорежиссуры?

Когда работал на аналоге, компрессоры вешал в инсерты, на каждый мик, индивидуальный канал компрессии был, на ноутах разумеется не было компрессии.

Цифра же, так и провоцирует попробовать всякие ништяки...

tolyano 19.12.2017 01:35

Большинство фанер и так уже сжатые и пережатые.

saxoboy 19.12.2017 01:45

D.J.Koks,
Виктор, фонограммы уже отмастеренные идут. Ничего не нужно делать. Это даже вредно)))

D.J.Koks 19.12.2017 02:07

Тогда завтра отключу компрессор на ноутах нафик...

Клавиши и электронные барабасы, тоже видимо надо без компрессора использовать...

trident 19.12.2017 06:35

A вот с клавишами и эл. Барабанами далеко не всегда. Увы, до сих пор я не встречал ни одних клавиш со встроенным левеллером и одинаковыми по субъективной громкости предустановками в банках звуков. Ну и барабанщики тоже сильно разные, как и их электронные барабаны.

Давайте на этом теорию звукорежиссуры оставим в покое и вернёмся к микшеру.

Peter Moskalenko 20.12.2017 00:13

Цитата:

Сообщение от saxoboy (Сообщение 2924295)
D.J.Koks,
Виктор, фонограммы уже отмастеренные идут. Ничего не нужно делать. Это даже вредно)))

))) ЭЭЭЭЭххх, Ваши бы слова, да некоторым донести...
Имею в виду некоторых Мастеров из "соседнего огорода", которые такие "Подарки" дарят музыкантам - что без компрессора на ноут не обойтись )))

Note Sound 20.12.2017 07:35

Цитата:

Сообщение от Peter Moskalenko
что без компрессора на ноут не обойтись )))

ну,скорее наоборот.раскомпрессировать необходимо файл и потом довести до нормального рмс.если не знаете как это сделать-в мелитополе у вас есть магазинчик музыкальный в котором ..заправляет..Ярослав Деменок-он поможет в этом вопросе.удачи.

Peter Moskalenko 21.12.2017 18:32

Цитата:

Сообщение от Note Sound (Сообщение 2924415)
ну,скорее наоборот.раскомпрессировать необходимо файл и потом довести до нормального рмс.если не знаете как это сделать-в мелитополе у вас есть магазинчик музыкальный в котором ..заправляет..Ярослав Деменок-он поможет в этом вопросе.удачи.

Да нет, я о тех "минусовках", которые писаны на ПСР-ках, большим пальцем левой ноги.. )) Сам таких не пользую, но у пришлых артистов - встречаются довольно часто.
Славу знаю, очень хорошо и давно.. )) :ok: Но его магазин - давно не существует, а сам Слава - уже почти 10 лет работает и живет в Ялте. Занимается там прокатом оборудования.
В городе остался его старший брат Сергей, очень клевый ремонтник оборудования )))

temkich 27.12.2017 17:27

Минусовки "раскомпрессировать" обратно нормально НЕ ПОЛУЧИТСЯ

Note Sound 04.01.2018 11:38

Цитата:

Сообщение от temkich
Минусовки "раскомпрессировать" обратно нормально НЕ ПОЛУЧИТСЯ

Ишь,ты????!!!!!а что так?Я,к примеру,разжимаю,по мере возможности.И ничего,получается-и динамика более менее нормализуется и аппарат не насилуется ..кирпичами..а вообще,мы не в той ветке это обсуждаем.если есть вопросы-в личку,плиз-всё обьясню,я не жадный.

yurii1967 04.01.2018 14:37

Цитата:

Сообщение от temkich
"раскомпрессировать"

Да ... и слово какое то новое :biggrin: Чего то я в этой жизни пропустил :biggrin:

Note Sound 04.01.2018 14:55

Цитата:

Сообщение от yurii1967

Цитата:
Сообщение от temkich
"раскомпрессировать"
Да ... и слово какое то новое Чего то я в этой жизни пропустил

а Вы чем в этой жизни занимаетесь то?откуда сарказм такой?может слышали,есть такой термин uncompression?в плагине вэйвсоском даже функция такая имеется.может слышали что это такое waves?ещё раз сорри за оффтоп.

tolyano 04.01.2018 15:51

Note Sound,
Цитата:

есть такой термин uncompression?в плагине вэйвсоском даже функция такая имеется.
Подтверждаю , сам частенько пользуюсь , если фанера пережата.

ZAleksandr 13.01.2018 08:08

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks
Определённые неудобства у цифры есть, например почему бы не сделать джековое гнездо для педали футсвич, чтоб вывести на неё отключение реверов?

Вот тут реализовано Автоматическое отключение эффектов.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Часовой пояс GMT +1, время: 06:43.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.