Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Настройка акустики с помощью смарт или подобных прог. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=162382)

deadoff 27.09.2025 12:07

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3088854)
deadoff,
Фазы топ-саб легли друг на друга?

да. легли конечно

seregan1 27.09.2025 13:02

Цитата:

Сообщение от deadoff
да. легли конечно

Задержка какая получилась?

deadoff 27.09.2025 14:27

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3088856)
Задержка какая получилась?

не помню уже..пресет сохранен в ноуте..а процессор сейчас с другим комплектом работает

s.krivorozhsky 28.09.2025 08:05

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3088851)
Он опять что-то пишет? Есть волшебная кнопка: добавить в список игнорирования. И всё. Никаких тебе "пруфы в студию", "подтвердите свои слова ссылками иначе вы пустобрёх" и так далее... Поди уже такое написал? И про "нужно уметь признавать свои ошибки" или чего позабористей. А так - нажал в игнор и живи спокойно. Пущай себе пишет...

То что ты тёзка балабол я уже понял...а вот товарищ аверин написав свой опус может(или не может) его обосновать...отсутствие обоснования есть признание своей неправоты:aga:

AlexeySQ 30.09.2025 21:35

Скажите, сильно корпус фазу крутит? Например возьму Вч и мид жестко закреплю в воздухе, подключу через пассивный кроссовер и далее буду двигать по отношению друг к другу пока не совмещу фчх. После совмещения эти расстояния буду соблюдать при постройке АС, только есть подозрение что фчх может измениться из за корпуса. Кто проводил такие эксперименты, отзовитесь.

Добавлено через 13 минут
Еще один момент, можно посчитать физически фазу?
Т.е фильтр 1 порядка крутит на 90гр, 2 порядка 180гр, 3 -270, 4 - 360.
Например у моего кроссовера частота 1380гц, длина волны 343/1380=24,9см -это 0гр/360, 24,9/2=12,45 см или по фазе 180гр, 24,9/4=6,225 это 90 гр. и т.д, сложив эти показатели и порядок фильтра вычислить необходимое расстояние, например длину рупора для Вч. Я к чему это все, хочу купить рупор для Вч, но не могу адекватно определить его длину, и не знаю как это сделать не имея его на руках.

Добавлено через 21 минуту
Например сейчас длина моего рупора 15см, при измерении я вычислил что мне надо утопить мид на 8см, это получается 0 гр. при расстоянии между динамиками 15-8=7см, а если я куплю рупор более глубокий, например 20см, то мне надо будет мид утопить на 13см, это получается как раз длинна волны (12,45см на частоте раздела 1380 или 180гр), т.е мне достаточно перевернуть обратно полярность, и тогда ничего углублять не нужно? Напомню сейчас Вч в обратной полярности т.к фильтр 2 порядка.

Добавлено через 10 часов 6 минут
Видимо такой ерундой здесь не занимаются)

Добавлено через 10 часов 9 минут
Просто интересно, как вы покупаете рупора, т.к они все разной длины и соответственно фчх меняется от длины. Макет строить тоже так себе занятие, если конечно не из картона.

Добавлено через 10 часов 12 минут
Еще момент, если я куплю длинный рупор на 600гц, а мне столько не надо, у меня деление 1380гц, низкозабирающие рупора не скрадывают самый верх?

averin-kazan 01.10.2025 11:32

Ещё вы в ваших расчётах забыли про глубину диффузора динамика, а именно глубину до пятачка.
Ещё фильтры Батерворда и Чебышева по разному работают, а ещё разные корректирующие цепочки вносят свой вклад в общую работу.
Создание хорошо настроенного фильтра долгая и кропотливая работа, а главное сегодня не актуальная. Главная засада с катушками индуктивности.
Берёте пару усилителей, вместо одного, процессор и делите, корректируете всё в нём, делая измерения Смартом или какой другой программой.Это всё происходит быстрее и проще, а результат точнее.
Как минимум можете просто подключить в Би-ампе через аналоговый кроссовер и покрутить частоту кроссоверной точки, повертеть фазу , для понимания процессов это очень полезно будет. А ещё это очень интересно. Не сдерживайте себя.

AlexeySQ 01.10.2025 18:06

Цитата:

Сообщение от averin-kazan (Сообщение 3088901)
Ещё вы в ваших расчётах забыли про глубину диффузора динамика, а именно глубину до пятачка.
Ещё фильтры Батерворда и Чебышева по разному работают, а ещё разные корректирующие цепочки вносят свой вклад в общую работу.
Создание хорошо настроенного фильтра долгая и кропотливая работа, а главное сегодня не актуальная. Главная засада с катушками индуктивности.
Берёте пару усилителей, вместо одного, процессор и делите, корректируете всё в нём, делая измерения Смартом или какой другой программой.Это всё происходит быстрее и проще, а результат точнее.
Как минимум можете просто подключить в Би-ампе через аналоговый кроссовер и покрутить частоту кроссоверной точки, повертеть фазу , для понимания процессов это очень полезно будет. А ещё это очень интересно. Не сдерживайте себя.

1)Я про глубину не забыл, т.к отталкивался от измерений в смарте на старом рупоре (на разнице)
2) Фильтр 2 порядка уже готов, и отталкиваюсь от того что есть.
3) Да уже думаю купить еще один четырехканальник и забить уже на эти пляски.

seregan1 01.10.2025 19:09

Цитата:

Сообщение от AlexeySQ
думаю купить еще один четырехканальник и забить уже на эти пляски.

Я на мониторы в клуб взял китайский 4-х канальник D класса с процом alldsp на борту. В нём и оллпассы, и лимитеры есть. Задержки в широких пределах. Запас по мощности бешеный. Всякие FP10000Q и им подобные курят нервно, не говоря об АВ и Н классе. Он и сабы с топами потянет запросто.

Стасочек 01.10.2025 20:13

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3088907)
Я на мониторы в клуб взял китайский 4-х канальник D класса с процом alldsp на борту. В нём и оллпассы, и лимитеры есть. Задержки в широких пределах. Запас по мощности бешеный. Всякие FP10000Q и им подобные курят нервно, не говоря об АВ и Н классе. Он и сабы с топами потянет запросто.

А можно ссылку?

AlexeySQ 01.10.2025 20:48

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3088907)
Я на мониторы в клуб взял китайский 4-х канальник D класса с процом alldsp на борту. В нём и оллпассы, и лимитеры есть. Задержки в широких пределах. Запас по мощности бешеный. Всякие FP10000Q и им подобные курят нервно, не говоря об АВ и Н классе. Он и сабы с топами потянет запросто.

Сергей, это тот же sunway K420DSP?

seregan1 02.10.2025 02:08

K420DSP, но не Санвей. Ссылок нет. Брал напрямую с завода. Их подобных много, но нужно брать с PFC на 100-250 вольт и с вентиляторами, расположенными правильно. Впрочем, для этого есть отдельная тема на форуме.

AlexeySQ 02.10.2025 06:23

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3088911)
Впрочем, для этого есть отдельная тема на форуме.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

s.krivorozhsky 17.10.2025 17:06

Цитата:

Сообщение от aganez (Сообщение 3088741)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Всем привет! Имеется ВЧ драйвер и 2 рупора к нему, на фото замеры импеданса с этими рупорами. Возникли вопросы:
  1. Почему на красном 3 пика, а не 2 как на зелёном?
  2. Какие могут быть рекомендации настройки кроссовера?
  3. Что означает средний пик на красном графике?
  4. Какой рупор предпочтительней?

ИМХО
1.Потому что рупора различной геометрии
2.Зелёный примерно от 750, красный от 1100 Гц
3.Все пики это отражения от устья рупора попадающие на мембрану в противофазе
4.Зелёный график

Вангую, что зелёный график это один из рекомендованных производителем драйвера рупор?

aganez 18.10.2025 09:31

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Вангую, что зелёный график это один из рекомендованных производителем драйвера рупор?

Нет, оба не родные. Зелёный похож на родной, только левый пик 600Гц, а у родного 550Гц. Красный - 90х60, зелёный - 70х50.

Sasha Stylus 18.10.2025 11:45

Цитата:

Сообщение от AlexeySQ
Еще один момент, можно посчитать физически фазу?
Т.е фильтр 1 порядка крутит на 90гр, 2 порядка 180гр, 3 -270, 4 - 360.
Например у моего кроссовера частота 1380гц, длина волны 343/1380=24,9см -это 0гр/360, 24,9/2=12,45 см или по фазе 180гр, 24,9/4=6,225 это 90 гр. и т.д, сложив эти показатели и порядок фильтра вычислить необходимое расстояние, например длину рупора для Вч. Я к чему это все, хочу купить рупор для Вч, но не могу адекватно определить его длину, и не знаю как это сделать не имея его на руках.

Я думаю что если быть точным, то порядок не крутит фазу на 45 градусов, а дают гвз эквивалентную 1/4 длины волны настройки. К инверту полярности у меня тоже вопросы, если логически подумать, то это сведение первого полупериода одного источника со вторым полупериодом второго источника.

s.krivorozhsky 18.10.2025 13:03

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3089076)
Я думаю что если быть точным, то порядок не крутит фазу на 45 градусов, а дают гвз эквивалентную 1/4 длины волны настройки.

ИМХО во первых 1/4 это 90°...во вторых ГВЗ постоянно только у фильтров с линейной ФЧХ...


Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3089076)
К инверту полярности у меня тоже вопросы, если логически подумать, то это сведение первого полупериода одного источника со вторым полупериодом второго источника.

С точки зрения ГВЗ , как раз нет это первый полупериод , только инвертированный...второй это сдвинутый на "Пи"

Тонус 18.10.2025 13:17

Фильтр первого порядка (LPF или HPF) крутит на 45 градусов.
А кроссовер первого порядка (состоящий из пары фильтров) - имеет фазовую разницу в 90 градусов.

Sasha Stylus 18.10.2025 17:38

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
ИМХО во первых 1/4 это 90°...во вторых ГВЗ постоянно только у фильтров с линейной ФЧХ...

45 градусов 1/8 да. Просто в голове держал второй порядок.

AlexeySQ 18.10.2025 20:58

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3089076)
Я думаю что если быть точным, то порядок не крутит фазу на 45 градусов, а дают гвз эквивалентную 1/4 длины волны настройки. К инверту полярности у меня тоже вопросы, если логически подумать, то это сведение первого полупериода одного источника со вторым полупериодом второго источника.

Вот я тоже не совсем понял почему все меняют полярность при 2 порядках, т.к я физически выдвигал Вч головку перед мидом при этом динамики все в нормальной полярности, и заметил что в таком случае фчх более точно/ровно совпадает, и на большем промежутке, чем с перевернутой полярностью, но при этом пришлось сильнее раздвинуть головки.

Sasha Stylus 18.10.2025 21:38

Цитата:

Сообщение от AlexeySQ (Сообщение 3089080)
Вот я тоже не совсем понял почему все меняют полярность при 2 порядках, т.к я физически выдвигал Вч головку перед мидом при этом динамики все в нормальной полярности, и заметил что в таком случае фчх более точно/ровно совпадает, и на большем промежутке, чем с перевернутой полярностью, но при этом пришлось сильнее раздвинуть головки.

Потому что 2 порядок в фильтре + фчх динамика, это уже не чистый 2 порядок.


Часовой пояс GMT +1, время: 14:20.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.