Зачем? Даже на студийках так не использую. Ревером стал мало пользоваться - мутный звук на студийке. В основном делаю ревер дилеем.
А так - зачем обсуждать то, чего в перечисленном топикастером оборудовании нет?:vah: Смысл был бы обсуждать если бы беринджер входил в состав фирм, которые завозит магазин в Болгарии. А так что ui12? что бер 12 - оба подходят для работы в указанном котексте топикастера:aga:

Длинные ревер и дилэй на вокал, короткий ревер на рабочий, слэп дилэй на гитару.

И что - на саункрафте нельзя на каждый канал кинуть свои обработки?:eek: (например один ревер и дилей на вокал, а на второй канал рабочего другой ревер?) Кстати пока что мы обсуждаем именно вокал. Как понял для гитар там есть свой канал и на нем свои дилеи в дигитечь - нет? А в бехре есть такой гитарный кабинет?

Для понимания что мы обсуждаем именно сравнение с этой серией. Кстати объясняет не тупой пропитый старпер-лабух, а как раз молодая девушка, что доказывает что девушки лучше разбираются в современном оборудовании, чем многие старперы:vah:

Можно,так и делаю,гитарасты обычно со своим педалбордом,а если и попадается студийщик,так требуют полный байпас.

Ну це вже паньски вытребеньки:vah:

Дилэя в дигитэч нет, гитарный канал использует общие эффекты, которые первый всегда ревер, второй всегда дилэй, третий всегда хорус, четвёртый либо ревер либо дилэй. Кинуть на разные каналы можно, но выбор эффектов только такой.
Гитарный кабинет в ХР есть.

У нас тут все больше УИ попадаются - под них пресеты и прописаны. Интересно почему в Москве мало покупают беры?(кстати и в каталоге музторга их там нет:wink:

1.Согласен,не стандартно,но и удобно.Предположим коллектив без чека,чем лазить поканально,сразу отсраиваем за пару секунд все гейны.
2.Вроде в хрюше более 4-х видов обработки нет,то есть нет места для 5-ой??
5.Пришел к выводу ,что отбора на аукс до компрессора не хватает,как плюшки.Считаю одной из причиной фидбэков на разогнанных мониторов.+хрюше.
6.На моих хуторах мне подают 95 процентов в Мп3.Конвертировать каждому на солянке???Вы представляете в одном лице??.
Если была бы работа и в хр был всеядный плеер,перешёл бы на него.Каждому пульту-свое место.
Имхо

2. В ХР четыре машины эффектов, в каждую из них можно загрузить любой эффект.

Добавлено через 2 минуты
Про МП3 согласен.
В остальном - ХР работает логичным и привычным образом, как взрослый пульт, только маленький. А в ЮАй необъяснимые решения.

а что - на хрюше нет встроенного плеера(МР3)? На УИ очень удобно - взял с собой флешку с минусами и если что напрямую запускаешь. А запись внутри пульта на хрюше есть? (на УИ есть). я так понимаю УИ более ранняя разработка с прототипа аналового пульта, а хрюшка уже с претензией на маленькую давку - посылы, инсерты. эмуляции. :eek:

ХР пишет и читает, но только Вав.

Пишет вав - это хорошо. А разве уи не вавку пишет? Про то, почему в Москве нет беров так и не ответил никто. С другой стороны удобно. Поехала певица сама петь под минус в Железку(потом еще в Орехово ездила в клубяшники какие то). А там уи стоит. без настройки каналов. Позвонила. Ей пресеты скинул на вокал и отработала за милую душу:aga: (прада загружал ей пресеты диджей местный - сама не докумекала:vah: А то что МР3 очень удобно для минусовщика - не надо с собой ноут таскать!!!

ЮАй пишет Вав или Аифф.

Из обсуждения понятно одно - оба пульта подходят под задачи топикастера, просто бер в списке оборудования не перечислен!

Лишь бы не Динакорд.

Добрый день всем. И всем огромное спасибо за советы.:smile:
Вчера отключился интернет и я уехала за микрофоном. Очень жаль, что поторопилась и не успела прочесть совет про радиомикрофон. Купила обычный, со шнуром. Вчера тестировала - это просто сказка по сравнению с моим старым конденсаторным.:rolleyes:
Еще раз поспрашивала в двух основных наших магазинах. Советы свелись либо к DYNACORD CMS 600-3 либо к Soundcraft Ui 16 Digital Mixer и активным колонкам. Попозже еще позвонили и предложили б/у Digital Mixer Roland VM3100 Pro. Остального либо нет в наличии, либо очень дорого. Теперь буду пытаться понять, как это все работает и чем они отличаются.:biggrin::smile: Плохое мнение о динакорде - учту. Тем более, что он в три раза дороже.
Как куплю, ждите меня в теме - я все настроила, а оно не работает.:biggrin::biggrin::biggrin:
Еще раз огромное спасибо вам всем за все советы. Удачи вам и хорошего дня!:smile:

Надо помнить главный совет - :wink:
Ну и б.у тоже не желателен. UI16 подходящий вариант, так же как и 12 (тот полегче, и если у вас не рок-группа с барабанами, гитарами и клавишами то вполне подойдет для небольших составов. Если же полный состав рок-группы то на бэки может входов и не хватить с учетом подзвучивания барабанов. :aga:
Радио микрофон (лучше пару) надо будет прикупить когда станете пробовать себя как ведущая. Один для себя другой для гостей. Там тоже есть вопросы по базе радиомикрофона. Будем советовать из того, что есть в наличии)

Уверен что всё получится и всё будет работать. Вы же не старый лабух, который в скайпе не может повернуть экран камеры на ноутбуке:biggrin:

Добавлено через 1 час 5 минут
:eek: Кстати интересно - а разве нельзя сдать новый микрофон, только что купленный обратно и попросить радио? Это же дороже и для магазина выгодней?:redface:

Думаю, можно было бы попробовать. Но тот, который у них есть (радио) - на 450 евро дороже.:frown: Я прямо сейчас не готова столько добавить. Если бы заранее знала, просто бы поехала покупать через недельку, когда появится необходимая сумма.
Я обычно пою в длинных платьях и по сцене практически не перемещаюсь. Микрофон на стойке закреплен. Вот и не подумала, что свадьба - это не концерт.:biggrin:

Да я уже подумал что напрасно с толку начал сбивать(всё что не делается - к лучшему). Со свадьбами вдруг не пойдет, а денег вложено будет не меряно, да и со шнуром микрофон стабильнее работает. Просто с ним далеко на чеке не отойдешь чтобы послушать отстройку. Тут напарник нужен грамотный:wink: а так до свадеб вполне годящийся и правильный микрофон!:ok:

Очень даже нормальный вариант, только выходы анбаланс - нужно учесть длину кабеля при подключении к усилительному блоку. Из плюшек к тому пульту - возможность подключения по коаксикалу.

Как с удобством и наглядностью управления у него?

Дисплейчик имеется там, крутилки тоже - весьма успешно приспособили ту портастудию под лабушные задачи, единственный минус, это только два "полновесных" канала для вокала.

Господи, пошли девочке профессионала. Не идиота в интернете, который считает, что то, как ОН видит ситуацию со своей ОФФЛАЙН точки зрения это лучший вариант, а специалиста, сумеющего на месте всё взвесить, продумать и подсказать не как будет ПРОСТО И ПОНЯТНО с его точки зрения, а как будет максимально удобно и комфортно для этой конкретной девочки. С её пониманием, умением, грамотностью и толковостью в текущем моменте, здесь и сейчас. И если ей будет удобнее современная цифра - подскажи лучшее и наиболее подходящее ей сегодня цифровое решение. А если будет ей понятнее архаичный аналог - подскажи наиболее логичный, комфортный, эффективный и понятный для неё аналоговый пульт.

Олеся12,
Из того что вам предлагают - ui16. Проще чем xp по функционалу,но достаточно простой в освоении. Для ваших задач хватит и ui12 версии
И сдайте проводной микрофон назад, берите радиосистему с 945 головой, ew100-945 g4.

И какой у вас был конденсаторный микрофон, если вам динамический 945 сказкой оказался?



Тонус, в ui24 можно поменять эффекты, там на каждой шине можно выбрать из двух fx.( rev/delay, rev/chorus и тд)

Сори за оффтоп парни, прошу прощения Олеся!
Существует немного схожая ситуация, есть начинающие музыканты с некотором скажем так пробелом по техническому оснащению и знаниям. Пробел с финансовой точки зрения тоже присутствует.
Люди талантливые и перспективные, но к сожалению реалии сегодняшние по материальной стороне вопроса оставляют желать лучшего. Покупка оборудования на месте невозможна просто по причине дороговизны.*
Хотелось бы в какой-то степени им помочь, дать начальный толчок, собрать для них некий пусть бюджетный но работоспособный комплектик б/у. Не барыжу и личной выгоды при этом не ищу.
Проблемка в том, что я в Германии, они в/на Украине. Украинцы, подскажете быть может безопасный, надёжный и насколько это возможно недорогой способ транспортировки порядка 70 кг. груза? Маршрут приблизительно Штуттгарт - Киев, это порядка двух тысяч километров. Быть может кто-нибудь из вас имел подобный опыт, была у кого-то некая практика? В какую сумму выльется перевозка по состоянию на сегодняшний день в евро? Каким образом обезопасить вещи от проблем с таможней на польской границе? На что следовало бы обратить особое внимание?*

trident,
Был бы у неё такой специалист, на форум бы не пришла:frown:
Похвально желание разобраться во всем самой.
Обзоры и демо ролики на все перечисленное есть в сети, для примерного понимания возможностей этих микшеров.
Всякие приборы типа tc-electronic voicelive и подобных не думаю что понадобятся. Плохой вокал все равно толком не выпрявят, а хороший могут и испортить при неумелой настройке

Да, Александр, дай бы Бог!
Вот только шансов что встретится ей такой крайне мало. Мало кто готов нынче помогать кому-либо бескорыстно. Изменились люди.
К сожалению.
Черкать в интернетах и умничать каждый горазд, помочь на деле - единицы.

За прайс юай24 можно взять уже х32рэк...
Который сильно интереснее
Только вопрос в том,что оба избыточны под обозначенные задачи
Еще раз повторю-более чеи для этих задач хватает хр12
И по функционалу и логике он интереснее и удобнее юай серии

Полностью согласен. Как понимаю задача ставится для лаунж-певицы.

Добавлено через 10 минут
Где Вы видели специалистов априори?:vah:
И онлайн, и офлайн одни идиёты!!!:ok:
Думаете продаффцы в магазинах пели лаунж в кафе под минуса? Или русские лабухи знають шо такое стоять одному посреди сцены и самому рулить звук? (не когда у тебя на клавишной стойке стоит перед тобой аналоговый пульт, ноут и прочие иногда прибамбасы, а когда пульт за спиной, а каждый минус по громкости надо поднимать-опускать :aga:) Где вы таких хоть идиотов, хоть специалистов видели? Сами так работали?(шоб вы один на авансцене, а пульт с носителем метрах в 6 от вас за спиной?) Тут задача необходимо и достаточно в свете озвученных параметров. То, шо там перечисленно - из этого и выбрать сложно. Об альто, то что попадалось из бюджетных серий, произвело самое наихудшее впечатление. На втором месте китаез-динаккорд. Более-менее вменяемый звук - Макки. Может там еще что то есть. А так - на чем только не работали, начиная с каратов и заканчивая вот этими альто:biggrin:

на самом деле с цифрой как раз все более удобно
чтобы каждый раз не крутить ачх и громкость фанеры-ставится мультибэнд-компрессор в инсерт каналов минуса, и отруливается так, чтобы гейн-редакшен индикаторы плясали до 1/3 шкалы
это как минимум уравнивает ачх разных минусов, и сводит к минимуму телодвижения с рулежкой в канале с минусом

опять же, удаленная рулежка позволяет повесить планшет рядом с собой на стойку, и рулить и запускать минуса без беготни к пульту и ноуту, стоящему за несколько метров от исполнителя

ну и для лаунж-заведений принципиально важно иметь возможность тщательной рулежки ачх сигнала
админы обычно требуют, чтобы было комфортно общаться, и при этом ощущалось, что это не фоновая музыка из потолочной акустики
все это реализуемо в цифре

Именно эту мысль и пытался донести. То, что появилась цифра - это спасение для музыкантов. Более того, планшетик обычно вешаем на микрофонную стойку на спец.кронштейн (хотя у меня спец стойка под планшет отдельная). И рули с места что хочешь. В UI12 мультибэнда нет, но для озвученных задач он подходит, тем более легкий. (хрюша топикастером не рассматривалась потому как в перечне ее нет):wink:

Ну это если мы правильно поняли что Олеся собирается работать именно по лаунжу. Ну а что еще можно петь в длинном платье? Тут еще плюс что как правило это 30-40 треков, а их можно запускать с флешки и уже будет звучать нормально через встроенный плеер. Стало бы не таскать с собой ноут, как русские лабухи по кабакам, где надо 3000 песен минимум - вдруг заказ:cool:

я все таки за хр, он реально интереснее и удобнее, имел возможность сравнить с юай
у юай многие моменты сделаны нелогично, рулилка очень на любителя, непереназначаемый роутинг, по приборам намного печальнее
хр12 для лабухов под минуса более чем достаточен
габариты и вес-2 юнита в высоту, и если уши не прикручивать-то по сути кирпич хлеба))
хр18 уже давно стандарт де факто с каверами
много кто катается с ними
более пафосные таскают х32рэк
в Москве в том числе

эт я к чему-пусть человек проанализирует отличия, может и включит в список))

Там его в магазинах(так понял) нет. Вот специально вышел почитать мануал в музторг - так его и в Москве нет почему то. А по функционалу - да - в некоторых местах поинтересней(инсерты, посылы). Но вот флешки с МР3 нет. Просто Олеся перечислила что есть в магазинах, а UI12 (16 - он потяжелее) для её задач подходит на долгое время. 12 подешевле намного, так что стоит ей его взять если есть:eek: Она же в первом посте перечислила все фирмы, которые есть в магазинах музыкального оборудования, в которых она приобретает. Так же озвучила что по почте или везти из за границы она не намерена!

тогда да, юай12

Добрый всем день.:smile:
Сегодня с папой смотрели обзоры и читали инструкцию от UI16. Вроде бы очень интересная вещь получается. Есть практически все, что мне бы хотелось. Не хватает гармонайзера. Но его наверное можно будет потом купить отдельно.
Из того, что не понравилось, это то что все управление происходит на экране. И, наверное, что бы им управлять потребуется сразу несколько подключенных планшетов. Судя по всему, только так можно одновременно например понизить громкость музыки и добавить эффект на голос. По крайней мере, мы так поняли. А еще звукорежиссером у меня наверное будет первое время папа, а он очень не дружит с сенсорными устройствами. На его пальцы даже телефон раз на пятый срабатывает. А с дешевыми планшетами вообще беда.:frown: Так что вариант один - ноутбук. С этой точки зрения - аналоговый пульт наверное намного удобнее будет.
Вот я и подумала (только сразу не ругайтесь:smile:), а вариант Tascam Ta-1vp плюс какая нибудь аналогавая ямаха в виде пульта имеет право на жизнь? По цене немного дороже выйдет. Но, может быть так будет более качественно и удобно?
Беринжер B-1. Но я в магазинах пробовала и SHURE и AKG. Результат звучания мне не понравился от слова совсем. И, самое главное, я не могу в них петь в полный голос. Они как бы забиваются. Нужно относить их от лица в прямом смысле на полметра. Наверное, они удобны для тех, кто поет горлом. Но, как только подключаешь опору - все. Нужно или петь намного тише, почти шепотом или отходить от микрофона как можно дальше. Очень неудобно.
Хотя, может быть я конденсаторные микрофоны не умею готовить.:biggrin: и когда-нибудь к ним вернусь. Но пока только динамический.:smile:

Олеся12,
Вот поэтому большинство и советует Вам Behringer XR 12 - подключаете его к ноуту (Ethernet), и рулите всё мышкой / клавиатурой ноута.
Нет. Качество звукового тракта определяет его худшее звено, в Вашем случае - аналоговый пульт.
И для чего Вам автотюн? Вы так фальшиво поёте?

С отдельным звукорежиссёром идеальная схема - певица на сцене сама запускает минусовки со своего ноута на столике или планшета на стойке, а звукорежиссёр со своим планшетом рулит из зала. Нормальный планшет возьмите и проблем с пальцами не будет. В крайнем случае есть перо.

Тонус,
Я так понимаю, что вся тема связана как раз с его отсутствием.

remountier,
Не будет отдельного звукорежиссёра - управляющий планшет переедет на сцену к певице. Будет звукорежиссёр - управляющий планшет переедет снова в зал.

Aга... Попробуйте мгновенно двинуть фейдер мышкой ноута, и пальцем на планшете.. На ноуте дольше времени займёт эта операция.. Не говоря уж а заход в подменю...

Для саморулящих музыкантов на сцене, безальтернативно- либо планшет, либо докупать отдельный контроллер с фейдерами и крутилками, ноут для этого не годится...

Судя по ответам Олеси, для цифры они ещё не созрели, и будут её пытаться настраивать, не один месяц... А работа будет стоять...

Не слушайте цифровых снобов, берите какой-нить аналоговый Ален хит зэд 10fx, ямаху MG12XUK, или другие этой серии в зависимости от кол-ва входов, и сразу начнёте работать.
А цифру можно взять позже.

Я сам за цифру, XR12 и планшет самс с FHD дисплеем, но в вашем случае, это пока вряд-ли...
Попомните мои слова, когда сами, с трёхэтажным матом, будете разбираться с цифрой...

D.J.Koks,
Нет. Я свободно кручу мышкой всё, что мне надо прямо во время игры: левой играю на клавише, в правой мышка.
Это всего лишь вопрос привычки.

Вот именно это меня и смущает. На аналоговом микшере с этим должно быть проще.
Спасибо! Действительно не подумала.:smile:
Присмотритесь. Этот прибор стоит на многих больших сценах. И звезды поют через него. Неужели они так фальшиво поют сами.:biggrin: А если серьезно, то автотюн подтягивает только если ошибка маленькая. Если ошибка будет в ноте большая, то получится совсем неразборчиво. И тогда такой прибор только все испортит. Так что им пользуются как раз те, кто и без него очень даже прилично поет.:smile:
Но вообще-то вопрос был не об этом. Если вы посмотрите документы, то увидите, что у него кроме автотюна есть еще очень много полезных эффектов, управление которыми вынесли на переднюю панель. Что на мой взгляд намного удобнее чем искать все это мышкой в ноутбуке. Поэтому я и спросила, если TASCAM TA-1VP подключить к дешевому пульту и использовать этот пульт только для соединения музыки и вокала уже обработанного этим прибором, качество ухудшится? Ведь результат, как мне объяснили, в основном определяется микрофонными усилителями. А в этом приборе они вроде бы очень хорошие?
Я действительно очень плохо понимаю во всех этих железках. Но очень хочу разобраться хотя бы немного.:smile:

Автотюн в реале, будет механизировать ваш голос, вам надо звучать роботизированно?
Не везде же нужен припев из Белив Шер?

Там единственное что надо настраивать - это сеть на роутере. Всё остальное работает сразу из коробки.

Она писала про отсутствие гармонайзера. Видимо, хочет, чтобы звучало более плотно и было двухголосие. Олеся, всё гениальное просто. Купите необходимый минимум, но качественный.

Олеся12,
Всё очень просто: дешёвый пульт=дешёвый звук на выходе.
Неважно что там подключено ПЕРЕД пультом. Пульт всё испортит по причине своей дешевизны.
И это Вы ещё не озвучили к какой АС всё это будет подключаться.

Гармонайзер есть в XR.

Когда слышу вокал с автотюном, для меня это как пенопластом по стеклу... Такое не могу слушать...
Наше поколение воспитано на хорошей музыке, когда люди ещё умели петь в живую, и пеньё с автотюном физически не могу слушать, это вызывает рак уха...

Добавлено через 1 минуту
Ну можно попробовать обойтись встроенным роутером, там просто, если уж достанут отвалы сети, тогда и поставить внешний.

D.J.Koks, автотюн можно использовать по-разному.

Для голосовых пачек минимум- ТС Helicon perform VK, в него втыкаете микрофон, синт и поёте, а на синте играете гармонию 2-3-4 голосную. Этот прибор специально расчитам на такое применение вживую. Посмотрите ролики с демками на ютубе.

Добавлено через 3 минуты
Речь о живье, в студии это другое... Ни разу не слышал в живье, чтоб автотюн не было слышно.
Изначально задача автотюна подстроить нестройные нотки, а не создавать эффект Шер на вокале...
А когда автотюн слышно- это лажа...
Ну ладно у говнореперов, там ни вокала, ни дикции, хоть чемто выделиться, но нормальный вокал портить в живье автотюном- лажа...
На студии, если сделано аккуратно, то может и незаметно...

и ещё не надо путать автотюн и доппачки гармонайзера.
В принципе, кто грамотно поёт и добавляет на синте через гармонайзер типа ТиСюка пачки с правильным голосоведением, звучит неплохо. А автотюн в живье -лажа. ИМХО.