Форум сайта plus-msk.ru
Страница 3 из 28 12 3 456713 Последняя »
Показывать 50 сообщений этой темы на одной странице

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Отстройка аппарата. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=167539)

dmn42 11.10.2019 19:44
Цитата:
Сообщение от Тонус (Сообщение 2988837)
Инструкция по подключению и первоначальной настройке SMAART8, может кому полезна будет, номер пункта соответствует номеру картинки:
Как читать фазовый график? К какой картинке нужно стремиться?

павелрублев 11.10.2019 19:54
Цитата:
Сообщение от DJ Benzin
а вот про 260-й не скажу, что он звук портит!
так учитывая его цену, рациональней на цифровой пуль переходить. Все идет к тому.

Сергей-007 11.10.2019 20:19
Цитата:
Сообщение от павелрублев (Сообщение 2989008)
так учитывая его цену, рациональней на цифровой пуль переходить. Все идет к тому.
Хотя, конечно, в быстродействии цифровик проигрывает аналогу...

drtosha 11.10.2019 20:23
Цитата:
Сообщение от dmn42
Как читать фазовый график? К какой картинке нужно стремиться?
См. пост 29 - "добиваемся максимально похожей фазовой характеристики в точке раздела , т. е. внешне наклон и форма линии в точке раздела и рядом с ней должны максимально совпадать для обеих полос"

Тонус 11.10.2019 20:27
Цитата:
Сообщение от Сергей-007 (Сообщение 2989009)
Хотя, конечно, в быстродействии цифровик проигрывает аналогу...
Зависит от того, с чего рулить. С 24" тач монитора вполне удобно.

DJ Benzin 11.10.2019 20:29
Цитата:
Сообщение от Сергей-007 (Сообщение 2989009)
Хотя, конечно, в быстродействии цифровик проигрывает аналогу...
Цитата:
Сообщение от Тонус (Сообщение 2989012)
Зависит от того, с чего рулить. С 24" тач монитора вполне удобно.

Смотря, какие задачи! Рулить концерт - да, а вот например играть на клавишах и тыкать в планшет, или листать страницы и переключать слои на цифропульте с фейдерами не совсем удобно! :aga:

Цитата:
Сообщение от павелрублев (Сообщение 2989008)
так учитывая его цену
Новый я бы его и не покупал! А год назад нашёл б/у за 250 евро. Ещё штатовской сборки и "практически новый", даже плёнка на экране есть! Он стоял на репетиционной базе и по словам продавца (и знакомого басиста, который там неоднократно репетировал), этот проц у них проработал всего часов 15-20! :aga: А потом (как обычно) всё пошло не так (кризис, музыканты разбежались, подняли аренду помещения и т д), поэтому весь аппарат и распродали "почти даром". Жалко, что я поздно об этом узнал - мало чего успел у них купить!


Цитата:
Сообщение от павелрублев (Сообщение 2989008)
рациональней на цифровой пуль переходить. Все идет к тому.
Может оно и так, но я пока что "к этому не иду".

Меня в данный момент больше устраивает кучка "лишнего аппарата"! :biggrin:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

павелрублев 11.10.2019 20:40
Цитата:
Сообщение от DJ Benzin
всё пошло не так , музыканты разбежались
Как это все знакомо.

Сергей-007 11.10.2019 21:06
[QUOTE=DJ Benzin;2989013]Смотря, какие задачи! Рулить концерт - да, а вот например играть на клавишах и тыкать в планшет, или листать страницы и переключать слои на цифропульте с фейдерами не совсем удобно! :aga:
Это я и имел ввиду. Плюс риск "отваливания" или, как тупо у нас было в ДК ФСБ. Генеральная репа, записали сцену, сохранили. А на следующий день, сцена не читается! И пульт очень даже нехилый, цифровик... дорогой. Чистая Англия! Не читается И ВСЁ!! Хорошо запас был небольшой времени и хороший звуковик, который много чего запомнил. Но ж.. в мыле была у всех!

Даже, когда поёшь, тоже некошерно тыкать. Особенно, если зрение не айс, а планшет не 24 дюйма, отнюдь. А на малобюджетные мероприятия просто нет денег на звуковика... дожили.. Эххх.. Нищеброды..

ХОРУС 11.10.2019 21:26
Цитата:
Сообщение от Сергей-007
некошерно тыкать
Извольте-с рулилку с физическими фейдерами-с.
Цитата:
Сообщение от Сергей-007
Но ж.. в мыле была у всех!
Ну так, на то они и профи, а не просто утыканные дэвайсами с уровнем ниже лабуха.

Sharik 11.10.2019 22:09
Цитата:
Сообщение от ЮрСанч (Сообщение 2988999)
Коллеги, не могу найти такую версию программы, все которые смог скачать оказались вирусом. Если не трудно поделитесь пожалуйста на почту [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
ну хорош )))))) любой практически кейген, крак и тд определяется как вирус системой. в каждом readme об этом пишут и пишут, но всё равно любители "правильного софта" паникуют:pivo:

Влад Криворожский 12.10.2019 04:36
Цитата:
Сообщение от Тонус (Сообщение 2988837)
Инструкция по подключению и первоначальной настройке SMAART8, может кому полезна будет, номер пункта соответствует номеру картинки:

1. Настройки звуковой карты. Не забывать включить питание микрофона +48V, direct monitor обязательно выключить.
2. Необходимые шнуры: XLR-XLR микрофонный, Jack-Jack петля референсного сигнала, Jack-XLR для отправки сигнала в систему (в микшер).
3. Подключение карты: Выход1 - в систему (в микшер), Выход2 - во Вход2, Вход1 - микрофон.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 4 минуты
1. Подключаем звуковую карту, запускаем SMAART. При первом запуске программа предложит настроить конфигурацию, жмём OK. В окне конфигуратора галочкой выбираем нашу звуковую карту.
2. Внизу окна выбираем Mic Correction Curves, в открывшимся окне - Import. Указываем расположение калибровочного файла микрофона на вашем компьютере. Закрываем окно импорта кнопкой OK.
3. В выпадающем меню напротив Input 1 выбираем загруженный калибровочный файл.
4. В соседней закладке Measurement Config нажимаем New TF Measurement, придумываем любое название, жмём OK. Закрываем конфигуратор кнопкой OK.
5. В верхней строке меню жмём Options - Signal Generator. В открывшимся окне вписываем уровень -12 дБ и выбираем Aux: Right. Закрываем окно кнопкой OK.
6. В правой нижней части экрана нажимаем Transfer, ставим настройки Phase Smooth: 1/3 и Mag Smooth: 1/6.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 8 минут
1. Включаем генератор розового шума кнопкой ON и включаем измерение кнопкой "play".
2. Настраиваем уровни сигналов, уровень сигнала R (петля опорного сигнала) - регулятором чувствительности канала 2 на звуковой карте, уровень сигнала M (измерительный) - громкостью шума через звуковую систему на микшерном пульте и регулятором чувствительности канала 1 на звуковой карте.
3. Синхронизируем SMAART - нажимаем Find, в открывшимся окне Insert. После каждого изменения положения измерительного микрофона нужно заново пересинхронизировать.
4. Полученные графики можно сохранять ("фотографировать") нажатием кнопки пробел на клавиатуре, затем Enter. Сохранённые графики можно прятать нажатием на их иконки.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вопрос от "дилетантов-ПЕРФЕКЦИОНИСТОВ":biggrin:

Имеем два компьютера один старый , другой новейший...тактовая частота шины КАК И ЧАСТОТА ПЕРЕДАЧИ ДАННЫХ матплаты , процессора и оперпамяти может отличаться в несколько раз...БУДЕТ ЛИ ОТЛИЧАТЬСЯ ЗВУК НАСТРОЕННЫЙ НА НОВЕЙШЕМ И ДРЕВНЕЙШЕМ КОМПЬЮТЕРЕ ???:biggrin:

Тонус 12.10.2019 06:30
Влад Криворожский, компьютер - это просто калькулятор, осуществляющий преобразование Фурье, результат вычислений не зависит от новизны калькулятора.

Влад Криворожский 12.10.2019 06:42
Цитата:
Сообщение от Тонус (Сообщение 2989038)
Влад Криворожский, компьютер - это просто калькулятор, осуществляющий преобразование Фурье, результат вычислений не зависит от новизны калькулятора.
Я имел ввиду процесс вычислений, ведь он идёт в реальном времени, а значит зависит от скорости обработки информации...

Точность любой компьютерной системы регулирования (настройки) ограничивается скоростью обработки данных , а также флуктуационной составляющей датчиков и источников информации...

Кстати, чтобы совсем заморочить головы лабухов, что скажете насчёт электрических и механических флуктуаций в процессе измерений ???:biggrin::biggrin::biggrin:

Тонус 12.10.2019 06:57
Влад Криворожский, скорость вычислений зависит от компьютера, а результат вычислений - нет. Минимальные требования к конфигурации компьютера указаны в документации на программу.
По поводу флуктуаций - измерения проводятся многократно (25 раз в секунду) и усредняются за интервал в несколько секунд.

Влад Криворожский 12.10.2019 07:09
Цитата:
Сообщение от Тонус (Сообщение 2989040)
Влад Криворожский, скорость вычислений зависит от компьютера, а результат вычислений - нет.
Если источник розового шума компьютер, то зависит:aga:

Цитата:
Сообщение от Тонус (Сообщение 2989040)
По поводу флуктуаций - измерения проводятся многократно (25 раз в секунду) и усредняются за интервал в несколько секунд.
А если во время измерений за окном с плохой шумоизоляцией пролетал истребитель (проходил поезд, проезжал аудиофил заряженный сабвуфером) ???:biggrin::biggrin::biggrin:

Тонус 12.10.2019 07:29
Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский (Сообщение 2989041)
Если источник розового шума компьютер, то зависит
Для двухканального (дифференциального) измерения - нет. Смаарт показывает разницу измерительного и опорного каналов, принимающих один и тот же сигнал генератора, но прошедший двумя путями (опорный напрямую, измерительный - через звуковую систему). Все несовершенства генератора просто вычтутся сами из себя. По этой же причине можно мерить на произвольном сигнале.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский (Сообщение 2989041)
А если во время измерений за окном с плохой шумоизоляцией пролетал истребитель (проходил поезд, проезжал аудиофил заряженный сабвуфером) ???
Для этого в Смаарте есть инструмент анализа корреляции между соседними измерениями. Измерения, включающие случайные шумы, будут признаны недостоверными и не будут учтены.

павелрублев 12.10.2019 08:50
Цитата:
Сообщение от soundrental
драйврэк па мылит звук, тут скорее уже нужно плясать от задач, и от класса аппарата и остального тракта
Я так понимаю, что моему бюджетному тракту: Lexicon Alpha - M-Audio NRV10 - mackie srm450 - Dynacord A 118A , этот прибор в общем итоге принесет только улучшение?

Sharik 12.10.2019 08:57
Цитата:
Сообщение от павелрублев (Сообщение 2989047)
Я так понимаю, что моему бюджетному тракту: Lexicon Alpha - M-Audio NRV10 - mackie srm450 - Dynacord A 118A , этот прибор в общем итоге принесет только улучшение?
если еще и драйврек па 2 будет ))) ну и учитывая, что топы таксе, то точно не испортит звук тракта

soundrental 12.10.2019 10:49
Цитата:
Сообщение от павелрублев (Сообщение 2989047)
Я так понимаю, что моему бюджетному тракту: Lexicon Alpha - M-Audio NRV10 - mackie srm450 - Dynacord A 118A , этот прибор в общем итоге принесет только улучшение?
в этом тракте не принципиально, что па, что па+, что па2, что 260
хотя на данный момент есть куча процессоров за схожие деньги, но гораздо приличнее
по моделям многое обсасывалось и тут на форуме, и на шоумастере
даже бехр дцх играет более прозрачно, чем па
если попадется без детских болячек, то вполне себе вариант, особенно б. у. по вкусному ценнику

Влад Криворожский 12.10.2019 11:29
Цитата:
Сообщение от Тонус (Сообщение 2989042)
Для двухканального (дифференциального) измерения - нет. Смаарт показывает разницу измерительного и опорного каналов, принимающих один и тот же сигнал генератора, но прошедший двумя путями (опорный напрямую, измерительный - через звуковую систему). Все несовершенства генератора просто вычтутся сами из себя. По этой же причине можно мерить на произвольном сигнале.

Добавлено через 3 минуты

Для этого в Смаарте есть инструмент анализа корреляции между соседними измерениями. Измерения, включающие случайные шумы, будут признаны недостоверными и не будут учтены.
:oj::oj::oj:
Антон у меня сложилось стойкое ощущение, что если я задам вопрос "кто убил Кеннеди?" Вы всенепременно в мельчайших подробностях (и даже картинках) всё изложите:biggrin::biggrin::biggrin:

Невозможно добиться того , чтобы результаты опыта (настройки в нашем случае) , а точнее их среднее значение было равно математическому ожиданию...для этого необходимо произвести бесконечное количество измерений:aga:

За сим разрешите откланяться и принести извинения лабухам , за то , что разговаривал с Вами на непонятном многим языке:pivo::pivo::pivo:

Миф 12.10.2019 11:33
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 2988684)
Всем привет. Хочу тут поднять тему отстройки аппарата. Есть люди которые утверждают что надо отстраивать на слух, и есть кто утверждает что отстраивать надо микрофоном.

В общем давайте попробуем разобраться в этом вопросе.

Позже я тоже выскажу свое мнение. Там будет много текста.
Интересно, когда уже появится топикстартер и выскажет свое мнение?

Влад Криворожский 12.10.2019 11:35
Цитата:
Сообщение от Миф (Сообщение 2989056)
Интересно, когда уже появится топикстартер и выскажет свое мнение?
"Там будет много текста."

видимо печатает:biggrin:

павелрублев 12.10.2019 11:37
Цитата:
Сообщение от soundrental
в этом тракте не принципиально, что па, что па+, что па2, что 260
PX тоже сгодится?

Влад Криворожский 12.10.2019 11:56
Цитата:
Сообщение от павелрублев (Сообщение 2989058)
PX тоже сгодится?
Павел, если Вы кочующий музыкант, то ИМХО выбросите идею с процессором из головы...

Тонус 12.10.2019 12:03
Цитата:
Сообщение от павелрублев (Сообщение 2989058)
PX тоже сгодится?
260, кроме того что он не так мылит, по сравнению с PX, PA, PA+, имеет следующие преимущества - свободный роутинг и возможность управления с компьютера.

Евгений11 12.10.2019 12:19
Цитата:
Сообщение от павелрублев
PX тоже сгодится?
Паш, с трифоником огород городить... 3 метра в сторону и прощай все настройки, и по задержке, и по балансу с сабом. На Макаке- низ отрезал, сабиком подпёр и вперёд.
ЛМ, палочный комплект, клуб- стационар на конец- без коррекции-не жизнь, тут бесспорно, а нам бродячим... как оптика для рогатки.

Влад Криворожский 12.10.2019 12:34
Цитата:
Сообщение от Евгений11 (Сообщение 2989063)
... как оптика для рогатки.
:ok::ok::ok:

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Евгений11 (Сообщение 2989063)
На Макаке- низ отрезал, сабиком подпёр и вперёд.
Тем более , что макака режет низко (75 Гц) , самое то с 18" сабом сращивать:aga::aga::aga:

Евгений11 12.10.2019 15:27
Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский
Тем более , что макака режет низко
Сергей, я с интересом эту тему читаю и благодарен нашим подкованным и грамотным товарищам по форуму, что доносят мне дилетанту полезнейшую инфу, но кабацкие условия- колонны, близко стены (задние, боковые ) ниша позади, то пустота, то как селёдок на танцполе... всё это добавляет столько отражений, такая мешанина, что помогает лишь одно- сделать потише, а молодняку требуется, чтоб волосы в носу шевелились... начинаешь двигать- иногда выручает, а бывает и сдвинуться не дают, то люди, то обстоятельства. На улице- красотища, практически всегда всё детально, правда второй, четвёртый сабик проситься, ну тут чем богаты...

DJ Benzin 12.10.2019 17:00
Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский (Сообщение 2989060)
Павел, если Вы кочующий музыкант, то ИМХО выбросите идею с процессором из головы...
Обоснуйте, если не трудно.



З.Ы. Я тоже "кочующий музыкант".
Переубедите меня, что процессор - "лишняя деталь" и я его выкину вместе с сабами. Буду работать на двух пластмассовых активках! :biggrin:

Влад Криворожский 12.10.2019 17:50
Цитата:
Сообщение от DJ Benzin (Сообщение 2989093)
Обоснуйте, если не трудно.
Прочитайте внимательно какой аппарат у Павла...это далеко не Ваш самопил...

Евгений всё доходчиво обосновал...

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от DJ Benzin (Сообщение 2989093)
Буду работать на ...
Попробуйте Луины или Люксоры...

Евгений11 12.10.2019 18:06
Цитата:
Сообщение от DJ Benzin
Обоснуйте
Хоть вопрос не мне, но когда в арсенале ЧВР, палки или тапки, то процессинг и коррекция, скорее необходимость, нежели роскошь... собственно из подписи вашей видно, что вы лёгких путей не ищите и (без подколов ) - браво!... хоть и объясняете это отсутствием лишних средств, явно просматривается любоФь поделать штой-то руками...
Сергей опередил...

Тонус 12.10.2019 18:17
Цитата:
Сообщение от dmn42 (Сообщение 2989006)
Как читать фазовый график?
Применительно к сведению топа с сабом методика такая:
помним что Смаарт умеет мерить только одну сторону за раз (лево или право). Вторую сторону или меряем отдельно, или просто копируем настройки.
Меряем одну сторону: включаем саб и топ, синхронизируем Смаарт (Find - Insert).
1. Отключаем топ, включаем саб, фотографируем саб.
2. Отключаем саб, включаем топ, фотографируем топ.
3. Отключаем всё, смотрим сохранённые графики саба и топа. У правильно настроенного кроссовера графики АЧХ пересекаются на -6 дБ.
4. Обращаем внимание на наклон графиков ФЧХ над областью кроссовера. Тот график, который имеет больший наклон по часовой стрелке - позже. В данном случае это топ. Значит его мы берём за основу и задерживать будем саб.
5. Оставляем график топа, включаем саб и добавляем на него задержку пока его график не примет такой же наклон, как у топа.
6. Прячем сохранённые графики, включаем саб и топ, проверяем сложение.
7. Эквализируем до нужной целевой кривой.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

mAxSpace 12.10.2019 18:55
Цитата:
Сообщение от Тонус (Сообщение 2989101)
Применительно к сведению топа с сабом методика такая:
помним что Смаарт умеет мерить только одну сторону за раз (лево или право). Вторую сторону или меряем отдельно, или просто копируем настройки.
Меряем одну сторону: включаем саб и топ, синхронизируем Смаарт (Find - Insert).
1. Отключаем топ, включаем саб, фотографируем саб.
2. Отключаем саб, включаем топ, фотографируем топ.
3. Отключаем всё, смотрим сохранённые графики саба и топа. У правильно настроенного кроссовера графики АЧХ пересекаются на -6 дБ.
4. Обращаем внимание на наклон графиков ФЧХ над областью кроссовера. Тот график, который имеет больший наклон по часовой стрелке - позже. В данном случае это топ. Значит его мы берём за основу и задерживать будем саб.
5. Оставляем график топа, включаем саб и добавляем на него задержку пока его график не примет такой же наклон, как у топа.
6. Прячем сохранённые графики, включаем саб и топ, проверяем сложение.
7. Эквализируем до нужной целевой кривой.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Что значит фотографируем ?
Смарт не умеет одновременно показать мудьтиграфик двух заранее измереных полос ?
Хотя по скринам всё понятно и всё грамотно. Разбег фаз задержкой корректировали ?

DJ Benzin 12.10.2019 19:15
Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский (Сообщение 2989095)
Прочитайте внимательно какой аппарат у Павла...это далеко не Ваш самопил...
Я в курсе, какой у него аппарат. :aga: А вдруг он интересуется процессором, так сказать "с прицелом на будущее"? :biggrin:



Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский (Сообщение 2989095)
Попробуйте Луины или Люксоры...
Я бы с удовольствием и огромным интересом послушал продукцию PS, но к сожалению в "наших европах" ни у кого такого аппарата нет....

Тонус 12.10.2019 19:49
Цитата:
Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2989103)
Что значит фотографируем ?
Смарт не умеет одновременно показать мудьтиграфик двух заранее измереных полос ?
Хотя по скринам всё понятно и всё грамотно. Разбег фаз задержкой корректировали ?
“Фотографируем” - сохраняем текущий график.
Мультиграфик - в смысле ожидаемый результат суммы? Нет, Смаарт не симулятор, только измерялка.
Да, задержкой.

mAxSpace 12.10.2019 21:09
Цитата:
Сообщение от Тонус
Мультиграфик - в смысле ожидаемый результат суммы? Нет, Смаарт не симулятор, только измерялка.
Да, задержкой.
*
а как же на скринах наложены два графика ? один реально дергающийся, другой "сфотографированный" ?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Тонус
Да, задержкой.
её реально нужно двигать в процессоре в процессе измерения ?

Тонус 12.10.2019 21:30
Цитата:
Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2989114)
а как же на скринах наложены два графика ? один реально дергающийся, другой "сфотографированный" ?

Добавлено через 1 минуту

её реально нужно двигать в процессоре в процессе измерения ?
Можно отдельно включать/выключать отображение живого измерения и каждого из сохранённых графиков.

Можно двигать в процессе измерения, можно посчитать по графику - там была разница 90 градусов на 100 Гц.

zvuchOK 12.10.2019 21:30
Цитата:
Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2989114)
а как же на скринах наложены два графика ? один реально дергающийся, другой "сфотографированный" ?

Добавлено через 1 минуту

её реально нужно двигать в процессоре в процессе измерения ?
Макс, не замарачивайся, работай с тем с чем привык, смарт не панацея, любой софт работает норм, главное его понять и привыкнуть, а бегать от софта к софту не всегда полезно.

mAxSpace 12.10.2019 21:34
Цитата:
Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2989117)
Макс, не замарачивайся, работай с тем с чем привык, смарт не панацея, любой софт работает норм, главное его понять и привыкнуть, а бегать от софта к софту не всегда полезно.
Ну да. мой поудобнее, жаль что под него приходится держать древний ноут с XP.

igor47 12.10.2019 21:45
Цитата:
Сообщение от Тонус
3. Отключаем всё, смотрим сохранённые графики саба и топа. У правильно настроенного кроссовера графики АЧХ пересекаются на -6 дБ.
Как правильно и грамотно настроить кроссовер проца для получения похожей картинки?То есть как правильно выбрать тип фильтра(Батерворд,Линквиц,Чебышев, и проч.) и его порядок?
Методом подбора и смотреть на полученную картинку или есть своя методика,ведь порядок и тип "крутит"фазу по своему.

mAxSpace 12.10.2019 21:46
Цитата:
Сообщение от igor47
Как правильно и грамотно настроить кроссовер проца для получения похожей картинки?То есть как правильно выбрать тип фильтра(Батерворд,Линквиц,Чебышев, и проч.) и его порядок?
Методом подбора и смотреть на полученную картинку или есть своя методика,ведь порядок и тип "крутит"фазу по своему.
методом научного тыка и на основании всех граблей, в которые вы наступали

Тонус 12.10.2019 22:42
Цитата:
Сообщение от igor47 (Сообщение 2989119)
Как правильно и грамотно настроить кроссовер проца для получения похожей картинки?То есть как правильно выбрать тип фильтра(Батерворд,Линквиц,Чебышев, и проч.) и его порядок?
Методом подбора и смотреть на полученную картинку или есть своя методика,ведь порядок и тип "крутит"фазу по своему.
Как фильтры крутят фазу неважно, фазы мы сводим на следующем этапе.
Да, проще всего методом подбора, меняя частоту фильтра (она может не совпадать с точкой кроссовера), порядок, тип и помогая эквалайзером добиться симметричных спадов и пересечения на -6 дБ.

zvuchOK 13.10.2019 05:37
Цитата:
Сообщение от igor47 (Сообщение 2989119)
Как правильно и грамотно настроить кроссовер проца для получения похожей картинки?То есть как правильно выбрать тип фильтра(Батерворд,Линквиц,Чебышев, и проч.) и его порядок?
Методом подбора и смотреть на полученную картинку или есть своя методика,ведь порядок и тип "крутит"фазу по своему.
Щас вам тут насоветуют, методом тыка, ага, все бы так инженеры настраивали свои системы методом тыка. :biggrin:

Чтобы грамотно уметь работать с фильтрами, уметь их отстраивать, нужно понимать весь процесс, знать как работает каждый фильтр, знать какой фильтр лучше применить в конкретном случае итд. Кроме фазы есть еще другие вещи влияющие на сложение полос и общее звучание, еать еще такой параметр как надедность системы при конкретных настройках системы.
Иметь хороший опыт и знания главная составляющая правильной настройки систем.

Не просто написать пресет, чтобы его написать нужно знать очень много всего.
Даже тупо отстроить системы в зале воравнив АЧХ в линию не всегда получится, не факт что любой аппарат будет звучать притррвной АЧХ, далеко не факт.

Большинство бюджетных апаратов в линию будут звучать поганно, так как есть еще много других факторов влияющих на звучание.

Влад Криворожский 13.10.2019 06:28
Цитата:
Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2989120)
методом научного тыка и на основании всех граблей, в которые вы наступали
Ну вот как относиться к этой теме после таких советов ???:biggrin::biggrin::biggrin:

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2989130)
Большинство бюджетных апаратов в линию будут звучать поганно, так как есть еще много других факторов влияющих на звучание.
Согласен на 100% и уже неоднократно писал об этом , за что был предан гуру анафеме , и отлучён от клуба "аудиофилов-перфекционистов"...:biggrin::biggrin::biggrin:

ИМХО одной из основных причин является низкое качество источника , будь то микрофон , звуковая карта, контроллер и т.д...фонограмма записанная в студийном качестве в линию должна звучать, но проходя многочисленные скачивания-перекачивания почему-то и она НА МОЙ ВКУС В ЛИНИЮ ЗВУЧИТ КРИВОВАТО:biggrin:

mAxSpace 13.10.2019 09:32
Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский
Ну вот как относиться к этой теме после таких советов ???
да как угодно, но я делаю это в симуляторе полагаясь на личный опыт, в том числе и в радиоэлектронике.
постепенно перебираю параметры фильтра, пока не найду оптимальный результат. хотя реально там с 3...5 попытки попадается легко. и вот когда технически всё ровно.тогда только начинаю отстраивать на слух, хотя в 90% случаев доводка на слух не требуется.

rew432 13.10.2019 09:44
Макс да как ты не поймешь, человек далек от этого всего, ты никак не сумеешь ему донести то что есть. Я если помнишь был полным дилетантом, но мне это надо было, знания получались в теории и на практике потом проверялись...Потому что практики то много. А этот человек на форуме пописывает. Он пописыватель с огромным эго.

zvuchOK 13.10.2019 10:47
Цитата:
Сообщение от rew432 (Сообщение 2989144)
Макс да как ты не поймешь, человек далек от этого всего, ты никак не сумеешь ему донести то что есть. Я если помнишь был полным дилетантом, но мне это надо было, знания получались в теории и на практике потом проверялись...Потому что практики то много. А этот человек на форуме пописывает. Он пописыватель с огромным эго.
Так ты не был дилетантом, ты и есть дилетант, если ты прочитал пару статей это не значит что ты перестал им быть, просто понтов много а толку мало, нахватался вершков и ходишь везде гнешь пальцы.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

drtosha 13.10.2019 10:49
Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
Большинство бюджетных апаратов в линию будут звучать поганно, так как есть еще много других факторов влияющих на звучание.
Согласен на 100% и уже неоднократно писал об этом , за что был предан гуру анафеме , и отлучён от клуба "аудиофилов-перфекционистов"...

ИМХО одной из основных причин является низкое качество источника , будь то микрофон , звуковая карта, контроллер и т.д...фонограмма записанная в студийном качестве в линию должна звучать, но проходя многочисленные скачивания-перекачивания почему-то и она НА МОЙ ВКУС В ЛИНИЮ ЗВУЧИТ КРИВОВАТО
Сергей, какой вывод можно сделать из Вашего поста? Под каждый микрофон или скаченный трек, в зависимости от его "скаченности", надо иметь пресет порталов? Вообще-то до сих пор для этого использовался канальный эквалайзер, хотя в принципе даже его использование неоправданно - "студийное качество" подразумевает минимальное вмешательство в звуковой тракт. Тонус классно привел пример повар-официант, если каждый работник кухни, включая уборщицу и посудомойку, на пути официанта приложит свою руку и виденье к блюду шеф-повара, то он его не узнает. Даже охранник, задержавший официанта на час, вынудит нас пробовать остывшее мясо.
Кстати, у Вас есть прекрасная возможность снять АЧХ и ФЧХ понравившихся колонок и сохранить их как идеал. В принципе потом можно нарулить что-то подобное у другой акустики :aga: Но, настройка о которой говорил Тонус, это своего рода поверка оборудования, приведение к единому знаменателю - все измерительные приборы должны ее проходить, чтобы мы были уверены, что тестер показывает 220 В, а не 12 и касаться этого провода нельзя (ну или для знатоков крайне нежелательно :aga:).
ЗЫ Кстати будет интересно взглянуть на измеренную АЧХ-ФЧХ Ваших новых колонок, надеюсь Андрей не будет против.

mAxSpace 13.10.2019 11:05
Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский
фонограмма записанная в студийном качестве в линию должна звучать, но проходя многочисленные скачивания-перекачивания почему-то и она НА МОЙ ВКУС В ЛИНИЮ ЗВУЧИТ КРИВОВАТО
Ну незнай..... у меня всё в линию звучит. И скачанное и перекачаное и МР3.
Может АППАРАТ КРИВОВАТЫЙ ? :biggrin:

Victoriy 13.10.2019 11:18
Тонус,
Добрый день . Подскажите у меня при измерении смартом 8 при сильной подачи в порталы идет обратная связь по измерительному микрофону с уважением Владимир /винда 8- карта бехрингер/


Часовой пояс GMT +1, время: 00:28.
Страница 3 из 28 12 3 456713 Последняя »
Показывать 50 сообщений этой темы на одной странице

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.