Наверно, я не правильно задал вопрос.:smile: Можно ли как мастер-эквалайзер использовать внутренний эквалайзер контроллера (если он есть) или лучше иметь отдельный прибор для этих целей?
И почему?

Ребята, давайте будем более толерантными и оставим за каждым из нас право быть "непрофессором"!:vah:
Ведь форум это же и общение, а умные мысли как правило быстро кончаются (у меня во всяком случае точно)
Гена один из немногих музыкантов отдал кровное бабло за такой апарат и его понять не только можно, но и нужно!:aga: :pivo:
Будем мысленно проще в диспутах...

Можно,если он не задействован в "базовой" настройке аппарата.Только это неудобно и неоперативно...надо ноут подключать и пр.А потом - обратно восстанавливать,после каждого саундчека или под каждый раз сетап создавать новый?Да ну,нафиг...:)
Везде это решается именно так,как я упомянул.
Исключение - некоторые варианты дискотеки,когда ты знаешь,что у пользователя кривые руки и больная голова.Хотя,можно мастер поставить в рэк и - на замок. :))

Добавлено через 7 минут
Тем самым приобретя право на безапелляционность и агрессию?
Если у меня в разы больше вбухано в аппарат - может мне и по матушке можно?:)))

Именно поэтому я и решил - не спорить больше с уважаемым Геннадием на тему контроллеров.Вот уж чего-чего,а ругаться не люблю,и не хочу.

Коллектив не возражает!:vah:
:pivo:

Я где-то читал,что за это тут банят...избавиться хотите?:))))

Ну тогда можно просто громко высморкаться!:vah:

Тогда к упрямцам надо отнести ещё хотя бы Михаила Чернецкого и maestro 116, у которых те же объяснения,что и у меня. Оказывается они тоже пишут откровенную чепуху, и я, смею вам заметить, не сам всё то, что пытаюсь донести до вас, придумал.
А это здесь при чём? Вам надо, вы и покупайте, а мне хватает того, что у меня есть. И при чём здесь Нэксо? Зациклило что-ли? Смените пластинку.
Пределов совершенству нет. Изобретёт, например, кто-нибудь преобразователь электрической энергии в звуковую с КПД допустим 50% и угробит производство динамических головок у которых максимальное КПД на сегодняшний день достигает 3%, но всё равно найдутся люди, которые будут утверждать, что допотопные примитивные динамики лучше современных эффективных излучателей. Всегда это было и всегда это будет.

А ведь интересно иногда почитать такие баталии, не так ли?...

А как интересно в них участвовать! Присоединяйся!

Аналог все равно лучше цифры!:redface:

CD ерунда - Лента форева!))

Зарекалась ворона...:))
Вам привести цитату из другого топика,где Вы полностью дезавуировали мнение Миши Лонга,пока не разобрались,что он Вам не противоречит?:))

Вот причем:
Ваша цитатка?
Вот я Вам и привел пример акустики,работающей с универсальными контроллерами: V-Dosk.Вынужден Вам напомнить.


Это Вы с зеркалом разговариваете?:)))

Вы первый раз в жизни купили небольшой комплект вышесреднего аппарата,который,естественно - видится Вам чудом техники,заснеженной вершиной и пр.,выросли над собой на две головы...хорошо все...
(У меня такое было в 88-м,когда я себе первый Роланд D50 купил...Новый,запечатанный,на собственные деньги.:) )
Так нет,Вы что-то пытаетесь доказать...то ли свой новый статус,то ли какое-то превосходство,над кем-то.Да еще и в форме "рация на бронепоезде".Зачем это Вам?У Вас же хорошо все...Вы должны радоваться жизни,быть добрым,щедрым,великодушным и пр.:)


Нате вот ссылку...почитайте, на ночь глядя - на чем работают люди(там на 14-15 странице есть списочки): [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А с Маэстро,думаю,у нас выйдет номальная дискуссия..."без истерик и фанатизма",как говорит один мой друг...:)

А с Вами... на другие темы - пожалуйста,на эту - увольте.Окончательно.
Тем более,что сейчас вотпоявилось ощущение,что Вы ,от скуки - сознательно меня провоцируете на скандал... а нервы тратить в инете я - ой как не хочу,мне этого и в реале хватает.

Передёргивать не надо! Просто именно от вас я узнал, что Михаил Чернецкий-это Михаил Лонг. Вот и всё объяснение. А вот выворачивать на изнанку, разворачивать на 180 градусов... этого не надо.

Ну и чё дальше-то? Такой акустики море у огромного количества производителей.
Я вам о попе, а вы мне о Ярёме.

По поводу меня не надо делать никаких выводов. Никто вам не давал на это право! А то ведь я могу и разозлиться. Мыслить надо абстрактно. А то ведь я напишу словосочетание "умные придурки", а вы сразу кого-то там уже себе представляете. Без этого не можете? Не надо переходить на личности.
И по поводу того, что я купил, когда купил, зачем купил... это не ваше дело, это не предмет для обсуждения вами. Я сам в этом с успехом разберусь.
А свою первую активную колонку Электрон 10 я купил, когда мне было 15 лет, да плюс пара усилителей, которые я спаял сам по схемам из журнала "Радио" и мои самопальные колонки с динамиками 4А32 и 2А12 (с этого я начинал и было это в году так 74-75-ом), и после этого много чего было.
Насчёт выше среднего вы сами хоть поняли, чего написали? Райдерный комплект акустики стоимостью 24,5 тыс. долларов, который популярен во всём мире и достоинства которого постоянно обсуждают на многих форумах - это аппаратура выше среднего? Ну вы, товарищ, даёте. Разное Г не удостаивается такого внимания. Если вам не нравится-это не значит, что это не очень. Мне не нравится икра, но это не значит, что она не очень.
Не надо тут так снисходительно обо мне!
Мы ваще-то решили обсудить и разобраться в контроллерах, а вы встряли со своим "не может быть". Не надо истерик. Я вот спокойненько спущусь и пер...у всё стадо.

С вами трудно общаться, потомучто вы постоянно всё передёргиваете, переиначиваете и не хотите понять многих вещей.

Внимание, товарищи курсанты, преподаватели и сочувствующие! :wink:Призываю всех к порядку и прекратить пустопорожние пересуды!:mad:
Вопрос про КОНТРОЛЛЕРЫ не стоит ломаных копий, ругани, поклепов и нападок друг на друга!:rolleyes: Поскольку это вопрос немного риторический, не имеющий однозначного ответа.
Каждый звукоинженер, звукорежиссер решает эту задачу для себя сугубо индивидуально, исходя из предпосылок технического задания либо технического райдера.
ХСХ, линейный эквалайзер весьма желателен и нужен. Настройки эквализации на контроллерах имеют немножко другую функцию и рулят они только в определенных диапазонах. Если ты сталкивался с алгоритмами настройки контроллеров (если нет, то поверь на слово- муторное это занятие), то должен знать, что это такое. Линейный экалайзер рулит всю нагроможденную и сложную по архитектуре акустику как одно единое целое. А не наруливать звук по кусочкам, по отдельным полосам.
Лично мне по большому счету использование контроллеров по барабану, можно обойтись и без них. Но их наличие очень сильно облегчает жизнь при работе на мощностях 20 квт и выше на четырех диапазонах- полосах на всем линейном массиве. Естественно, ни к чему и было бы глупо и экономически неоправданно втыкать контроллеры в аппарат 2-4 кВт, имеющего в своем составе пару субов да пару-другую сатов:))))))
И, как уже тут кто то выразился, прошу не путать божий дар с яичницей, и не причислять глупых пИнгвинов к славной когорте звукорежиссеров:))))))
ЕЩЕ РАЗ прошу прекратить провокационные выходки, споры, дебаты. Если хотите, то в любом другом месте, но не в ШКОЛЕ ЗВУКА. Поскольку это все таки- ШКОЛА, то и порядки здесь немного недемократичные, а педагогические. Вопрос- ответ,насколько можно понятный и максимально приближенный к реалиям.

- Не, я ещё только учусь и контроллеров в глаза не видел. А если у звукача есть уши и музыкант лабать умеет и делает это от души, то всё будет.

Согласен.
И если в чем-то перегнул - извиняюсь...эмоции надо держать при себе.
А вот тут - "нипониль"(как говорят многочисленные "гости столицы"):)
Почему тут нельзя спорить и дискутировать,если по делу и рамках?

Как я понял,HSH имеет в виду вариант с общим график-эквалайзером во входной секции контроллера,по типу,как у dbx-а.

Именно это и привлекает. Пароль на доступ - великая вещь!)))))))))))

При условии,что "человек с кривыми руками" еще и читать не умеет...:)))
" В рэк и на замок" - надежней,в этом плане.:)))

Спорить и дискутировать с преподавателями в школах, учебных заведениях разве допускается? Поэтому здесь общение немного ортодоксальное, авторитарное, менторское.:smile::wink:

Здесь "школа одного гуру",и его мнение считается истиной в последней инстанции?А ничего,что это похоже на тоталитарную секту?:)))))

А если серьезно - мне,кой-чего знающему и умеющему, в этой области,до сих пор интересно послушать/почитать дискуссию людей более искушенных,образованных и профессиональных,чем я сам.
Польза несомненна,ИМХО,и более весома,чем субьективный монолог отдельно взятого специалиста,со своими пристрастиями,антипатиями и тараканами.:)
Зачем отказывать в этом условным "начинающим"?Тем более,что это,скорее - "вечерняя школа",для взрослых дяденек и тетенек.:))

ЗЫ.Ну Вы же не воспринимаете обсуждение чего-либо,как подрыв авторитета главного ментора?"Не верю"(с):)))))

Это- само собой.:ok: Приветствуется все конструктивное, логичное, правильное,выкладывание собственного опыта, в том числе- неординарное,неожиданное, нестандартное применение тех или иных девайсов.
Не приветствуется пустопорожний треп (флуд), ссылки на статьи и интернет, неких авторитетов, упертость, нелогичность- неправильность.:wink:
А как "гуру", "главный ментор", "диктатор" (:vah:)я таки себя не позиционирую, свои пристрастия- антипатии- тараканов именно здесь- в ШКОЛЕ ЗВУКА не выпячиваю.:biggrin: Просто есть кой какой никакой опыт как в электроакустике, так и преподавания основ звукорежиссуры, вот и балуюсь.:smile::rolleyes:

Добавлено через 4 минуты
Кстати, АлКо, не хотите повести тему, ну, например- Возможности и нюансы stage-применения Интонаторов, ну- на примере того же T.C. Electronic Intonator ?:wink: Что почем зря дискутировать, заодно и ценз преподавателя защитим...:))))

Я сильно упаду в Ваших глазах,если честно скажу,что интонатор никогда не применял?:)
Честно говоря - вообще не понимаю,зачем он нужен в stage-рэке...лажу певцов на лету подравнивать?
Знаете,я,в общем-то - перешел в звук из музыкантов,т.е. "лирик",а не "физик"...и придерживаюсь известного правила:" не можешь петь - не пей"...ну или погрубее есть известный аналог...:))
Когда-то давно покрутил на студии софтовый Антарес - получил на выходе пластмассу...вот и не стал дальше вникать в эту тему.

А что,мир окончательно сошел с ума,и кроме "шести мониторных линий+минидиск",кто-то требует еще и интонатор?:))

Ценз преподавателя высок!Возьмите ассистентом,что ли?:)))

АлКо, привет! Тут дело не в ромашке: знаю-не знаю,применял-не применял,любит-не любит. И совершенно не в том, прописан он там у кого нить в райдере. Просто это нужно знать, в обязательном порядке,хоть это больше студийный прибамбас, нежели чем- стейч. Потому как может поступить команда на озвучку детского фестиваля, некое благотворительное детское выступление типа-Спасибо кому-то за наше счастливое действо. Может- отчетно выборный правительственный концерт коллектива художественной лепки и самосеятельности губопрокатного и арбузопрессового завода. В этих подобных случаях интонатор желателен- обязателен.
А что касается ,к примеру- Шер и её оооочень многих последователей(ниц), дык они без интонатора не то что ласты нацепить- и валенки то не наденут.

Привет!
Вы меня застыдили:))...надо будет как-нить взять у товарища - покрутить,на досуге,для общего развития.:)
Покаместь,из студийных приборов,у нас участвуют два фокусрайта Войсмастер платинум 1.

Неплохие приборчики, да. Пожалуй-немного шумноваты.Скажи пожалуйста, для чего там в какой то там секции есть круглое окошечко чуть меньше сигаретного фильтра, светится бело-лунным цветом. Вот почему оно светится и какими еще цветами (кроме бело-лунного) и при каких случаях?:wink:

Ну,некоторые процессоры эффектов - пошумнее будут.:)
А "лунное окошечко" в Р1 - отсутствует,оно есть в более новом Войсмастер про,и показывает степень сатурации сигнала.:)

maestro116,
Al.Ko,
Пока разрыв в длине небольшой... снтиметра полтора-два.:biggrin::biggrin::biggrin:

ХСХ, с каких это пор measureментом занимаетесь?:wink::biggrin: Да, речь, оказывается, была о первый войсмастерах. А вообще, интересное определение- САТУРАЦИЯ для TUBE WARM (теплый ламповый звук), но- верное.:aga:TUBE WARM как раз и занимается подмешиванием гармоник.

maestro116,
Measurизмом, как раз, вы, дедули, увлечены... А я только со стороны наблюдаю, не без метрологического интереса, признаюсь:wink: Но это у меня наследственное - мама всю жизнь метрологией и стандртизацией занималась:smile:

За "дедулю" - можно и схлопотать:)))...мы еще многим вам,вполне юным - фору дадим,(возможно и в метрологическом плане - тоже).:biggrin:
Нам с Маэстро чем-либо меряться - нет смысла...у каждого - свой опыт,свои тараканы.:) Да и время на такие глупости жалко.:)

Многие моменты Маэстро знает лучше,уверенней и подробней,чем я...это понятно,ибо я,как уже говорил - не "физик".
И это радует,потому что лишний человек,с которым можно пообщаться,в случае недопонимания чего-то - никогда не бывает "лишним"...вот такая тавтология.:)

Мы просто беседуем.:)

Это непедагогично!:biggrin:
Кто спорит? Саксаул - дерево крепкое :aga: Ну вот. Теперь у нас на кафедре целых два ментора. Спелись! :vah:

Лучше быть саксаулом,чем баобабом из песни незабвенного Владимир Семеныча.:)))

Ребятки! Все-Все-Все!:smile::rolleyes::mad: Ти-ши-на! Должна быть в библио....тьфу-ШКОЛЕ!
Преподавательскому составу ещё раз напоминаю о недопустимости (не?)применения непедагогических приемов в отношении юных барабанщиков!
А по поводу эмпирики, наверно, имеют место масштабы и занятость- все таки maestro116,хоть и полуграмотный, но- действующий stage-звукорежиссер развлекательных программ музыкальной редакции пусть и зачуханного, но, весьма и весьма -телеканала.:)))))

Вспомнил тут про штуковину одну...вдруг кому пригодится...:wink:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

:biggrin:
Ну, не знаю)))) У баобаба жизнь полегче и подольше:wink:Замечательная страничка-шпаргалка! Очень спасибо!:pivo:

Добавлено через 2 минуты
Бутово-TV?!:vah:
А если серьёзно, то что за канал, Маэстро?

СТОЛИЦА.Аудитория примерно 5 млн телезрителей. Рейтинг падает, но- держимся.:frown::rolleyes:

maestro116,
О! Не знаю, имеет ли это отношение к форуму, скорее всего косвенное. Но, вопрос очень меня интересует. Каким образом определяются эти самые пресловутые "рейтинги"? И насколько точно они отражают действительное состояние дел? Расскажите, Маэстро, ибо вы тут самый "телевизионный".

HSH, сотую страницу начал.:smile:

Привет,ХСХ! У нас вещание кабельное и спутниковое. Рейтинг определяется очень просто, в отличие от онэйр каналов. Система имеет служебные интерактивные сервисы и техцентр всегда с точностью до одного знает количество аудитории на данный текущий момент. Не так просто в широковещательном телевидении. Существуют специальные институты типа Гэллапа, Интерактив Медиа, которые специально выбирают разношерстные группы людей, экстраполируя на них социум (общество) в целом. Некоторым ставят на ТВ специальную примочку, которая отслеживает активность, некоторым раздает дневники, с некоторыми связь по телефону или инету. Неизмеримо проще будет при переходе на цифровое вещание.
А насколько точно отражается действительность, то тут работает статистика- очень точная наука. Специалисты собирают информацию не только от счетчиков, но и косвенную, от институтов общественного мнения, других масс-медиа,собственных пиар отделов, разбирая и сортируя почту, и т.д. и т.п.

Здраствуйте всем!
Большое спасибо за информацию, которая здесь есть!
У меня небольшой вопросик. Что даст активный di box для электрогитары включенной в пульт и как согласовать di box c гитарным процессором? (немножко туманно, но думаю понятно).

jojo,
DI Box стасится в цепочке последним, перед пультом, так что проблем с согласованием быть не должно. На мой взгляд, применять его целесообрязно в студии (как раз для согласования гитары с трактом записи) или при больших расстояниях от сцены до пульта, для защиты от помех. а традиционно электрогитару снимают микрофоном с комбика, или в два канала (микрофон, для характерного звучания и через DI Box для чёткости в ритм партиях), сигналы обеих каналов балансируют по вкусу:wink:

Владимир, спасибо за инфу!
Дело в том, что когда есть возможность, конечно гитару снимаю с комба, но невсегда это возможность есть. Ели гитара в комб, то пользуюсь педальками.
Т. е. вы считаете di box в данном случае (для живой работы) использовать нецелесообразно?

Jojo, привет! Di-BOX (Direct box) всегда целесообразен. Он нужен для согласования сопротивлений входа выхода, попутно симметрирует-значит,уменьшает шумы, наводки. В общем- полезнейшая штучка.

Уважаемый maestro116!
Хочу еще раз уточнить (не ругайте меня, я дотошный).
Улучшится ли звук, если в схеме электрогитара ( Страт)-напольный процессор Korg-пульт появится DI-BOX?

jojo,
DI-BOX не улутшайзер звука. Он согласовывает выходные/входные сопротивления, уменьшает наводки на длинных линиях. При длинных линиях и работе "в стену" (без комбика), на мой взгляд его наличие является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ.

Если есть примочка - Ди-Бокс без толку.
Имхо.

Вот видите сколько мнений!
А длинная линия - это сколько? У меня общий метраж шнуров примерно 10 метров.

Примочка примочке рознь... Если она выполняет в том числе и функции Ди-Бокса (симметричный выход, согласование сопротивлений, граунд лифтинг), то да...

Добавлено через 3 минуты
jojo,
10 метров - примочка-пульт?

10 метров- гитара- пульт, 2 шнура примерно 4 и 6 метров

jojo,
Если нет наводок при работе, можно успокоиться...

Мнений много и будет, каждый решает для себя сам. Одно дело- швайка в кабаке, где малые мощности. Другое дело- крутой сейшн на сцене под 25 киловатт и 45 киловатт различного света, ясный пентиум- со всей диммерской дребеденью. Вот туточки без дибокса никак не обойтись.:wink: