С вами Александр - мне нет желания что либо обсуждать, по простой причине - вы заинтересованы в продажах и это главная движущая вами сила.
Вообще фазик я согласен - настраивается легче и звучит правильнее - вы правы. Но не настолько чтобы категорически желать выбор в его сторону - т к специфика работы, что я уже расшифровал. Я не знаю какие три ноты вы решили уложить в диапазон от 50 до 70 гц. Туда же и вопросы о неравномерности АЧХ и фазы. На таком отрезке это не критично и в части АчХ правится по необходимости. Бас гитара однозначно звучит не хуже фазика - возможно только на моей версии.

Диапазон 50-70 это очень узко. В таком диапазоне кривота может не вылезти. Я свои скупы когда так же режу, то проблему по верхнему диапазону я этим решаю, просто убрав этот диапазон, но у меня топы на 10 и я не хочу насиловать их полосой ниже 100, и тут уже ватность и гудеж от скупов прилетает и не возможность нормально отстроить бас гитару и бочка во всех треках с одним окрасом(это есть даже есть 50-70 порезать) плюс не желание что либо адекватно играть ниже 50. А как звучит контробас это бообще слёзы. А так на деньсе да, гудит жирно, но не быстро.


От себя добавлю: лучший саб для помещения это кардиойдный саб ФИ.

Не судите о не знакомых людях по себе.
Ради увеличения продаж могу хоть вчера запустить в производство ЧВР и прочие гибриды, НО с самого начала и по сей день произодим ТОЛЬКО фазоинверторы!... Почему???
Причина очевидна и частично изложена на прошлой странице в [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], из чего можно сделать вывод, что ваша версия о "движущей силе" не состоятельна!

Прежде чем развешивать ярлыки и делать сомнительные публичные заявления - рекомендую без фанатизма ознакомиться со всеми плюсами и минусами различных типов оформлений.
Если составить сравнительную табличку с +/-, тогда ваш скорее всего будет иметь преимущество только по 1-му из десяти, это "SPL".

Добавлено через 2 минуты
Уточните, не хуже какого фазика он играет?... надеюсь не нужно объяснять, что фазоинверторы бывают разные?...
и да, от динамика это действительно зависит не меньше, чем от оформления ))) но о столь банальных моментах просто не принято говорить вслух, что бы не сойти за дурака..

Добавлено через 26 минут
Очередной прокатчик намучавшись пришел к фазоинверторам......
Александр, поздравляю, вы в клубе любителей качественного звука! :br:

Молодцы, такую работу проделали. А этим неблагодарным "РЕБЯТУШКАМ" ни когда не угодишь. Сидят на диванах и только обсуждают ! А ВЫ поднимите свой зад и проведите тест "ПРАВИЛЬНЫЙ"

Зачем мне проводить тесты если я понимаю что и как звучит, и покупаю то что мне нужно, пусть не сразу но постепенно. Я не работаю по расчету купил говно колонку и работаю на ней потому что что дешего.
По сабам у меня были 18ФИ, кубо 12, кубо 10, скуп, чвр, 212 фи. И сейчас я понимаю что бюджетные 18 ФИ были ровнее чем все эти оформления, но за счет дешевого динамика просто не давали давления, а вот выше перечисленные оформления как раз давление дают хорошее, но вот один из 10-20 треков известных на них не звучат, а если рассматривать музыку в общем то доходит до того что на каком то оформление целые стили идут мимо.

Но опять же работая в 2 саба и 2 топа возможно я бы выбрал кривой но громкий саб. Сейчас же мероприятия такие что меньше 4 сабов не ставлю впринципе. И тут уже важно именно качество баса а не его громкость в узкой полосе.

А по поводу сидят на диванах, зачастую в неделю 1-2 дня дома сижу, остальное время с аппаратом катаюсь.

Да, самые ровные были фазики 15 и 18 дюймов.

О том и речь. Если саб правильный то он хоть техно, хоть попсу, хоть джаз хоть рок хоть классику отыграет, хоть в записи хоть в живую.
А если саб кривой, то он для чего то подойдет, а для чего то не подойдет. И когда владелец это заметит это начнет на мозги капать постоянно. Вот и всё по идее. А так все эти чвр скупы кубо и прочее первое впечатление хорошее создают, типо такой малыш и так дует, а потом с сателита нормально свести это все тяжело бывает именно изза размазаного звука в верхнем диапазоне либо бешеных скачков фазы. Я все это прошел знаю что это такое. Хуже всех этих гибридов на мой взгляд только бапдпасы 6 порядка, им скорее всего только в виде инфраниза и работать.

Вот и пошла в теме полезная инфа, а не только срач. Почему сразу нельзя было так откликнуться, или считается, что без обсиралова до обычных смертных правильные вещи не доходят? :)

Да, мы в венском лесу и живем:) Курим сушеные листья имеем лошадей....Это ж только вы там красавцы в цивилизации, нормальные сабы видели а мы только галимый самопал. Вашей продукции тоже не видел - НО ВЕДЬ У ВАС НЕ САМОПАЛ? :)
А, правда Слава Азаров тут у нас прижился с Сензаром в лесу, но он строго свои изделия от нас скрывает, дабы мы истину не узрели, и не поняли что вообще есть фазоинвертор, а тем более "великий правильный фазоинвертор". Добрый чувак, не дает нам разочароваться в себе:)
Саша - вы можете говорить и делать все что вам заблагорассудится, ваш "белый броневик" с которого вы так любите вещать как истина в последней инстанции - прекрасно выглядит и благодарные слушатели у вас есть :) Мне конечно ваш менторский тон не нравится - но меня в расчет можно не брать, да и похрену мне, у вас своя свадьба у меня своя. При всем при этом вы очень грамотный человек - беспорно, но по мне так более увлечены собой чем дискуссией о чем либо, вам важнее вые..утся тут, чем повести конструктивный диалог - это из собственного опыта.
Я лишь повторюсь что согласен с вами что фазоинвертор - самый миролюбивый в инсталяции саб, просто настраивающийся и ПРИВЫЧНО звучащий. Да это так, и я неоднократно об этом говорил, правда судя по вашим словам эта истина принадлежит исключительно вам, а все вокруг просто бестолковые слепые кутята в темноте безграмотности.
Ага, сабов не видели...Особенно такого чуда как фазик.

Добавлено через 1 час 9 минут
Сань хорош,что такое говноколонка? :)
если ты вспомнишь наше общение в контакте, всю эту цепь - тапки, скупы, кубы я прошел и уже давно. Все это было собрано и отвергнуто как неприемлимое. Конечно нельзя сказать что совсем неприемлимое, но действительно придаваемый окрас и характер звучания не соответствовал представлениям. Хотя даже в этом случае я могу привести примеры где нормально. Не важно.
ТЫ еще палки не повыбрасывал свои? Потому что судя по этому топику ты должен поступить так же с палками - довольно специфичный продукт. Хотя и на нем достигается отличное звучание - была бы прокладка. И в некоторых условиях даже предпочтительны. Сравнение имхо равноценное - 3" палки и кубо, таппеды - изделия со спорным, сложным звучанием , требующим особой настройки и понимания использования. А в качестве звена 2кгц- 500-600гц - очень красиво звучит - но уже в 4 полоске. И это я прошел - палки - звено в 4 полочке - 3" драйвер. Ты еще не пришел? Придешь.
Теперь вернемся к ЧВРу. По моему твердому убеждению ЧВР нельзя сравнивать с кубо или тем более с таппедом. Я бас гитарист. И в первую очередь весь кишмиш с фазой и низами отражается на мне, я это не то что ушами - пальцами чувствую. Так вот ватный кубо и гудящий компрессированный тапок - совершенно другое чем СУХОЙ и очень ровный ЧВР. Не обижайся - но это не так слышно и чувствуется когда ты просто треки включаешь и ведущим с певцами микрофоны, чем когда через басину все это чуствуешь.
Поэтому я удивился когда ты говоришь про жирность и двоезвучие. Ты на вегалабе топик Максовский читал? В шапке у него видео есть (если конечно можно по видео) испытаний - так вот мои ЧВРы и у товарисча звучат В ТОЧНОСТИ ТАК ЖЕ. Один в один. Мне очень нравится. На улице так вообще равных нет.
В конструкции ЧВРа динамик не стоит в конце лабиринта, а со сдвигом и вообще длина трубы невелика - это и дает открытое звучание. Мало того ЧВР и фазик - это переходные конструкции, перетекающие по сути друг в друга. В теории- в смысле на бумаге - я проектировал такие конструкции где последнее колено трубы является фазоинвертором. те понимаешь, убрал верхнюю перегородку - та что напротив динамика - и у тебя фазоинвертор. Поставил эту перегородку - и у тебя ЧВР. Ну т е понимаешь да? Установка перегородки не отнимет много обьема у фазоинверторного саба, литраж почти не поменяется, сопоставимо с врезкой ручек - но как ты будешь этот саб называть? Фазик или ЧВР? Короче они одного поля ягоды, на мой взгляд.
Мало того слушая частенько большие туровые аппараты на которых приходится и играть самим и рулить кого то, я в последнее время часто замечаю характерное ЧВРовое звучание. Не подгуживание фазика а именно сухой выплеск ЧВРа. Мне кажется что многие системы теперь построены на этом принципе , или на совмещенных. Сибург например или ТВ-аудио.
Теперь к верхнему диапазону работы саба. Как то не совсем правильно на мой взгляд быть категоричным в одном и делать такие допуски в другом. Ты реально считаешь что появление вокала в сабе - это хорошая и допустимая идея? если нет то 70- максимум 80 гц. 90 - учитывая например Линквиц Райли 24 - он уже появляется. И у меня например вызывает однозначные чувства. Нет, я понимаю что существуют еще такие вещи как условия работы, рамки возможностей и оптимальные действия которые диктуют те или иные непопулярные варианты - но ты как то не последователен.
Ищешь хорошего звука но поднимаешь кроссовер пойнт по сабам . Как то не правильно на мой взгляд. Если же это диктуют условия - то понятно, я тоже часто работаю по условиям. Поэтому ставить три саба вместо одного - я не могу себе позволить по тройной причине - три динамика стоят дороже одного, носить все это некому и все это тупо не зайдет в машину. Если я знаю механику, понимаю причину то вполне справлюсь с одним ЧВРам - хотя согласен 2-3 фазика прозвучали бы возможно лучше, и настроить их было бы проще. НО!!!!! не настолько лучше чтобы это бросалось в глаза. При всем при этом я сгущаю краски. ЧВР легко поднимался мною в отдельных случаях до 115 гц и показывал себя ЛУЧШЕ фазика, могу назвать конкретное помещение в Йошкар Оле. Не такой уж он и кривой. Да и и на больших открытых площадках приходилось поднимать до 120 - понятно что компромисс, но тут уже 12" в сателлитах не справлялись.
И последнее, не тебе Сань. Читая тут на форуме отдельных персонажей видится какая то отдельная, удивительная страна где все грамотные и все всегда правильно звучит, кругом сама по себе звучащая фирма. Вот правда.
А возвращаешься в жизнь - кругом такая же безграмотность - самовлюбленные теоретики - безбашенные диджеи и говнозвучание. Причем не спасает ни столичные артисты и их звукотехники ни горы фирмы. Увы.
Вы бы мне подсказали куда подойти чтобы услышать преимущества правильного звучания, уж больно любопытно в нашем венском лесу.

rew432, толковый пост, но (камень не в Ваш огород :aga:) присутствует ложка дегтя, точнее правда жизни.
ОФФ Увы, это и правда жизни и красная нить форума - "не могу поднять... не лезет в машину... разницы никто не слышит..." Вот Вы хотя бы один суб возите, а многие под ту сурдину везут 2 дешманские колонки и "звук не хуже обожаемой вами фирмы с субами. Я так умею все настраивать, что рубахи ходят ходуном, пипл визжит от восторга - я самый великий! :aga:" Проблем в этом нет, просто хочется, чтобы было какое-то справедливое деление (в том числе и финансовое) на тех, кто работает с душой, вкладываясь в оборудование, и тех, у кого альто поет так же, как Мэйер. "А если нет разницы, зачем платить больше?" - к этому подводят и клиентов, опуская и без того невысокие гонорары.
В который раз повторю пример рынка -помидоры с бочками там стоят дешевле, поездка в такси на мерседесе стоит дороже, чем на солярисе :aga: Они там умнее или дурнее нас?

Дело в том что рынок диктует. Как не прискорбно. Я б с удовольствием делал настоящее шоу, по 3-4 саба на сторону, свет , дым ( я им занимаюсь) сделать все это на приличном уровне в принципе особого труда не составит. Но кто закажет это шоу? каких затрат все это встает? Есть такая шутка - музыкант это тот кто загружает в машину за 500 долларов аппарат за 5000 и едет за 100 км чтоб заработать 50. Пока молодой был - все это граничило с просто энтузиазмом, потаскать сабы - легко!. Сейчас извините. Есть такая вещь как резон и семья, даже не в финансовом плане а просто по времени.
Вот у нас молодые есть группа Монтевидео. Ну как молодые, лет по 30-35 наверно, для меня молодые. Так их на сцене человек 15, дудки, два цифровых пульта подпевки, почти все музучилище кончали - красота. Репертуар - АББА, джазовые вещи - ну то что нужно. И что? Судя по общению с ними работа не часто. И это учитывая что они молодые - гламурные, коммуникабельные. В идеале - нужно вообще про звук не думать - поставил фирму - и рули в удовольствие. Только сколько я ее окупать то буду?

Добавлено через 10 минут
Сереган,я вижу ты тут, не жмись дай чертежи B30, знаю у тебя есть.

Не вижу с вашей стороны желания начинать конструктивный диалог, поскольку слишком много эмоций, а конструктива и аргументов НОЛЬ!
Вы до сих пор не ответили, с каким фазоинвертором сравнивали свой ЧВР! о каком конструктивном диалоге речь???
Зато подбросить дерьмеца, обвинить в заинтересованности, перевести спич в сторону личных качеств и оскорблять форумчан, называя их от своего лица бестолковыми слепыми курятами" - это по вашему конструктив???
Начните с себя!

PS: это и был конструктив, но вы его почему то не воспринимаете... возможно опыта маловато или находитесь под кайфом от плодов своего ручного труда.. все через это проходят...

Я правильно понимаю что ваше воспитание позволяет считать такие фразы - конструктивом? Учитывая что я просто высказал своем мнение о ЧВР. Не знаю где вас учили так общатся - но я вижу с вашей стороны только непомерный апломб и безапеляционность. Вы идеальны. Идите общайтесь сами с собой.

А самое главное и прискорбное, что это относится абсолютно ко всему, не только к музыке. Хотя некоторые воображают, что "впереди планеты всей".
Может ФИ и лучше звучит, но, мне мой кубо12 на нормальной Бейме тоже определённо нравится. Пускай бочка звучит не так как в ФИ, где ей, можно сказать, накрутили суперниз, выворачивающий кишки (потому, что в живую, без микрофона, бочка так не звучит), а бас-гитара в кубо звучит очень даже похоже, так же ярко, как в комбик. Очень часто на концертах с ФИ бас-гитара звучала неестественно низко, когда и ноты плохо слышно. Хотя это тоже, наверное, в следствии "правильной" настройки, ну, и "так принято" настраивать, чтобы "качало". ИМХО.

Так на Вегалабе тема про В30, с чертежами, в чем проблема!?

ЧВР играет не хуже фазика???... это на ваш взгляд конструктивное заявление?
Не нужно быть экспертом, что бы догадаться, что здесь уже какая то лажа...
Поскольку заведомо известно, что фазоинвертор самый ровный и музыкальный тип оформления, о чем прекрасно известно даже не особо искушенным пользователям..

С вашей стороны для конструктивности не хватает пары моментов:
1. С чем сравнивали??? (4-й раз спрашиваю!) .... хотя можете не отвечать, судя по игнору - сравнивали с камим самопалом, который стыдно огласить.. при этом расписались за ВСЕ фазики )) ОООЧЕНЬ конструктивно!..
2. Результаты сравнений (не субъективные, а именно замеры, компетентными людьми или в присутствии компетенетных лиц)
3. Методика сравнения, настройки сетапа и тд. что бы не повторилась лажа, когда фазики сравнивают с гибридами с пресетом под КУБО и сабсоником на 55 гц, заведомо урезая премиущества фазоинверторов!
Как вы уже догадались, после такого адекватного "сравнения" - гибриды были в топе, но через год, при повторе, в присутствии компетентных лиц, фазики заняли весь пьедестал!

Форумчане уже нахавался подобных вбросов, некоторые годами висят в разделе продам по цене динамика...
Кому то нужен год, что бы распробовать, кому то месяц-два, а кто то сливает даже ни разу не попробовав! )))

Добавлено через 32 минуты
Насколько помню, у них два варианта на выбор 25, либо 45 Гц.

ЧВр играет не хуже фазика. Да это так. таково мое мнение. Мне больше нравится его звук, да есть некоторые ньюансы но я с ними справляюсь. Повторюсь в третий раз, фазик проще в настройке и естественней, но играет чуть по другому, причем мне его звучание вполне нравится, в отличие от кубо и тапков, но звучание ЧВР МНЕ НРАВИТСЯ БОЛЬШЕ. Я работаю на нем около двух лет, параллельно работая на таком же фазике (в смысле на таком же динамике)
В процессе приходится работать на JBL, Мартин, Майерс, Турбосаунд, Сибург, Электровойсы, Пикерсаунд, какие то американские аппараты - сейчас даже не упомню, но надо найду название , тут консультировался - приходилось настраивать, и на Сензаре работали - вы же Славу уважаете? И все это не в одиночном количестве и в различных модификациях. Чтобы не быть голословным - я могу назвать заведения где все это стоит а Слава подтвердит, что такое имеет место быть.
Короче как бы вы там не считали, а мне в принципе все равно, по причине нежелания спорить, сравнить мне ОГОГО как есть с чем.

Добавлено через 3 минуты
А ваши тесты - галимая субьективщина, вы сами говорите что как то гибриды заняли лидирующее положение. Что то начинаешь понимать когда тебе живой коллектив приходится строить. А все эти запуски фонограмм - ИМХО пустое занятие.

Добавлено через 3 минуты
Там неправильные чертежи.

Добавлено через 41 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
тема для дискуссии. Превращает ли одна перегородка фазик в ЧВР? Размеры одинаковые. Сорри за качество от руки рисовал.

Виталя, палки на продаже сейчас месяца 3 полный отказ от них, под мои задачи не подходят, хотя было много удачных работ на них, ну и неудачных хватало.
Сейчас массивы 2*10+3", и они со скупами моими не сводятся вообще ни как а резать надо 100-120. А скупы после 70-80 начинают гудеть.
А чвр на 15 мне сразу не понравился как я его собрал. Не знаю почему, но это так.
К следующему сезону планирую 6-12 ФИ сабов заиметь. По машине у меня проблем нет, трансфер в стоимость работ входит, разницы нет 4 саба или 8 везти. По этому я не рассуждаю что лучше кривой саб да громкий, чем 2 ровных по по тише.

Ну все как и я говорил. А резать 100-120 потому что 10"?
У тебя кстати просто с ЧВРом чего то не так пошло, бывает. Будешь проездом - я тебе покажу, сам сразу поймешь что никакой он не кривой :) Я б не смог работать просто.
а у тебя если спрос есть на такой формат аппарата - конечно почему нет :)
Но даже тут я бы попробовал ЧВр - уж больно нравится. Тем более 12 сабов это точно улица. Я бы в топы 2х12" + 3" ставил бы, да больно топ большой получается :) Слушай а 2 10" должы по идее ниже пойти. Спроси у Саши - у него же вроде такая конструкция.

Добавлено через 2 минуты
Сереган опять ты тут - не жмись :) Никому не передам, кинь в личку :)

У меня РЦФ 310. Режу на 110. Маки HD1221 резал на 85-90.

Ниже 100 нет смысла мои топы резать, завал там.
10 тоже разные бывают, какие то и от 50 работать могут, плюс настройка корпуса.
Я просто понял одну вещь, саб не должно быть слышно, пока его не отключишь. Это я только на фазиках слышал, все остальные оформления окрас дают который сразу слышно.
12 сабов, да это улица.

Добавлено через 20 секунд
Либо 2 мероприятия по 6 в один день.

Сегодня банкет на 350 человек. С утра ставился, недавно домой приехал, ночью разбирать всё. Ребята работают сейчас.

УРА! Тема наполняется смыслом!
ДА, друзья, правильно звучат ЗЯ и ФИ. Остальное - некий компромисс и дело вкуса. Вот мне очень нравится звук TH. Неправильный безусловно. Звук моего Пимена мне нравится. Наверно тоже неправильный )
Вчера отработал, чего-то видимо не подрассчитал, с утра башка болит, вероятно от Пимена. А может я старый. Но фигачил пимен круто. Стоял на кафельном полу, за 15 минут отъезжал больше чем на полметра - надо ножки снизу делать с резиной (там пластмассовые). Народу было 35 чел, зал на 35 чел.

я просто реже
я просто режу
я просто ржу

выбери свой варик :pivo:

Нес тоит забывать то, что правильно и неправильно тоже люди придумали, или даже "ЛЮДЬ"

Добавлено через 30 секунд
Вещь эфимерная, скорее на моду похожа.

Добавлено через 26 минут
Первое, Александр, Вы говорите молодой человек -как гопник!
Второе, Самый ровный, это закрытый ящик.
Третье- Рев 32 просто написал свое мнение, а Вы на него кидаетесь как собака- не надо на себя тянуть одеяло, каждый имеет право на свое мнение, молодой человек.

Добавлено через 30 минут
Sasha May,
И еше раз поясню вам молодой человек, заслуга звучания фазиков отнюдь не ваша, а производителя динамика, ибо это самая приметивнейшая конструкция АС.

Добавлено через 31 минуту
"И"

У меня не двигался никогда.... может потому что 18"? Или потому что ставлю стойку и наверх топ??? Но бомбил вчера плотно... люди скакали как сумасшедшие. В конце включил дискотечку, поднавалил - ливер внутри стал подыгрывать в такт.... Насколько делите кроссовером?

115 Гц. Когда колонка сверху ИЛИ не кафельный пол - тоже не скачет )
Первую версию пимена было необходимо делить на 115, Эту вероятно, тоже.

Как отличить первую от второй? Что изменилось?

У меня вообще проц настроен в модуле так, что обрезает только то что снизу... 45, 55 и 70 гц. Пётр утверждает, что нет смысла обрезать по верху.. Не знаю..

Вот вы плюсуете мого сообщений подряд :) Это ваше право - но как же плюсовать если вы не имеете мнения как точно?
На пальцах - не обрезая сверху - динамик - такое устройство - которое передает подаваемый на него сигнал во всем спектре - если только его не ограничивают используемые материалы и конструкция. Что означает - если не формировать должным образом входящий на саб сигнал - он будет вторгаться на АЧХ и слияние фазы топа и весьма не положительным образом.

Добавлено через 11 минут
Ну на самом деле Александр просто немного не терпимый человек - есть только его мнение и неправильное - что прискорбно. Причем я аргументирую - а не как он заявляет что я голословно. Но в остальном грамотный производитель. Надеюсь его продукцию можно покупать с большой долей вероятности что она достойная.
С другой стороны - раз уж Александр такой ревнительный поклонник фазиков - что безпроигрышно на проверку , фазик самая благозвучащая форма - никакого там секрета или сложности нет, главное не промахнутся с размером фазоинвертора и прочностью корпуса на раздутие. Что в принципе с помощью софта вполне достижимо. Мой первый фазик до герца с портом попал в расчетные.
Это сильно влияет на цену - вы сами понимаете - что крайне негативно влияет на отношение ко мне как к пишущему такую крамолу.
Однако если вам не хватает разумения, или просто лень - проще конечно купить.

Не понял..Что я ПЛЮСУЮ? Если вы про СПАСИБО-тпк это я больше для себя, чтобы потом перечитать. Саб у меня пименовский. И я не знаю, как правильно) Хотя написал Пётр мне, что раздел-100гц, но непонятно, в любом случае, или только при положении SAT на модуле.. Уточнять у него-это значит читать несколько страниц заумного текста.(Спасибо ему за терпение, но-напрягает.)

Тут возник вопрос, а корректно ли играть на сабах хотя бы до 130. Может я дремучий заблуждающийся...прошу высказаться знающих.

garold-1221,

Это как это? сверху не надо резать саб? Мдаа. Еще (один) производитель блин.

May be - полагаю, что зависит от конкретики, а именно от поставленных задач и особенностей конструктива (тип оформления ящика и характеристики динамика).
Да полно в ШП врубают, причём наблюдаю таковое даже не в Бериновской связке, а и в турой серии Паровозов.

На "дискотеке" иногда и до 160 делил (в зависимости от "правильности" зала), а вот когда поёшь и вокал в сабы лезет - это :jopa:!!!

Поэтому пускаю сабы через AUX :aga:
(сабы активные)

Очень интересно, а я через кроссовер... :biggrin:

Да, на актив можно подать сигнал с аукса. Вокала в них не будет.

Не знаю как поделены, в моих случаях были сабы, но при включении саба-сабов, как ни странно, легче петь становилось :aga: сухота уходила, и на мягком облачке низа, голос как по маслу :pivo:

Не, понятно что как приходится это другой вопрос. Как это происходит на больших аппаратах по 10-12 сабов с ЛМ? неужели сабы до 120 играют?

Та же история топы на 10 сабы 18. Если голос с сабов убирать не хватает плотности.

Поясню почему Виталий спросил про деление.
Я ему написал что саб должен 100 герц уметь играть, а можно и выше что б с топами нормально сводиться. А если саб звучит только при диапазоне 50-70 герц, то это не нормальный саб.

немного не верно. У меня саб играет до 120 нормально с топами, только тогда пресет другой нужен по сведению фазы. А вообще до 70 и я считаю этого достаточно - мало того это нормально и правильно. Ну до 90 максимум.

Значит вот так однозначно " саб не нормальный " и точка ? :biggrin:
А какого типа сабвуфер с какими топами в связке и какую музыку обязан отыграть - энто получается однозначно пофиг для Вас ?

А что у нас под дабстеп сабы не завезли, под шансон только есть?

Други, я сильно извеняюсь, врубают что? Саб? или сателлит?
Я пытаюсь понять, это я недопонял что? или...???

Если сабы и топы физически разнесены в пространстве - предел локализации слуха около 100 Гц, лучше делить до этой частоты. От крутизны фильтров тоже зависит, и обратите внимание, речь о фактической точке раздела (с учётом разницы уровней полос), она может отличаться от цифр в процессоре.

Когда сабы стоят/висят вместе с топами - можно делить выше, если сабы не гундосят.

Я это же человеку обьяснял.

Итак, прошло некоторое время после тестирования сабвуферов, улеглись эмоции и настало время подвести итоги, вспомнить и собрать в кучу все мысли, что посетили меня при прослушивании. Самое главное, что для меня показал этот тест, это то, что легких, маленьких и мощных сабвуферов в природе не существует. Собственно, я и раньше это знал, но теплилась в глубине душы надежда, что вот случится чудо, заиграет, забасит какой - нибудь малыш так, что "ветром аж рубаху заколышет". Но чуда не произошло, как и ожидалсь, приемлимо звучали здоровые "гробы" с отдельными усилителем, кроссовером. Активные сабвуферы играли, но их звук не оправдывал их цену, вес, сопутствующие трудности при перевозке, переноске и т.д.

Мощность и звуковое давление современных активных пластиковых колонок и современная попса требует поддержку сабвуферов в соотношении один к трем, что в мобильном диджеинге почти невыполнимо. Можно возить кучу сабвуферов, усилители к ним, но это не мобильно. В мой рено логан это все точно не войдет. Одного сабвуфера будет явно не достаточно. После прослушивания я решил отказаться от идеи использовать сабвуферы.

Теперь о FeelAudio. Сабвуфер довольно противоречивый: он легкий (29 кг) небольшой по габаритам (51*56*56 см) и оснащен 18 динамиком. К огромным минусам я отношу отсутствие "пинка". Сам динамик играет, но если вы привыкли что из фазоинвертора поток воздуха просто "бьет", то тут этого не наблюдается. Сам сабвуфер играет чисто, если его включить вместе с оперой 15, то звук становится более "качественным", появляется бас. Но повторюсь, я ждал сильной"бочки", удара и пинка... сабвуфер этого не может. Очень сильно урезанный корпус и отсутствие пресловутых литров свободного пространства не дают ФИ отыграть как надо.

Есть еще подозрение что сабвуферный динамик не дотягивает по качеству к фирменным аналогам, играет, но не "бьет". Но это решается просто заменой динамика и сравнением, чем мне заниматься просто лень, я уже решил отказаться от сабвуферов.

Подведем итоги, данные встречи необходимы. Во - первых, собираются различные люди разных возрастов, убеждений, подходов к работе, но любящих качественный звук и аппаратуру. Далее, мобильных сабвуферов в природе нет, хорошо звучит большое, тяжелое, к перевозке в одно лицо не приспособленное. Ну и FeelAudio, отлично выполненный корпус, мощный активный усилитель, низкий звук без "пинка" который возможно решится просто заменой динамика. Кстати, продам или обменяю его на что-нибудь, предлагайте, сам я его "исправлять" не буду, знаний не хватает да и смысла не вижу.

Всем присутствующим на данном тесте мое глубокое уважение, благодаря вам и нашему чату в контакте, работа начала приносить еще больше денег и удовольствия, положительных эмоций. До скорой встречи на танцполах!

Есть много вариантом почему у саба нет атак и динамик может быть вообще не причем. Возможно с топами по фазе срослось, возможно училитель либо другая электроника замазывает звук, то есть причин может быть больше чем просто динамик плохой.

Нормальные сабы в нормальном ЛМ играют до 60 Гц

Нормальные сабы и нормалтные массивы в студию.
У d&b v серии прессет до 95 и 115, q 100 и 130.
Эль акустик имеют 2 прессета 60 и 100.
Инфра саб, да, с 20-30 до 60 вполне может работать.

Так же вопрос являются ли массивы на 10, 8, 6 динамиках нормальными? И как заставить эти размеры играть от 60 уверенно и вверх до 1000 - 1500 герц.
Я думаю это вопрос больше риторический и ответ на него будет состоять из 5 букв.

И еще момент укажите от скольки герц должен играть который всерху играет до 60 герц.
Человек утверждает что 50-70 это нормальная сабовая полоса.

Получается от соль контр октавы до до диез большой. Пол октавы всего.