В активе она ещё больше "смущать" должна, т.к. для длинных кабелей на сигнале нужен "честный" выход на балансе.

Нет, с точки зрения подавления помех все схемы баланса одинаково эффективны.

Тонус,
Я бы не стал так доверять такой таблице. Пользуюсь калькулятором.

Как сказать, как сказать, ухи порой слышали иное.

Контакты есть, разговаривал с ним , просил рассказать какие компоненты использует , какие настройки , сказал что это его личная разработка и он не разглашает их. Показался такой подход несерьёзным. За 80тр кота в мешке покупать желания нет.

Добавлено через 6 минут
Решено взять вот такой саб
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Всем спасибо за советы. По возможности напишу как человек отзовётся о данном сабе

Mma304,
А какие вам настройки интересны? Если вы о частоте настройки ФИ и модели динамика - так многие производители не указывают их и даже кастомные динамики используют не раскрывая их параметров Тиля-Смола. Или создают закрытые пресеты, в которые не дают доступа пользователю. Марат имеет на это право, как и любой другой производитель.

Mma304, и ещё.
Даже просто прикинув по внешним габаритам полезный объём приведённого по вашей ссылке саба, получим менее 130 литров. 18HP1060 требует несколько большего объема для полноценной отдачи и звучания.

Бум ждать отзыв. Тут как раз человек на саб созревает, так что заранее спасибо :pivo:

Чего же мини, когда две пятнахи подпирать?

Кстати интересно. Звучок практически ко всем сабвуферам указывает "высокопродуктивное принудительное охлаждение звуковой катушки". Я не увидел на фото решетки для фентилятора.
Или прямо на магните стоит? А чем питается?

Не Мини слишком тяжёл, таскать 50 кг не очень хочется

Классик,
Нет там вентиляторов и не будет. Он имеет ввиду охлаждение катушки потоком воздуха при перемещении диффузора. Что, впрочем, реализовано у всех динамиков - лучше или хуже.

Т.е. о выборе дилеммы забыли.

даже если это пара 4 Омных 600-Ваттных топов, то в принципе по 15-20 м кабеля 2,5мм^2 будет достаточно
можно даже и 1,5мм^2, если экономить

п. с. вопрос-а смысл очень широко раскидывать пару топов, если они не покроют площадку такого формата?
не берем вариант, когда топы работают в 2 разных залах)

Это как у Вас получилось?Я конечно не математик, но внешний=189 - 3(фанера) -2(ручки) -3 (модуль) -10(с запасом динамик и прочие мелочи)- 10(под решёткой)

У меня 160-165 плюс-минус:aga:

Или я не прав?

Славик888, фазоинвертор вычесть забыли.

Скока? 30 литров???

Померял фазик на своей 18-шке приблизительно 12-15 литров.

Полюбому 130 литров никак не получается.Реально думаю 150-160 не меньше.

Добавлено через 30 минут
НЕ ИМЕЕТ !!!

ст 10. Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 18.07.2019) "О защите прав потребителей"

Сколько, примерно, по вашему, надо будет кабеля, чтобы максимально далеко разнести топы друг от друга, при горизонтальном раскрытии 90 градусов?

С учетом того, что передняя панель утоплена минимум на 30 мм и толщина стенок 15 мм, внутренние размеры 600х470х540 мм. Ручки 1л, динамик 12л, фазоинвертор(?), модуль 3л, ребра 1-2л. Итого даже без учета объема фазоинвертора 134 литра. Если ФИ будет даже 4 литра, имеем 130 литров чистого объема.
Славик888, я верно посчитал?

Мои основные, к примеру: 7 и 8 метров.
Есть ещё 3 и 6 метров. И 11 метров.
+ пару переходников: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Для 2-х топов или трифоника, ни разу не потребовались более
в 99% хватало 7 и 8.
Хотя наверное для 2-х АС можно иметь и пару кабелей: 5 и 10 метров, например
+ переходник бочонок, и запасной 5-ти метровый, на случай

Олег 65,
У меня таких переходников штук шесть плюс пара самодельных. Очень выручали на улице с большим аппаратом.

Да признаю , просчитался , на фанере ошибся.

У меня сабы , пассивные точно таких размеров (даже чуть меньше) , фазик , динамик такой же.Производитель другой, не называю, чтобы не делать рекламу.Получается тоже неправильно расчитан?

Обоснуйте пожалуйста.Есть какие-то требования к минимальному объёму для этого динамика?

Добавлено через 2 минуты
Марат, а где можно ознакомится с Вашими изделиями?

Я всё таки не увидел данные по настройке порта на какую частоту настроен порт , то что вы спрашивали у меня !:biggrin::aga:И вы хотите понять как играет саб судя по настройке порта , и не догадываясь что динамики разные и звучать могут по разному , я вам скину графики АЧХ если нужно !
И еще будите ехать в нашу сторону прихватите ваш саб , сравним, интересно !!!)))))

Славик888,
Чтобы не быть голословным, лучше, конечно, прикинуть в симуляторе. Возможно я и не прав, считал с 18HP1060 саб года четыре назад, могу ошибиться какой получился Vb тогда.
В любом случае, желательно все слушать перед покупкой. Или опираться на мнение тех, кто работал с предлагаемым оборудованием.
Я все же предпочитаю пассив. Но даже используя иногда активные сабы, сращиваю их с топами через процессор.

Speaker Box Lite показывает для максимально плоской АЧХ 83,05 литра(зелёный), с горбом на 60 Гц + 3 дБ 130 литров(красный) ???

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Пожалуйста :smile:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] вот тут !

Добавлено через 23 минуты
Это 18HP1060 так ведёт себя ?:eek:

Добавлено через 27 минут
Да и если можно ГВЗ график

Чувствуете разницу в звуке между этими кабелями? И зачем переходник?

Хитрый звучок как раз манипулирует. Принудительная вентиляция это всегда означает принудительное нагнетание.
Ты так безапелляционно заявил)) Типа, "я сказал")

Переходник - соединитель, чтобы надставить кабель) 11+8, до 19 метров, если нужно.
Разница в звуке может и есть, во всяком случае между некоторыми, на моё ухо) но в банкетной работе это не существенно, главное поставить АС надёжно, и удобно... т.е. проложить кабель вдоль стены, по возможности

А если делаешь серьёзный концерт для себя?)

А какой процессор посоветуете для сращивания чтоб не мылил? Наг доработанный пойдёт?

Skillzilla,
пойдет и наг. Но для верных рекомендаций всегда оглашайте бюджет на то или иное изделие. Возможно, Ваши варианты Lake/Bss/ Xta :)

Добавлено через 5 минут
Skysoull,
по какому критерию определяется серьезность концерта? Приглашенные гости, Пожелания заказчика мероприятия, Ваши личные ощущения или размер площадки? На больших площадках никто не заморачивается брендами кабелей и используются стандартные решения в необходимом количестве

Просто не хочется, чтобы на концерте звук ухудшался из за длинны кабелей. Но, если это совсем уж незначительно, то на такой компромисс можно закрыть глаза. Хотя, интуиция подсказывает, что в пределах 10 метров разницы практически не будет, если это не так - поправьте. У меня всё ради звука!

Я не знаю как ведёт себя 18HP1060 , но первый попавшийся онлайн симулятор , считает , что он ведёт себя именно так:biggrin:

Вот накидал ещё графиков с разлиными горбами на разных частотах

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Сделайте информативнее перечень оборудования.

берите формат помещений, в которых Вы работаете, и по ним считайте максимально необходимое по длине кабло
в моем формате на одну сторону кабели по 5м, на вторую-по 17м
сечение 4мм^2 на 4-Омные сабы и топы, на драйверы по 1,5мм^2
на сабы прилетает по 2кВт, на мидбас по 1,6кВт
как бы проблем со звуком и разницей в том, как играет левая и правая сторона нет

Работайте на восьмиомках и тяните смело длинные шнурки сечением 2,5 квадр-мм (до 30 м точно не будет падения сигнала, если не пользовать откровенно дешманский кабель). Ещё не следует забывать, что сама расстановка акустики будет больше влиять на звук в конкретном помещении из-за его акустических свойств (тут играет, тут не играет, тут рыбу заворачивали), чем вопросы в различии между 15 или 25 метров кабеля (к примеру).

:biggrin: У меня все серьёзные концерты для себя :aga:
но до 20-ти метров длинна кабеля, вряд ли отразится на звуке, если сечение 4"
у меня 4-х жильный, по 2 жилы скрученный, Canare 4S11 GRY - 11 метров сечение 4.
Monster тоже 4" 7 и 8 метров, на них и работаю, как правило
И только запасные 2,5" Cordial CLS 225 по 6 метров.

Не порадовал в своё время Proel Speaker, какой, не помню уже.. вот после Proel 7-8 метров, звук с Canare собраннее стал, не такой вялый, как с Proel

И где такому учат?
Не, просто я от души завидую мастерам с хорошим слухом.

:rolleyes: К счастью ТОГДА, я ещё не знал о волшебных проводах :aga:
просто заменил на площадке прямо, от QSC RMX 2450 до Das PF153, и заметил разницу, сам не ожидал)

Продал в кафе потом эти Proel Speaker, хотя купил их по срочности в слами, что было ближе к ресторану.. тогда уже не хотел брать Proel, да не было выбора
А вот кейс Proel под Ensonoq SD1 :ok: точно подошёл, плотно им пользовался, и даже продал потом, когда SD1 испортился
Но держатель микрофонный их, мне тоже не зашёл)

Недавно беседовал на эту тему с продавцом Пульт.ру , он утверждает, что слышит разницу в сигнальных проводах.Времени проверить его не было , но некая тень сомнения всё-же закралась.А вдруг и правда слышит бестия:biggrin:

Добавлено через 8 минут
Половина лабает на ПВС и не задумывается даже о Proel:biggrin:

У меня 4х4 кв. Proel.на длине 10 метров никакой разницы с ПВС 2,5 кв:biggrin: в сабы вливаю по 1 кВт:biggrin:

З.Ы. Нет , я не глухой и не жмот , деньги на дорогой кабель есть:biggrin:

Недавно басист обновил усилитель домашний, и speaker кабель monster на Analysis Plus поменял, говорит что разница есть) но жена вряд ли услышит это :biggrin: как он сказал)

В нашей работе, на микрофонном кабеле... от микшера к усилителю... проще разницу услышать, чем на Speaker
но даже с ноута у меня Monster Y-cable. Не могу даже объяснить, но есть какой-то шарм в звуке с ним, а поскольку я их брал по 299 р. 2 метра на распродаже а медиа маркт, и взял штук 8, то отчего же не пользоваться)
До этого у меня были такие же, но с мини джеком, на 2 тюльпана, но брал их по 900 р. меня устраивают, к тому же не тонкие, выносливые

Добавлено через 36 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Разница слышна. Между кабелями одного класса она будет ниже, конечно. Но, если пробовать сравнивать бюджетные бренды типа Proel, Tasker с топами типа van Damme, Sommer, Canare, там это все слышно явно, на нормальном аппарате, само собой.
Ну и, есть еще и потребительские качества кабеля, которые очень важны.

А если коротко, то главное не упираться, потому что проводам конца края нет :biggrin:
хочешь... покопайся И в проводах
Ну или не брать ниже Canare

Но я благодарен Филиппу Papacios, за то, что просветил меня в этом вопросе :ok: и много чего отправил :br: Пользуюсь постоянно...
и мечтаю об: Audio Note AN-C, и ANALYSIS PLUS Yellow Oval (Microphone)

Естественно, кабели ПОСЛЕ аппарата

так и не нашел какое оборудование есть в наличии. судя по всему один саб и пара моделек сателитов.

кроме Саши Мея, так понимаю никто нигде не показывает цены.
все боятся или это нужно специально узнавать

А где Саша Мей не боится и показывает цены? У Perfect Sound есть цены на сайте, у Feel Audio в группе в ВК , у Дмитрия Тумасова человек ответами занимается, отвечает сразу. Олег Цыганков отвечает сразу так-же. Марат Багаданов сразу отвечает, кто ещё? Кого забыл?)) Андрюха Майзус в Украине... Это же не Элька, где цены долго пробивать да еще могут и не продать... Было бы желание...)))

Насчёт кабелей,так возможно что в спикерных разница не так ощутима(возможно главный аргумент,чтобы сечение нормальное было,довольно мягкий,хорошо сматывался и т.п).А вот в микрофонных(сигнальных) разница весьма ощутима.Если трудно услышать (у каждого свои особенности музыкального слуха)на микрофоне,то попробуйте топовый кабель на один канал с микшера,а более дешёвый-на другой,и внимательно послушайте на хорошем материале поворачивая панораму влево-вправо.Ну понятно,что тракт должен быть хорошим.

Надо отдавать себе отчёт , что левый и правый каналы , даже самого качественного тракта изначально отличаются между собой в силу различного характера электрических (а уже в колонках и акустических) флуктуаций.Эту разницу можно наблюдать на приборах, но услышать вряд-ли.

Считаю если кабели и вносят свою лепту, то её уровень не выше среднестатистических флуктуаций, а значит разницу тоже мы вряд-ли услышим.

В итоге что автор хочет взять?

:ok: